Radio Grafisch: Week 09 – 2023

We attended the Hunkler Innovation Days in Luzern, Switzerland. The event focused on high-volume printing systems and integration with finishing equipment. The theme was Next Level Automation, emphasizing the importance of automation in the industry. HP showcased their Vantage 2200 inkjet press, which is a more compact version of their previous model. Other companies like Rico, Canon, Kodak, Xerox, and Screen also displayed their machines and improvements. Overall, the event had a good turnout and provided an opportunity for industry professionals to compare and discuss the latest advancements in printing technology. Hallo, luisteraar, dit is Radio Grafisch vanuit het Zwitserse Luzern. Ed en Alex van de Grafische Vakpers, ik ben Alex Keurs en ik ben Ed Walgaard en ik zit hier op het stapelbed. Ja. Ja, we zitten hier in een budget studio in een hotel vlakbij het station. Een echte flexplek. Ja. En we zijn hier vanwege Hunkler Innovation Days en ja, we moeten het kort houden want we pakken straks de trein terug naar huis. Want we zijn met de trein gekomen. Ja. Ja, dat was, dat vliegtuig zag ik eigenlijk niet zo gebeuren. De auto leek me wat ver en de trein, dat bleek eigenlijk een perfecte oplossing. Tenminste, ja, de heenreis is in ieder geval heel voorspoedig verlopen. Ja, precies, ja. Je kon een stukje doen en als je wilde een boekje lezen of wat type op je laptop was het bovenverwachting goed inderdaad. Ja, en het viel me op, ik heb meer mensen gesproken hier op de beurs. Nieuwe bezoekers, maar ook explosanten die de trein hebben gepakt. Ja. Zelfs een nachttrein terug schijnt ook een uitstekend alternatief te zijn, dus nou, mooie ontdekking alvast. Ja, de vliegschaant drinkt door tot de Hunkler bezoeker. Denk het ook, ja. Die is alvast binnen. Nou ja, we zijn nu een paar dagen geweest op Hunkler Innovation Days, wat was jouw algemene indruk? Ja, nou ja, het was, het grappig is dat als je dan aankomt in Lucerne bij de beurs, lijkt bijna niets veranderd eigenlijk. Ja. Terwijl ja, normaal was dit altijd een tweejaarlijkse beurs, dus elke twee jaar in januari, februari was de beurs, tijdens carnaval ook trouwens, heel vaak. Nou ja, die is vanwege de corona ook een paar keer uitgesteld geweest natuurlijk, de Hunkler Innovation Days. Dus ja, we pakten eigenlijk de draad nu weer op waar we gebleven waren en dat gevoel had ik wel heel erg dat dit bijna zeg maar dag vijf was van de beurs in 2019. Het leek net alsof we eigenlijk de draad zo weer oppakten en weer verder gingen. De meeste explosanten waren er gewoon weer, net als de vorige keer. Niet allemaal trouwens, maar daar gaan we het nog wel over hebben. Ook de bezoekers, ja, uitstekende opkomst volgens mij, het was hartstikke druk. Hartstikke druk, ja. En ja, ook vanuit Hunkler, ze hadden 6.500 aanmeldingen voor de vier dagen die het duurt en ja, dat is eigenlijk het niveau van 2019. Dus ook daar zit een soort van continuïteit in en wat je op de beursvloer zag, veel ontmoetingen weer van hey, lang niet gezien en bijpraten, dus heel veel ontmoetingen zag je. Misschien is het goed om te zeggen, als je luistert en je weet eigenlijk niet wat Hunkler is, het gaat vooral over intjet, dat is het hoofdbestanddeel en afwerking van intjet. Afwerking is nog belangrijker dan... Ja, goed beschouwd is het eigenlijk een open huis van Hunkler en ja, Hunkler maakt apparatuur rondom hoogvolumeprintsystemen en dat waren voorheen zeg maar vooral de, hoe zeg je dat, de transactionele, de afschriften, rekeningen, dat soort dingen, een beetje direct mail. Maar ja, dat ontwikkelt zich