EMISIÓN 1-6-2024 - COLECTIVO POR LOS DERECHOS

This is a program called "El Colectivo por los Derechos Luisa". They are interviewing Johnny, a boxing coach, and discussing his journey in the sport. Johnny talks about how boxing helped him stay away from drugs and find discipline. He now runs a gym and teaches boxing to young people who have been in prison. They also discuss the challenges of reintegrating into society after being incarcerated. Another guest, Rodolfo, talks about his experience in education and regrets not starting his path earlier. The program aims to highlight the importance of support and opportunities for individuals in difficult situations. Muy buenas tardes, este es el programa El Colectivo por los Derechos Luisa, bueno, lo siento por esa interferencia siempre que hay de internet Hoy volvemos a grabar así, que Mariana muy bien me felicitó el otro día que habíamos hecho bien el programa Bueno, entonces lo empezamos a alargar como productor Este es el programa El Colectivo por los Derechos y hoy tengo unos invitados Que son para mí unos amigos y que justamente siempre les fui diciendo que en algún momento Le íbamos a hacer un reportaje, que es Johnny, que es el profesor de boxeo de acá de la unidad 1 de Olmo Lo siento Johnny, así que te doy la palabra Johnny y te dejo que te presente vos Bueno, hola amigo, yo soy Nieva Jonathan Bueno, el profesor de boxeo, como lo dijiste, de acá hace ya casi 5 años Hace 6 que estamos detenidos y 5 años ya... Bueno, arranco, ¿cómo fue que inició el reporte acá? Ya van a ser las preguntas que te vamos a ir haciendo ¿El reporte acá? ¿Querés que te lo vaya contando? Pero justamente primero nos presentamos todo el equipo que estaba Porque tenemos el conductor, tenemos el peronista y hoy lo tenemos también a Rodolfo También como un invitado que es un estudiante universitario Entonces te le paso la palabra a Juan para que se presente Bueno, buenas tardes Claudio, buenas tardes a la audiencia Le mandamos un saludo desde acá Mi nombre es Juan, ya me conocen, ayer estuvimos en la producción también de otro programa Que hicimos al aire sobre música Así que uno de los invitados de ayer fue Carlos También le paso la palabra acá para que pueda presentarse hoy Hola gente, hola público Bueno, un saludo más, espero que tengan un fin de semana agradable Y bueno, la nota de hoy está muy interesante, tiene unos condimentos Así que espero lo disfruten, hay dos compañeros que saben hablar del tema Así que bueno, vamos a escuchar y espero que este mensaje les sirva mucho Y esta es una presentación porque para nosotros, como es nuestro compañero y amigo Siempre lo apodamos, pero hoy yo quiero que me digan Rodolfo Así que Rodolfo, te doy la palabra Bueno, un saludo a la audiencia, un saludo a toda la gente que nos están escuchando Mi nombre es Rodolfo, tengo 36 años Estoy acá con los compañeros compartiendo esta experiencia nueva De poder transmitirle a todas aquellas personas que nos están escuchando De que quizás si en algún momento han pasado un momento difícil en su vida Han atravesado, como se dice, alguna tormenta Que uno si le pone fuerza y voluntad puede salir adelante Que con la voluntad de cada uno podemos derrumbar todos esos muros que se nos ponen Cada vez que estamos teniendo un problema, cada vez que pasamos una tormenta Nada, como sigue esto compañero Bien visto el lujo que trajiste hoy, claro, ¿no? Juan, usted sabe, justo Johnny, que es nuestro profesor de gimnasia y de boxeo Él nos va a ir contando de la experiencia Una de las preguntas que quiero hacerte, Johnny, es que ¿Cómo comenzaste? De muy chico Eso quiero que te explique y pueda contar de cuándo empezaste el deporte Y qué significa el deporte para vos Bueno, arranqué de chico, arranqué a los 15, 16 años No específicamente en boxeo, sino que era muy peleonero Era muy peleonero, peleaba mucho y siempre me gustaba pelearme los boliches Pero no con la gente, con la seguridad de los boliches Entonces eso me decía, me gustaba confrontarme mucho con los patodicas, como se dice, ¿no? Y tenía un amigo que era profesor de kickboxing Él fue el que lo metió a Christian Vos, que fue campeón del mundo de kickboxing El que lo metió en el kickboxing, ¿no? Y lo hizo y siempre lo acompañó en su carrera En ese