Entrevista a Diputado Sebastián Juleriac - 06 de Febrero 2023

The main ideas from this information are that there have been multiple murders, including the death of an 11-year-old child, in the city of Rosario. There is a lack of resources, such as bulletproof vests and vehicles, for the police force. The speaker compares the police force in Rosario to that in Buenos Aires and highlights the technological advancements and better equipment available in the latter. The speaker emphasizes the need for long-term solutions to address the crime issue, including building more prisons. They also mention the existence of organized crime and the involvement of young individuals in criminal activities. The lack of significant changes or improvements after meetings and discussions on the issue is a concern. The speaker suggests implementing stricter controls, such as restricting the movement of motorcycles and unidentified vehicles during certain hours. They argue that if exceptional measures were taken during the pandemic, similar actions should be consider La solución de continuidad son las 8.29 de la mañana, estamos haciendo por streaming desde la ciudad de Rosario, desde Entre Ríos, desde Santa Fe, aquí, allá y en todas partes, esto que se llama al buen despertar, le pedimos disculpas porque lo teníamos pautado por hace 25 minutos atrás, pero la realidad es cambiante en Rosario. Le vamos a dar los buenos días al doctor Sebastián Zulirat Piñasco, diputado provincial por la coalición cívica. Sebastián, ¿cómo te va? Buen día. Buenos días, Julio. Tenemos 7 asesinatos más, entre los cuales está un chiquito de 11 años, Perotti visitó un barrio para la foto, están esperando la llegada de cuestiones que no están resueltas como el tema de los chalecos antibalas y están faltando camionetas y autos para fortalecer el tema del comando radioeléctrico en Rosario y salir hacia Rondines. No sé si todo eso lo conversaron ustedes, pero es lo que tomamos nosotros nota, según las partes de prensa oficiales y lo que dijo Grison y luego. Bueno, Julio, mira, yo es la primera vez que participo de la Junta porque hay una cantidad de diputados de los bloques mayoritarios que participan y después del presidente de la Comisión de Seguridad, entonces como que hay tres diputados que vamos rotando, salvo esos que quedan fijos que son de los bloques mayoritarios. Bueno, me tocó participar, por lo que tengo entendido ha sido la reunión más productiva en cuanto a que se salió con ciertas pautas de que se iba a hacer algo y no solo una catarsis. Pero bueno, digamos, es una reunión, mi sensación, que sucede a seis meses, siete meses, ocho meses de que termine el mandato y la reunión, este tipo de reunión tendría que haber sido el primer mes de la gestión. O sea, por más voluntad que pusiera el gobierno, no puede hacer en seis meses lo que no hizo en tres años y medio. Yo fui el último en hablar, hubo un ida y vuelta con Perotti porque yo compare la policía de Santa Fe de Rosario, o sea, la policía en Rosario con la policía metropolitana, digamos, de Ciudad de Buenos Aires. En equipamiento, en cantidad de personal, en tecnología aplicada y digamos en el 10% de lo que tiene la metropolitana, o sea, yo la primera pregunta que le hice directo al ministro fue cuando un móvil está ahí, él me dijo más o menos en la ciudad de Rosario 130. Hay mucho menos de los 100, perdón, diputado, hay mucho menos de los 149 que nos habían dicho una semana antes. Bueno, me dijo 130, calculo que ahí están patrullando, les están arrestando los 11 o 12 que se dedican a la parte de llevar detenidos y demás. Así que hay 12 que están afectados a otros carriles, pero digamos 120, 130. Creo que, le dije, bueno, en comparación, Capital Federal tiene 1900 vehículos, de los cuales 1100 son patrulleros, 600 motos, en total son 1900 vehículos. Bueno, nosotros acá tenemos algunas cámaras de seguridad que funcionan más o menos cuando funcionan, y ellos tienen totalmente cubierta la capital con cámaras inteligentes, con un software que les permite seguir cualquier situación, no visualmente, sino actualmente. O sea, hay operadores de las cámaras que chequean lo que está pasando, pero hay un software que, dada una situación, la sigue en forma automática, digamos, y va repartiendo el recorrido del delincuente, digamos, hasta que lo intercepta un policía de pie o un patrullero. Además, los policías y los patrulleros están todos geolocalizados y tienen que cumplir a rajatabla su recorrido, su trabajo a pie. Y