natuurlijk steeds meer richting boek, richting direct mail verpakkingen zelfs, maar nog steeds allemaal hoogvolumeprint en waar de beurs eigenlijk om draait is de integratie van die printsystemen met die apparatuur daarvoor en daarachter, dat is wat ze tonen en dat doen ze eigenlijk met vrijwel alle grote printspelers die hier komen met hun nieuwste machines en daar zet Hunkler en een aantal andere afwerkfabrikanten trouwens zetten hun apparatuur daarvoor en daarachter en dus eigenlijk, je ziet allemaal printstraten echt in productie. Is dat gewoon een hele drukkerij in feite? Ja, zeker, dus dat maakt de show heel interessant en het is relatief kleinschalig, dus eigenlijk is het eenhal met echt printsystemen die allemaal in slagorde staan opgesteld, geen grote stands of standbouw of lichtshows en dat soort dingen, geen vuurwerk, geen danseressen, maar gewoon printproductie en dat maakt het een heel aantrekkelijk show om allemaal eigenlijk alles weer een beetje met elkaar te vergelijken en de stand van zaken op te maken. Het thema was Next Level Automation, wat dat ook mogen zijn? Ja, nou ja, ook dat bouwt een beetje voor op 2019 denk ik, want toen was het thema automatiseren en vier jaar later zijn we toe aan Next Level Automation, ja goed, dat blijft eigenlijk natuurlijk omdat je zoveel systemen integreert, is automatisering natuurlijk eigenlijk onmisbaar, maar daar worden natuurlijk steeds wel meer stappen ingezet om dingen nog verder te integreren en ook duidelijker te maken, je zag op alle stands nu ook wel dashboards waarop alles weer zichtbaar wordt gemaakt, alle data die weer terugkomt uit de productie, dus dat is interessant, kijk automatisering is natuurlijk moeilijk zichtbaar te maken altijd, behalve door het eigenlijk in de praktijk te tonen, nou dat gebeurt hier heel goed en op een van de stands hoorde ik een hele goede uitdrukking zeg maar van ja hoe staat het nu met automatisering, nou eigenlijk streven we daarna dat je je moet je schoonmoeder achter deze machine kunnen zetten en dan moet het toch gewoon werken en ik denk dat dat het grote streven is eigenlijk op automatiseringsgebied. De hippe term kunstmatige intelligentie komt hier en daar naar voren, maar eigenlijk ja ik zou zeggen niet echt, die zie je niet echt, ja maar ja dat is bijna onvermijdelijk nu met automatisering, digitalisering, ja dan is het ook allemaal kunstmatige intelligentie zal ik maar zeggen, we zullen zien hoe dat uitpakt. Ja, nou ja veel machines dus zoals ik zei, ja te veel om nu even snel door te nemen, maar ja er waren verschillende primeurs of debuut op de beursvloer, dat is het belangrijkste denk ik bij de opening of bij de deuropening liep je tegen de machine van HP aan? Ja daar kon je niet omheen letterlijk en figuurlijk. De 2200? Het Vantage 2200 van HP, nou ja wat daar vooral bijzonder eigenlijk aan is, nou ja iedereen kent, of tenminste ik denk bijna iedereen kent wel die, nou ja de enorme inkjetpers van HP die met die grote bulten en grote boog. Ja enorm, nou ja eigenlijk, ze hebben eigenlijk die machine zeg maar min of meer in onderdelen uit elkaar gehaald en op een andere manier samengesteld, waardoor je nu eigenlijk ja nog maar de helft van de lengte ongeveer hebt. Ze hebben nog maar één print unit eigenlijk waar de papier de papierbaan twee keer langs gaat. Ze hebben eigenlijk die bogen twee keer gehakt en tegen elkaar aangezet, zodat je een halve boog hebt met printkoppen. Ja dus dus ja je hebt de print unit en daarachter eigenlijk droger units en dat is afhankelijk van hoeveel jij er nodig hebt voor jouw toepassing, dus hoe meer ink je