momento era un referente importante, una anchada de la zona oeste de ahí, ¿no? Y ese muchacho me veía que me peleaba siempre en los boliches con los patodicas Insistidor, ¿viste? Y me fue aconsejando de meterme en eso, en el boxeo Después apareció también el que hoy es mi padrastro, es mi viejo Es mi viejo porque yo papá de sangre no tuve Entonces me crié con él, él después tuvo una pequeña relación con mi mamá Y yo me afiancé mucho con él, que fue Mario Gastón Chávez Que fue campeón argentino, fue pelear por el título del mundo Y él es el que me mete de lleno en el boxeo ¿Y ahí cómo lo empezaste a ver al deporte, al boxeo más que nada? Como ya como una, más allá del deporte, una disciplina, ¿no? Porque justamente eso es lo que empieza a formar al boxeador, ¿no? La disciplina que tiene que tener en el deporte justamente Y para mí fue siempre como un psicólogo el boxeo Era algo que me alejaba de la esquina, de la mala vida, de las drogas, de todas esas cosas, ¿no? Que tiene la calle, estar en la calle de chico estaba en todas esas cosas La droga más que nada, ¿no? Y el boxeo, el deporte me alejaba de eso Cada vez que me ponía de lleno a entrenar, que me ponía porque tenía alguna competición, alguna pelea Me vestía de lleno y me alejaba de todo eso, pero bueno Al estar también solo, recaía también Y en un momento, lo empecé hace mucho, le encontré la ventaja De que aprendía a voltear Y entonces esos grandotes que veía que yo me peleaba sin saber nada Le empecé a encontrar la vuelta para cómo ganarle Y con el boxeo lo empecé a usar para eso Y yo ni, ¿no es cierto? Qué buena experiencia de vida que me estás contando, ¿no? Y hoy, bueno, nos encontramos en contexto de cierre Y justamente también como profesor de este deporte tan bueno que es el boxeo ¿Cuánto sabemos, nosotros sabemos, pero quiero que se lo cuente a la audiencia En el cual tenés un gimnasio, cuántos pibes van practicando ¿Qué le transmitís siempre a los pibes? Bueno, por circunstancias de la vida, terminé acá, ¿no? Uno a veces elige malos caminos Pero en sí lo que hablábamos recién de que el boxeo me alejó y me acomodó un montón la mente Y bueno, después uno va tomando feas decisiones o barradas decisiones Y bueno, terminamos acá, ¿no? Pero en lo que le trato de transmitir a los pibes es todo lo bueno que tiene Todo lo bueno que es el deporte, que es un psicólogo Todo lo bueno que me hizo a mí, que es encontrar la calma, encontrar el orden Encontrar la solidaridad, no me salía para nada, solidaridad con la otra persona Y armar un grupo acá con pibes que siempre fueron pibes que han estado en otra cárcel, ¿no? De hace muchos años atrás, vos que también que sos por eso más viejo, sabes lo que te digo En otra cárcel, bueno, estos pibes encontraron conmigo en el gimnasio también un lugar donde Bueno, vos lo ves, a la tarde nos entrenamos, nos cagamos a palo Pero siempre como compañeros tratando de... Como deporte Como deporte, ¿no? Pero nosotros un psicólogo Porque descargamos un montón en el aguanteo, en la bolsa, en las clases físicas Y vamos encontrando una calma, una calma en el gimnasio que después andamos tranquilos, siempre respetuosos Y hay algo que yo ni que quiero que les comente a la audiencia, ¿no? Porque esto es una satisfacción Si lo ves para mí, que soy habitual del gimnasio y he visto un montón de nosotros de progreso Imaginate para vos que sos el profesor, ¿no? Esa buena experiencia de que esos pibes que se han ido a la calle, ¿no? Que han recuperado su libertad Y vos poderlo haber ayudado también, ¿no? Ellos en libertad, vos siguiendo acá adentro Pero tener esa satisfacción que los pibes siguieron, han peleado ¿No? Claro, bueno Y sin darnos cuenta fuimos generando eso en el gimnasio Porque yo en realidad primero fue lo personal, ¿no? Eso, terminar la escuela, ir cada 20 días a la psicóloga A mí me fue haciendo bien, entonces los fui llevando a los pibes conmigo por el mismo camino Porque era bueno lo que estaba generando eso Entonces, y ha habido pibes, bueno, me fui del tema Ha habido pibes que han salido y han seguido ese camino Han seguido buceando Con algunos vínculos políticos o de mi familia en algún sindicato o algo Justo uno de los pibes, bueno, que no tuvo mucha trascendencia Porque las circunstancias de