hay una, una, fuera, una, si la persona que trabaja en su recorrido a pie sale de su zona y de su recorrido, salta del sistema, si el patrullero sale de lo que tiene que hacer, salta del sistema, o sea, debe estar totalmente controlado y supervisado por la tecnología. ¿Qué es lo que no sucede acá, no? Bueno, ahora anunciaron que iban a poner esas mismas cámaras, y a mí los enojaron un poco cuando yo les comparé con Buenos Aires, pero la primera medida que hacen es poner las mismas cámaras en Buenos Aires, a las que tendríamos que haber hecho hace 3, 4 años atrás. Sí, que son las que determinan la cara, con la cara, independientemente de que tengan la gorrita además, los datos para después ponerse a investigar, ¿no? Sí, sí, igualmente, si mañana los arrestamos, porque la cámara los identifica, y los arrestamos a las 12 horas o a las 24 horas, es lo mismo que nada. Yo lo que planteé es que dicen que hay una sobrepoblación de 2.000 presos. Bueno, construyamos cárceles para 6.000, para 10.000, porque tienes 2.000 que tienen sobrepoblación, y tienes 4.000, 6.000 o 8.000 que están en la calle que tendrían que estar presos, que no los encarceran porque no tienen espacio, porque no tienen derecho humano, por lo que sea. O sea, no podemos tener nosotros, así tengamos la fuerza que tengamos, salir todos los días a ver qué deciden hacer, 4.000 tipos que deciden vivir en la marginalidad, y que su forma de vida es esa, y que no respetan la ley, ni la piensan regresar nunca. Sí, es una situación muy complicada, y acá usted lo habrá notado por sus horas aquí en Rosario que, bueno, hay, digamos, una cuestión muy compleja por parte de la ciudadanía de aceptar vivir, o sea, de aceptar vivir con el delito narcoterrorista, que es lo último que ha pasado. No es una ciudad normal que haya un cumpleaños de chicos, y que pase alguien con una camioneta o con un autito, o caminando, que sería más o menos, y después fugándose por los techos y mate, o sea, ir a 4 chiquitos y mate a 1. No estamos, esto en Barcelona no pasa, ¿no? No, Julio, son 4.000, 6.000, 8.000 personas que son delincuentes, que viven en, que no es una cuestión, porque trabajo, falta seguro algo, pero hay trabajo en Rosario, los datos de desocupación son los mínimos históricamente, pero hay gente que decide vivir al margen de la ley, y que piensa que los que cumplimos la ley somos estúpidos. Tanto en una villa, como en un barrio, como en la política, como en la policía. En todos los estamentos de la sociedad hay gente que elige vivir en el delito. Ahora, Sebastián, Sebastián Ayala, vos estás dando una primicia, vos lo que estás diciendo es algo que nunca se había escuchado acá en Rosario, porque siempre hablamos del volumen de los delitos. O sea, una ciudad de 1.350.000 habitantes, que es lo que dio en el último censo, está convertida en narcoterrorista por una proporción casi insignificante, estamos hablando de 8.000 personas. ¿Cómo no se va a poder detener el delito? ¿Qué es lo que falla? Por eso, falta una decisión política, faltan políticas, no de que haga la semana que viene de mediano plazo, que haga en los próximos dos o tres años. O sea, creo que, dada la situación, dada que el gobierno ya está de salida, hay que sentarse a generar política de mediano y largo plazo, que dé una solución al problema definitiva. Un chico de 12, 15 años entra al delito como el narcomedorero, como gatillo fácil o lo que sea, porque hay un mayor con experiencia en delincuencia en la calle, que es el que maneja el territorio, que maneja el barrio, y lo incorpora. Si ese tipo no está más, porque lo primero que pasó es que sacaron los jefes narcos, entonces en vez de 4 o 5 jefes narcos, ahora tenemos 30 jefes narcos, o sea, cada uno es jefe en su barrio. Y el jefe, a su vez, forma cada uno una estructura de gente que hace el delito del narcomedureo, los tiradores, y demás. Y se matan por el territorio, bueno, en esta... Pero si todo eso se... Doctor, si... Se matan parientes, matan... Pero si todo eso se sabe... A ver, yo no digo Bukele en El Salvador, donde tiene utilizado, o hasta donde, en qué... ¿Cómo se llama? Resumidero está guardado en Mara, pero digo, acá Rosario tampoco no es una mega ciudad, es una gran ciudad, pero no estamos hablando de una superficie de 14 millones de personas donde no pueda saberse a dónde están estos muchachos. Algo está pasando. Algo no funciona, o sea... Rosario tiene casi la misma superficie y quinta densidad poblacional y demás, pero tiene casi la misma superficie de