er op smeert of spuit moet ik zeggen. Hoe meer droogs je eigenlijk nodig hebt zeg maar, maar nou ja als je relatief weinig ink op het papier zet, dan kun je met één of twee droge, ze hadden hier twee droge units volgens mij staan en dan gaat de papierbaan daar doorheen en die gaat dan weer terug naar het begin, wordt met keerstangen daar omgedraaid en dan gaat hij nog een keer langs dezelfde print unit, meer langs de drogers en dan gaat hij uit de machine uit. Het is dus een roller machine inderdaad. Ja nou ja vormgeving ziet hij er gewoon heel gelikt uit. Prachtig, ja. Mooi realistisch ook. Ja precies, we hebben prachtige foto's gemaakt, gaan we allemaal publiceren. Wat kwam je dan tegen? Rico kwam je daarna tegen volgens mij? Ja, Rico, dat was het Canon screen, Kodak, Xerox. Ja Xerox, heb ik ze allemaal gehad? Ik denk het eigenlijk wel ja en ja heel veel van hun kleuren en natuurlijk heel veel afwerkapparatuur. Horizon, Mulder-Martini stond allemaal aan de andere kant. Beccano, Technica. Er stond ontzettend veel afwerkapparatuur gewoon te draaien, dat was ook leuk om te zien. Zeker, ja. Heel veel machines, ook daar weer, we zijn vier jaar verder, maar je zag vooral toch upgrade's en verbeteringen aan bestaande machines. Harder, hoger, verder, sneller. Ja, ja, ja. Rico had een 70.000E. De vorige keer was het 70.000 laten zien, nu staat er een E achter. Die E is niet van enkelzijdig, want er stond een enkelzijdige machine, maar de E is van enhanced. Dus er zitten allerlei verbeteringen op en onder de kap, zal ik maar zeggen. Vooral op automatiseringsgebied. De klap over Rico komt eigenlijk straks bij Droepa, denk ik, met de nieuwe machine. Ja, ze lieten natuurlijk wel virtueel al hun felle inkjet machine zien. Er was een presentatie in ieder geval en er waren ook wel wat mensen die er iets meer over konden vertellen. Nou, het is wel duidelijk, ze gaan niet tot Droepa wachten met die machine. Dus in dit najaar zullen we die machine wel gaan zien. Wat hebben we nog meer voor nieuws gezien bij Canon? De Colorstream 30.000. Bij Kodak stond een hele grote Prosper Ultra machine. In 2019 was Kodak er niet, trouwens. Ja, nu is het er nu wel. In 2007 liet ze toen een nieuwe kop zien, dat was de Ultra kop, zeg maar. In 2019 waren ze er helemaal niet. Toen zat Kodak voor mij ook een beetje lastig. Ze straalden wel zelfvertrouwen uit bij Kodak, moet ik zeggen. Dat was goed om te zien. Ja, dat was leuk. Inderdaad, Xerox. Screen stond daar ook nog tussen. Ook een nieuwe machine. En een verpakkingsmachine hadden die, maar die was niet nieuw, maar wel een leuke oplossing ook om short runs te maken. Bij Xerox stonden ze vorige keer wel met drie inkjet machines. Die hadden toen echt drie verschillende machines hadden ze staan en waren enorm met hun inkjet portfolio in de weer. Daar staat nu alleen de Baltoro is volgens mij nog over. Ja, als je hem ziet lijkt het een beetje op de iGen. Het is eigenlijk gewoon een iGen 3, maar dan een inkjet versie. Als ik het goed begrijp. Ja, heel kort samengevat. Middenstuk eruit gestoken. Zou je het zo kunnen zeggen. Ja, die hebben ze ook nog erin gezet. En nou ja, de moeite dan wel waard. Zycon staat daar en is nu echt nog de enige die met een tonen-rollen machine op deze show staat. En ik denk ook op heel veel andere. De vorige keer was Nipson, die stond ook nog voor mij naast Zycon. Die hadden toen ook nog een tonen-rollen machine. Ja, die hadden een speciale toner, magnetische toner volgens mij. Iets met coldflash. Nou ja, in ieder geval een hele snelle zwart-wit machine was dat. Maar eerlijk gezegd, ik weet eigenlijk