afuera, él no llegó a poderse laburar y no meterse a pelear Pero lo hemos tenido entrenando en el gimnasio de mi viejo Y le iban a llevar a pelear a Córdoba Pero bueno, no se dio poderlo meter en el sindicato Por tiempo nada más Y le salió algo Bueno, tuvo que empezar a trabajar y se alejó un poco de buceo Después ya tenemos a otro pibe, Matías Tepra Que hoy sigue siendo, hoy sí es buceador profesional Da clase en un gimnasio Así que bueno, ahora está próximo a debutar profesional Después tenemos a Cristian Aguilar Que era profesional cuando estuvo con nosotros Y nos ayudó un montón acá a hacer crecer a otros pibes en lo que es el buceo Con los guanteos Con ese entrenamiento que muchas veces veíamos Viste que eran fuertes Él entrenaba como profesional Y bueno, yo lo ayudaba a él y él me ayudaba con los pibes para que crezcan Y así fue mutuo Y bueno, ese pibe peleó, hace un mes peleó en Space Así que ahora está por pelear de nuevo Y él vive de eso en la calle Lo está mintiendo Justamente esta pregunta, Johnny, vos la fuiste redondeando Era justo de la realización social Como muchas veces, porque eso, el colectivo por los derechos Es justamente esto, mostrar siempre y poder hablar Las inteligencias judiciarias que tenemos También en el Poder Legislativo y Ejecutivo Que son reformas de leyes Y que muchas veces las instituciones Siempre lo decimos, y no me voy a cansar de contarle a la audiencia Que las instituciones no están preparadas muchas veces Para hacer ese acompañamiento Y ese acompañamiento lo hacemos solos Vos Johnny, en esta experiencia de tu gimnasio Rodolfo, que también es coordinador de una carrera de Derecho Que es de la UNLP También que nos va a contar su experiencia Le doy la palabra, Rodolfo Muchas gracias Gracias, Claudio Por darme la oportunidad de poder compartir estos momentos Bueno, de mi experiencia Yo puedo decir que Quiero hablar de la educación De la educación Que la conocí ahora de mayor Y que estoy muy arrepentido de no haber Comenzado este camino desde joven Y que seguramente que si lo hubiera comenzado No estaría en el lugar donde estoy ahora Pero bueno, cometimos errores Y los errores aprendemos Bueno, cuando era chico No me gustaba ir al colegio No me gustaba estudiar Dejé el quinto grado Y agarré la calle Jugaba a la pelota también Dejé el deporte Empecé a salir a los bailes A tomar alcohol Me vinculé totalmente de la educación De la vida normal que tenía que llegar Como cualquier adolescente Así que bueno, nada Después por circunstancias de la vida Caí preso Y bueno, acá adentro Pude reflexionar Y empecé a ir al colegio Fui a concluir la primaria Luego concluí la secundaria Y cuando terminé mis estudios secundarios Conocí a otros compañeros Que eran estudiantes universitarios Y me invitaron a que me inscriba en la universidad Así que bueno Me inscribí en la Universidad de Periodismo Luego al año siguiente Me inscribí en la Facultad de Derecho Así que bueno, nada Hoy en día tengo 36 años Estoy cursando el segundo año de la carrera de abogacía De la Facultad de Ciencia Jurídica de La Plata Puedo decir que conocí este mundo Y la verdad que estoy muy contento Porque a través de la educación Voy a poder obtener herramientas Para poder salir en libertad Con menos grado de vulnerabilidad Y todo el tiempo que perdí de mi adolescencia De chico que no pude concluir mis estudios Hoy en día pude capitalizar todo mi tiempo Y puedo decir que tengo un proyecto de vida Y que tengo planes Y que bueno, la idea sería poder recibirme Y nada, el día de mañana Poder poner mi propio estudio jurídico Y recibir mi propio trabajo Porque conozco la realidad social Conozco que por la experiencia Que hay muchas personas que salen de estar en libertad Salen de estar presos, digo Perdón Recuperan su libertad Y al momento de ir a buscar trabajo Se lo niegan porque tienen antecedentes penales Entonces la carrera de abogacía Lo que te permite es derribar ese muro Ese obstáculo de que el día que uno se recibe No tiene que ir a pedirle trabajo a nadie Sino que produce su propio trabajo, bien Así que bueno, nada Así como yo conocí este mundo Lo que hacemos día a día Es tratar de compartirle estos conocimientos Contarle a los chicos también que están detenidos Que hay otra vida Que hay oportunidades De