Capital Pérez. O sea, no es una ciudad tampoco que no pueda controlarla por la dimensión. O sea, si uno lo quiere hacer, lo puede hacer. ¿Qué puede hacer? Criticar, me criticaron porque lo de Capital Federal, me criticaron varios ahí, pero hoy y demás. Pero al otro día anuncié a la misma medida que... Las medidas, exactamente lo mismo. Sebastián... El problema es que por más que tomamos las medidas con el mismo ojo, los asesinatos siguen sucediendo, porque no... Nada ha cambiado. Después de la reunión, después de la reunión de ustedes, nada ha cambiado. Pareciera que la consecuencia, se reunieron ustedes y se produjeron siete asesinatos entre el viernes a la noche, sábado y domingo. Y lo que más indigna es el nene de 11 años, ¿no? Igualmente creo que también la reacción de los violentos, de los jefes de los barrios y demás, cuando hay un anuncio de mayor control, la reacción es más violenta. Sí, sí, sí. Me parece hasta lógico que hay que tener una decisión así. Sí, sí, sí. Yo la verdad que... No te digo estado de sitio, pero más o menos. No, no, no, pero a ver... Si hubiera... No, no, pero a ver... Sebastián, yo lo dije el otro día y me trajeron, casi me revientan la jugular porque me saltaron todos. Y fue algo simple. Algo simple. Si durante la pandemia hubo medidas de excepcionalidad y de restricciones, ¿cuál es el problema que ahora, ante una situación de una violencia descontrolada... Yo no sé si es un estado de sitio, pero a ver, delimitar algunas cosas. Nada de motitos entre las 8 de la noche y las 7 de la mañana, o 6. Nada de autos no identificados entre las 8 de la noche y las 6 de la mañana. En esos tiempos de pandemia, tampoco hablo de que la gente esté totalmente cerrada en su domicilio, sino controles. Controles. Nada más que eso. No estamos ni hablando de Bukele en El Salvador. Ya después le vamos a pasar en el programa y vos vas a escuchar lo que nos decía un argentino de lo que es el esquema Bukele en El Salvador. Pero algo que tenga que pare esta sangría. Sí, sí, sí. Doctor, le quiero hacer la última pregunta. ¿Cuándo se va a reunir la próxima... ¿Cuándo va a haber la próxima Junta Provincial de Seguridad convocada, o no se sabe? Eso lo determina el Poder Ejecutivo. Otra cosa que se planteó es un comité de crisis con expertos para ir llevando el día a día de esto. Pero bueno, la reunión está oculta desde hace 15 días, 13, 15 días, antes de lo que fue. Pero la vamos poniendo porque va a estar nublado, porque la situación... O sea, los tiempos del gobierno no son los tiempos de la realidad. Efectivamente. Doctor Julirac, yo le agradezco mucho. Yo le agradezco mucho, Sebastián, que usted nos haya podido atender. Gracias por clarificarnos y darnos números que son importantes para comprender la realidad y nos encontraremos seguramente en los próximos días. Gracias, muy amable. Antes de despedirme, Julio, 3.700 policías destinados a Rosario. Capital tiene 19.000 policías en la calle y 26.000 en total. 3.700. Ahora, lo peor es que anunció 800, que son los que están en la escuela de policía, y habían anunciado 1.000. Sí, habían anunciado 1.000, que mostraron un grupito que iban saliendo con instructores por la calle, pero después cuando averiguamos en las comisarías, muchos no pueden salir porque las pecheras, o sea, los chalecos de seguridad, no están. Porque los que compraron no se los entregaron y tienen que pedírselos ahora a fabricaciones militares. Yo creo que hay una improvisación absoluta. Con 3 veces y media, lo que se iba a pagar la anterior licitación. Daría la impresión de que, igual, esos drones que trajeron, no pueden funcionar nada más que de 7 a 13 de lunes a viernes. Porque si no, no tiene sentido, tampoco. Volvemos a lo mismo. El drone no te va a solucionar el tema. No, eso no sirve nada más. Doctor, muchísimas gracias, muy amable, buen día. Gracias Julio, hasta luego. Gracias Sebastián. Igualmente, Sebastián Zulirac, Pinasto, diputado provincial por Juntos por el Cambio, Coalición Cívica, que creo que nos terminó de graficar algunos de los versos que suceden cuando se reúnen Perotti para abajo. Perotti cree que esto es Rafaela, no entendió nunca absolutamente nada, y vuelve a repetir, esta mañana, que hay problemas de conducción en la policía, lo acaba de decir, y que él se siente débil y tiene que pedir la cuestión de la participación de fuerzas federales. No hay que agregar muchísimo. 8.47, seguimos haciendo ya los últimos minutos de esto que es el buen despertar por sintonizándonos radio online.