niet wat er met Nipson gebeurd is inmiddels of het er überhaupt nog is. Dus daar ga ik ook maar eens induiken hoe het daarmee staat. Want ja, ook de mensen die er niet zijn, zijn soms interessant om de reden dat ze er niet zijn. Stond Fuji eigenlijk de laatste keer met een machine op de beurt? Nee, de laatste keer stond Fuji er ook niet met een machine. Ze keren daarvoor altijd wel. Ze hadden wel een stand, maar dat was in de andere hal. En dat was gewoon aanwezigheid-stand. Nee, geen machine. Een presentatiestand. Nee, dat viel ook wel op inderdaad. Dus ja, er was een hoop te zien. Een hoop geluid, een hoop producten. Ik heb een paar keer gehoord zeggen, bijvoorbeeld bij Fuji en Xerox ook, dat er ook een beetje wordt gemikt op de segmenten die niet alleen maar topkwaliteit willen drukken. Dus ook ietsje lager. Bij Fuji bijvoorbeeld zit je traditioneel in zeer hoge segmenten qua kwaliteit. Maar die hebben juist een oplossing. We dachten nou dat je ook met iets minder eentje hebt. Met iets minder eentje toch een mooie resttuiker voor de bedrijven die behalve de supermooie boeken ook af en toe een brochure wil drukken. Dat was misschien ook wel een dingetje. Ja, wat is jou nog meer opgevallen eigenlijk? Nou ja, het was maar een zin of druk. Dat viel me sowieso op. We hebben ook, nou daar komen we straks nog even op, Ian Sailor liep rond van Amsterdam Graphics. Ik heb Ian vaak gelukkig gezien, maar ik heb hem zelf zo gelukkig gezien. Ja, eigenlijk het hele team van Amsterdam Graphics liep volgens mij rond. Die liep aan zijn jas te trekken. Dat is werkelijk fantastisch. En ontzettend leuk om te zien ook. Dus ik denk ook voor mensen van afwerkappertuur dat het een geweldige beurs is. Maar wat mij, nou ik heb me een beetje bemoeid met, omdat ze allemaal bij elkaar stonden, al die producenten, heb ik dus gevraagd hoe het zit nou met recycling en ontdienten. Dat is toch altijd een dingetje in de internetwereld. En nou ja, wat leuk is om te zien, of tenminste wat opmerkend is om te zien, is dat Ian toch wel verrast is door die vraag. Ja, het thema lijkt niet echt hier heel oog op de grens te staan. Helemaal niet. En dat is ook een beetje... En wij maar met de trein. Ja, wij gaan nog heel duurzaam met de trein naar Loes. Maar wat je bijvoorbeeld op Vespa ziet, daar zijn alle seinuitingen, zijn daar groen en je ziet allemaal blaadjes en zuurstofbelletjes. En niet alleen op Vespa, maar ook in andere branches. Milieu is een ongelooflijk belangrijk thema op allerlei beurzen. En ja, ik kan gewoon zeggen, op Hunckley Innovation Days is het er gewoon niet. Iedereen heeft wel ergens een bord staan waar hij dat keurig heeft opgezond, dat hij minder stroom verbruikt en dat de CO2 wordt teruggebracht en zo. Dat is daar keurig opgezond. Maar je loopt niet door een beurs waar het milieubewustzijn vanaf spat, zeg maar. Terwijl, ik blijf betogen dat Pinting on Demand en Inkjet en Tonen een ontzettend goede manier zijn om afval te verminderen. Daar zijn ze ook allemaal mee eens. Ze willen er alleen niet echt mee naar buiten. Ja, het is niet echt een thema. Ze gaan er vanuit dat iedereen wat van snapt, denk ik. Ik vind het opmerkelijk. Ik denk dat als je over twee jaar komt, dat dat anders zal zijn. Want dan gaan er toch heel veel subsidies en aanbestedingen gaan verbonden worden aan de milieuvraag. Omdat dat voor de eindgebruiker, de klant die uiteindelijk echt het drukwerk gaat ontvangen en verspreiden, die krijgt daar zo ontzettend hard mee te maken. Dan zou je toch als producent ook over na moeten denken dat je hem helpt met zijn verhaal. Maar goed, daar ga ik nog