que no es todo Es nada Estar acá preso, tomar mate Y venir acá Y perder el tiempo O sea que Mientras estamos detenidos Y tenemos la oportunidad de poder estudiar Tenemos que estudiar Tenemos que pensar en el futuro En nuestra familia Y bueno, nada Uno solo, siempre con su voluntad Yo creo que Puede salir adelante Es cierto, ¿no? Iván, Rodolfo De una punta del deporte De la otra punta de la educación Y cómo seguimos mostrándonos Cómo nosotros mismos Hacemos ese acompañamiento Que sería lo que se hubiera que acompañar En las instituciones En las que nos prestan ese servicio Por lo que está fundado en sí Porque la cárcel supuestamente está hecha ¿Para qué? Para que toda persona que entró ¿No es cierto? De una mala vida Que entró en lo malo Tiene que por lo menos salir un poco mejor Que eso nos acompañe Y lo hacemos nosotros mismos Mal de la mano Las dos cosas están mal de la mano Yo, aunque me cueste Estoy arrancando una carrera universitaria Y hay dos chicos de gimnasio también Que lo hemos metido acá Para que vean que son las dos cosas a la par Físicamente y mentalmente Y es lo que te cambia bastante El rumbo de los razonamientos Y de la forma que uno era Yo lo veo de esa manera Y lo llevo así Tal cual, Jonathan Esto es así Por eso este programa Nació así, siempre dinámico Porque muchas veces no pensamos En lo que vamos a hacer Como lo veníamos hablando, Jonathan Con Rodolfo también Hoy se prestó justamente el momento Estamos tomando mate En un espacio que muchas veces No existe en la cárcel Pero hoy estamos acá Abajo de un árbol tomando mate Y haciendo este programa de radio Yo siempre lo dibujo como polémica en el bar Pero bueno, esto es la emisora El colectivo Polo Derecho Juancito A mi me parece muy importante Esto que estamos hablando El tema de la reinserción social Y de como Johnny también contaba El tema de poder encontrar una salida en el deporte Yo la verdad que adhiero totalmente a eso Creo que la mejor salida siempre es el deporte Tanto sea para la droga Para lo que es el delito Para lo que es, no sé Recuperarte alguna adicción Lo que fuera Salir de la cárcel, también Y como encontramos esta mistura con la educación Que creo que son el mejor vehículo ¿No, Claudio? Como nosotros siempre decimos Hacia lo que es la reinserción, justamente Claro, porque justamente esto La educación Hacer este culto A través del estudio El deporte Que se tiene bien físicamente, mentalmente Son justamente los dos pilares necesarios Dentro de las unidades En el contexto del desierro Para que toda aquella persona Que quiera reinsertarse a la sociedad Se sienta mucho mejor de lo que entramos Muchas veces entramos ¿No es cierto? Porque hemos tenido algún ¿No es cierto? Adicciones Y hemos entrado de una forma mala Y nos queremos vivir mejor Entonces, como esto ¿No es cierto, Rodolfo? Así es También me interesa charlar Porque escuché que están charlando también El tema de las adicciones Quería contarle a la audiencia Que aparte de Cada uno de nosotros Que estudiamos una carrera universitaria Que, por ejemplo Jonathan es profesor de boxeo También tratamos de expandir la educación Siempre nosotros Con tipo de educación informal Y hay algo Que a mí Que lo vi en la televisión Y me empezó a llamar mucho la atención Esto que tiene relación con el consumo Problemático de sustancias Y es una realidad Que se vive tanto acá adentro Como se vive en la sociedad De esto no se habla mucho Sí hay muchas instituciones Que están trabajando en el tema Pero en realidad No hay muchas Hay pocas personas Que están haciendo trabajos Científicos, estudios Y investigaciones científicas En relación al consumo problemático De sustancias como Prohibidas como Sustancias que están legalizadas Tanto en contexto de encierro Como así En la sociedad O sea, en el medio libre Y hay algo de lo que Aprendí, que conocí Que me enteré Participando En estos talleres De consumo problemático Es que Si bien hay muchas personas O sea, los varones que tienen problemas De adicción, de consumo También hay Mujeres En libertad, en la sociedad En los barrios, en las villas En distintos sectores sociales Que tienen problemas de consumo Pero estas mujeres Son más vulnerables que los hombres ¿Por qué? Porque las mujeres quizás se están a cargo de sus hijos Y tienen