over schrijven. Dus dat komt allemaal nog op de grafische vakpers en op een andere manier. En wat ik leuk vind, die kleine steentjes vind ik dan ook heel erg leuk. Bij Scream maakten ze me opmerkelijk op iets waar ik gewoon niks vanaf wist en dat was neerinfrared. Dat is een manier om heel snel te drogen, dicht bij de koppen. En het mooie is dat je niet het papier verwarmt, maar alleen de inkt droogt. Neerinfrared is dus bijna infrarood en dat is heel waagrig. Maar goed, je had een piek klein steentje in de andere hal bij de lunchruimte denk ik zelfs. Ja, hal 2. Je hebt hal 1 waar al die productiestraten staan en dan heb je eigenlijk een tweede hal die is weer in twee delen opgeknipt. Eén met wat kleinere stands, papierfabrikant, veel software, heel veel software, ook wat finishing oplossingen, dat soort dingen. Ik ben die stand opgelopen en daar was een man die duidelijk absoluut niet commercieel was ingesteld en daardoor was ik meteen vrienden met hem. Hij deed een ontzettend onhandige presentatie, was vreselijk leuk en apen trots op zijn oplossing. Wat hij bijvoorbeeld liet zien is, hij had een heel klein apparaatje, daar kon je een chocolaatje gewikkeld in folie in doen aan de ene kant. En dan werd de inkt erop gedrukt en het werd gedroogd en de chocolaat smolt niet. En dat was best een uitdaging. Maar de allermooiste waar hij echt enthousiast over was, was een heel lelijk fotootje van een machine die ze zelf hadden gebouwd met een droge installatie. En daar hadden ze luiers bedrukt. Oké, met inktje? Met inktje, ja. Die firma wilde dus in kleine oplages bijvoorbeeld Donald Duck op een luier drukken. En hij zei, je kunt je niet voorstellen hoe moeilijk het is om inkt te drogen. Om een luier te bedrukken en te drogen in één dag. Maar het was hem gelukkig. Hij was er vreselijk trots op. Mensen, de wereld is groot, zo moet je het maar zien. Een enorme niche-markt. Maar Adfor zit in allerlei, ze hebben heel veel partners onder Koninklijke Minolta kennen. Volgens mij verschillende machines. Niet alle machines van die producenten hebben dan die near-infra-red of near-infra-rood oplossing. Bijvoorbeeld die nieuwe HP machine waar we het net over hadden, die heeft het dan weer niet. Terwijl het daar wel in had gekund. Maar dat zijn strategische beslissingen denk ik. Waarom ze soms wel de ene droge kiezen en soms de andere. Ik neem het dat je voor die droge ook specifieke inkt toch nodig hebt. Dat zal ook wel weer om met elkaar te maken. Anyway, ik had ontzettend veel lol daar. Ik had sowieso heel veel lol op deze beurs. Wat ook altijd leuk is, is dat beste luisteraars, daar mogen jullie wel blij mee zijn, jullie hoeven nooit naar persconferenties. Wij doen dat wel. Zonder dat jullie dat niet hoeven te doen. Wat een leuke persconferentie was, we hadden het zelfvertrouwen van Kodak. Dat was vooral in de persoon van Jim Conturenza, dat is de topmodel? Ja, de nieuwe CEO. Die stond daar echt als een tweedehonds autoverkoper te roepen. Het is een beest van een machine. En dat was heel erg leuk om te zien, dat hij zo uit zijn dak ging. Het is ook een beest van een machine trouwens. Hij ging vooral over snel droog, snel printen, snel af. Ja, snel printen, snel drogen. En ook heel duidelijk, we zetten de aanval in op offset. Het is echt een offset replacement. It's a beast and we're going to catch you. We gaan in een leiderprins praten, niet meer in dpi's. Alles moest in offset termen worden verteld. Ik ben het hem nog gaan vragen, hoe zit dat dan met je offset platen? Als je offset helemaal wil vervangen. Maar nou ja, helemaal vervangen, dat was natuurlijk ook weer niet de offset. We blijven wel offset platen maken. Sterker nog, hij zal tot de laatste boren die offset platen maakt. The last man standing. Ja precies, de last man standing. We investeren zelfs in nieuwe productielijnen voor offset platen. Daar gaan ze zeker niet uitstappen. En er blijven markten waar offset platen nodig zijn. Dus in dat opzicht blijft ze er toch ook wel weer trouw aan offset. Het is een man die graag grote woorden gebruikt. Ja dat geloof ik ook. Het was een zeer amusante Amerikaanse presentatie. In ieder geval op de stand bij de machine. Heel anders dan bijvoorbeeld de persconferentie van Canon. Waar ik ook eerst naar de stand was gelopen. Maar toen bleek toch dat we naar boven in het perscentrum moesten zijn. Waar de onvermijdelijke powerpoint op ons werd losgelaten natuurlijk. In geheel werd volgelezen. Alsof ik niet kon lezen zelf. We hebben dat gisteravond ook met de marketing besproken. Moet er niet een soort van algemene regel komen. Dat powerpoint moet gewoon verboden worden. Dat moeten we gewoon stoppen. Zet dat gewoon in die persrelease. En vertel je verhaal. Maar vollezen van powerpoint is echt heel vervelend. Het mooiste moment waar je dan op hoopt. Is dan de vragen. Je mag een vraag stellen. De Q's en de A's. De Q's en de A's. Die zijn er wel maar de A's. Dat is altijd een beetje een dingetje. Je kunt bijvoorbeeld nooit vragen. Wat kost die machine nou? Daar krijg je nooit een antwoord op. Of wat voor soort bedrijf zou dit nou wel of niet kunnen hebben. Dat is allemaal heel erg vaag. Eigenlijk moet iedereen die machine kopen. Ook al kun je het niet betalen. Vond jij vroeger op een gegeven moment best wel een sterke vraag. Ik was vanmorgen naar de persconferentie van Hunkler geweest. Die is altijd aan het begin van het evenement. Houdt Hunkler zijn eigen persconferentie. Om even te vertellen hoe het met Hunkler gaat. En hoe het evenement ervoor staat. Dat is eigenlijk een soort openingsbijeenkomst. Heel Zwitsers, heel Duits. Ze hadden daar ook wat nieuwe machines. Die we op de beursvloer gingen zien. Dat was onder andere een B2 formaat. Velle afwerkmachine. De Docutrimmer. En die maken ze niet voor niks? Nee, die maken ze niet voor niks natuurlijk. In onze Achterhoofd hadden we natuurlijk al die B2 machine van Rico zitten. Maar goed, die B2 machine stond ook wel op de beursvloer gepresenteerd. Ook bij Canon. Maar goed, mijn vraag was. Ze zijn heel succesvol met hun Velle inkjet machine. De B3 machine. De iX serie. Is dat de VarioPrint? Ja, dat is de VarioPrint iX. Die stond ook op de beursvloer overigens. Maar goed, dat is een B3 formaat. Dus mijn vraag aan Canon was. Gezien deze machine. Gezien jullie ervaring met Velle formaat. Gaan jullie ook naar B2 formaat met die machine? Ik zal nu laten horen wat het antwoord was. Want dat heb ik even opgenomen. Nou ja, het antwoord is dus. Als we iets te melden hebben, dan melden we dat wel. Ja, ja. Ik had het eigenlijk achteraf heel graag willen zeggen. Dus jij gaat mij vertellen. Dat ik helemaal vanuit het noorden van Nederland. Voor eigen rekening. In een trein. Een afschuwelijk vervoermiddel. We moeten overstappen. Afschuwelijke pretsels moeten eten. Op tochtige stations. We komen helemaal in het Lucerne-ruim. Back-af en kapot. Als we iets te vertellen hebben, dan doen we dat wel. Ja, goed. Dat is ook een beetje waarom die persconferenties eigenlijk zo... Zult zijn. Nou ja. Het is heel erg zenden. En eigenlijk kun je niet zo heel veel terugkrijgen. We hebben een fantastische commercial zitten kijken. Over de nieuwe machine. Dat zag er heel gelikt uit. Maar om dat weer met een applausje te belonen. Ik vind dat allemaal een beetje moeilijk. Op de stand. Fantastische machine. Het zag er heel gelikt uit. Het is heel mooi. Maar die persconferentie moet echt anders. Zo'n persconferentie... Vertel gewoon. Geef maar de persmap dan. Doe dat. Ja. We hebben het nu al verkend. Zo zijn er meer hoor. Zo zijn ze allemaal. Apple-achtige taferelen zul je niet aantreffen. Of Benny Landaert. De meester van de persconferentie. Ja. Al moet je zeggen. Benny Landaert had een waanzinnig mooie prestatie. Maar geen machine. Dat is natuurlijk ook weer een ander dingetje. Ze hadden in ieder geval wel een machine. Ja. Verder wat mij ook opviel. Dat moeten we niet vergeten. De fashion. De rubriek fashion hebben wij ook altijd bij Radiografisch. Uiteraard. Hoe gaan de gemiddelde beursbezoekers gekleed? De stropdas is volledig weg. Ja. Die onder de stropdas is of directeur of presentator. Ja. Het is overhemdje open. Overhemdje open. Donkere couberts nog steeds. Ik denk een van de twintig bezoekers is een vrouw. Zoiets. Ja. Die gaan allemaal anders gekleed. Maar de mannen zijn volledig uitwisselbaar. Ja. Veertig plus. Maar ik denk toch vooral vijftig plus. Ziet nog steeds het accent. Ja. Het is nog steeds niet helemaal dat hippe onderdeel van de communicatiebranche. Wat je zou verwachten. Nee. Nee. En ook een vaste rubriek is de catering. Nou, uitstekend. We hadden het net over die tweede hal. Die is in twee delen. Het voorste deel is met de kleinere stands. En de kleinere standhouders. Ja. Daarachter het tweede deel van de hal. Dat is de catering afdeling van Hunkeler. Je hebt keuze uit. Ik geloof vier soorten maaltijden. Warme maaltijden onder de middag. Want jullie gaan natuurlijk wel goed zitten eten. Fantastisch. Ik denk dat er duizend mensen tegelijk kunnen eten zo'n beetje. Gigantische vreedschuur is het eigenlijk. Je moet zoeken naar een plekje. Terwijl het is nog echt een grote hal. Je hebt keuze uit vis, vlees, switzers of vegetarisch. En hier hebben we de geheime luistertip. De geheimtip. Die vegetarische maaltijden zijn best te hagelen. Dat is goed te doen. En er staat dus geen rij. Dus je moet overal drie kwartier wachten. Maar als je gewoon zegt, nou ik neem wel genoeg. Met rijst, met groente en een lekker sausje. Ja, een beetje sambal. Een beetje sambal erbij. Dat smaakt alles wel. Dat is zeker te doen. Doe ermee wat je wilt. Zo geweldig kan die vis en vlees niet zijn. Als zulke hoeveelheden worden gemaakt. En als je dan toch in Zwitserland bent. En dat hebben we gelukkig weer goed gedaan. Traditiegetrouw zijn we uiteraard. Wees er kaas van duwen. Dat mag je ook niet overslaan. In de Altstad. We mogen dat ook letterlijk niet overslaan. Want we worden gedwongen door Peter Zwetsloten. Ja, Peter en Gizep. Gizep Toppers. Jij zegt Gizep, ik zeg Shuzep. En hij geeft daar zelf geen uitsluitsel over. In ieder geval het onafscheidbare duo. Ja. Die nodigde ons weer uit. Voor de traditionele graasfondue. En hij was weer heerlijk. Ik meen het zeker. Een verbetering te ontdekken. Ja. Ik vond het brood iets beter smaken. En ik denk dat ze extra kruiden toe hebben gevoegd. Dus ja. Het gaat goed. Het zou kunnen. Het was super gezellig. Dus alsnog dank daarvoor. Dankjewel Peter. En we hebben gisteren lekker gegeten bij HP. Dus ook fantastisch. Ja, dat was zeker een mooie bijeenkomst. Voordat we mochten aanvallen, waren de eerste aantal presentaties. Met Powerpoint uiteraard. En ze hadden ook een interview met de CEO. Van het bedrijf Elander Sprint & Packaging. Een Duits bedrijf. Een gigantisch bedrijf. Met allemaal locaties overal. En de CEO heet Sven Burkhardt. Nou en dan ga je weer. Wat zegt Sven? Wat is nou zijn visie op het bedrijf? Vond ik heel interessant. Hij gelooft in digital. Ten eerste. Je hebt Covid gehad. Nou dat hebben we geleerd. Dat het onverstandig is om hele grote magazijnen vol met spullen te hebben. Mensen moeten allemaal snel van A naar B. Mensen willen korte lijnen. Je weet dus ook dat je, dankzij de oorlog in Oekraïne, dat je op verschillende locaties moet kunnen produceren. En dankzij de enorm gestegen rente, weet je ook dat je korte termijn beslissingen moet nemen. En dat klanten snel bediend willen worden. Dus dat je beslissingen niet voor een heel lange termijn kunnen plaatsen. Dus print past er allemaal in. Wat noemt hij niet? Het milieu. Ja. Je was er al scherp op. Ja dat is ook het idee. We willen minder waste. Maar het wordt gewoon niet genoemd. Dus nogmaals. Mijn opvatting is. Over een paar jaar is dat anders. Je ziet hoeveel miljarden er al gaan. En hoeveel regels er worden bedacht. De mevrouw van de marketing van HP heeft tot het einde van de avond gewacht. Hopend dat ze een beetje dronken zou worden. En toen gevraagd naar de prijs van die HP. We hebben het echt geprobeerd lieve mensen. Het ligt niet aan ons. We doen ons best. Ze stonk er niet in. Maar ze zei wel dat pricing is an art. Die moeten we onthouden. Die moeten we onthouden inderdaad. En tot slot. Er is iets wat wij niet weten. Als je dit hoort wel. Tussen de kleine stands stond onder andere een stand van Kraam van Gelder. Befaamd inkjetpapiermaker. Waarschijnlijk was dat inderdaad al lang geboekt. Maar gezien de perikelen in Nederland met het feestement. En wel of niet de doorstart. Gingen we toch maar even kijken of ze er inderdaad daadwerkelijk waren. Ze stonden er inderdaad en ze waren met een flink team uitgerukt. Dat kunnen we wel zeggen. Niet zo'n blij gezicht eigenlijk. Toch wel op de stand. Ze waren wel optimistisch. Dat zag er goed uit. Ze lieten er wel al door schemen. Deze week komt er echt wel meer duidelijkheid. En definitieve duidelijkheid. Als ik de gezichten zo zie. Dan betekent dat goed nieuws. Maar waarschijnlijk inderdaad. Als je deze podcast hoort. Dan hebben we dat nieuws inmiddels vernomen. Op dit moment weten we nog niet precies hoe het in elkaar zit. Maar ongetwijfeld lees je dat tegen deze tijd. Lees je het op de website van de Graafische Vakpers. Wij gaan zo dadelijk in de trein stappen. Een zeer gedrievelijke reis. Dat moet ik wel zeggen. Zo'n trein. Het is ook sfeer. Het is personeel. Ze lachen allemaal. En dan kunnen we dit allemaal een beetje echt gaan verwerken. Dan gaan we deze podcast langzamerhand online zetten. En dan kunnen we dat luisteren. Er is ontzettend veel te vertellen over wat we allemaal gezien hebben. Dat past nu echt niet in deze podcast. We gaan het inpakken. We gaan het inpakken. Volg meer op de website www.degraafischevakpers.nl Er komen meer podcasts volgende week. Als je dan toch op die website bent en je bent bijvoorbeeld nog niet geabonneerd op de nieuwsbrief. Doe dat dan wel. Dan houden we je op de hoogte met alles wat we doen. We hebben een WhatsApp groep waar je lid van kunt worden. Dat kun je ook vinden op de website. En er is een donatieknop. Dat heeft te maken met het feit dat wij hebben nu ontzettend veel geld geïnvesteerd in het openbaar vervoer en de budgethotels van Lucerne. En dat moet op de ene of andere manier terugverdiend worden. Dus help ons. We blijven onafhankelijk. Help ons zodat wij jou kunnen helpen om een goed bedrijf te voeren. Knapp gezegd Alex. Tot de volgende keer. We gaan vertrekken. Doei.