un problema de consumo Y no pueden expresárselo Al Estado, digamos A un asistente social No puede pedir ayuda, ¿por qué? Porque interviene El juego de menores Y esta persona Le pueden quitar a sus hijos Y ya algunas personas saben El tema Del que les estoy hablando Así que bueno, nada Estaba muy bueno Con esas personas que forman parte De las organizaciones Que trabajan con las personas adictas Y bueno, nada Era esto que quería decir Darles la palabra a Juan Y bueno, que siga la charla Bueno compi, también Encuentro un mensaje interesante En esto que hablabas Del taller de consumo problemático Veo que lo que analizan es como una conducta adictiva No particularmente en qué Está basado, sino ¿Cómo se trata una conducta adictiva? Esto de incorporar Quizás un hábito Que está desviado Como algo que está Rutinizado Un ejercicio que es bueno Consumir ¿Y cómo se puede eliminar eso? Incorporar un hábito nuevo Que es el deporte, la educación Y en ese caso sí va a empezar a cambiar la vida Del que está, volvemos a decir el término Desviado ¿No? Entonces me parece que Un poco partir de esa base y entender eso Me parece muy interesante ¿Alguno quiere comentar algo también? Sí, Juan En realidad casi dijeron todos Y yo creo que lo entendieron Demasiado la audiencia Y los que están escuchando Que el secreto de la libertad De un compañero De los que estamos en estos establecimientos Radica en la educación En la formación profesional Como lo hace Jonathan con el deporte Nuestro querido y estimado Acá compañero con la educación Porque él es el que acompaña también A los que están ingresando En el centro de estudiantes Pero mientras tanto el gobierno Y la justicia El secreto de ellos es Mantenerlos ignorantes Porque al menos no veo ese esfuerzo Como para que sigan formándose las personas Pero bueno, nosotros le ponemos lucha Y acompañamos el pensamiento De estos valientes Así que siempre les agradezco Y que haya muchos con esa fuerza Y sé que hay grupos que también nos apoyan Carlitos, justamente Con este tema que vos hablabas Que el gobierno nos quede ignorantes Siempre Con Luis ya hemos hecho programas Pero a veces Cuando estaba internado en sanidad Y siempre voy a Recaer en lo mismo Como para las instituciones Siempre es el mismo pensar A más ignorante Mejor dominación en masa Pero justamente esto es lo que despierta El deporte, lo que despierta la educación Son cosas que La curiosidad Entonces empezamos a ser curiosos Yo que empecé a estudiar una carrera Universitaria y más la carrera de Derecho Cuando empecé a leer Me empecé a dar cuenta que tenía un montón de herramientas Como también Nuestra constitución dice que tenemos Como tenemos Derecho También tenemos Obligaciones Entonces esta formación Que nos vamos formando Es cierto que en la calle Es cierto que por diferentes motivos Uno siempre se cree Que puede llevarse el mundo por delante Pero cuando te tocan Estos golpes de la vida Y más cuando Para poder canalizar el tiempo En el contexto del encierro Y ya nos empieza a gustar Ahí empezamos a entender lo que son Derecho Y lo que son Obligaciones ¿No Juancito? Si totalmente Claudio Bueno yo también soy estudiante de Derecho Me acuerdo ahora En la época La época de la Grecia clásica Perdón Nos remontamos al pasado bastante tiempo Lo que Ciertos pensadores como Sócrates y Aristóteles Lo que fomentaban En sus academias Y sus escuelas de enseñanza Era justamente la gimnasia Como parte del ocio creador ¿No? A partir de ahí Eran las primeras ideas Las primeras ideas políticas En estas escuelas ¿No? Así que que importante Que es la gimnasia Para lo que es el cultivo de las ideas políticas ¿No? ¿Qué opinas vos? Lo que son los pensamientos Y lo que trae el compañero Juan También con referencia A Grecia Yo también lo que quería mencionar Que muchas veces Nos encontramos frustrados Trabados por cosas que nos pasan Y quería mencionar Y citar una frase de Platón Que la leí La escuché Y la verdad que me encantó Que dice que Todo te condiciona Entonces si nosotros pensamos Todo el tiempo Que no vamos a salir Que las cosas no van a salir mal Que no vamos a poder salir adelante Claramente siempre Nos vamos a condicionar Y va a pasar lo que nosotros estamos pensando Por eso tenemos que empezar A pensar de otra manera Positivo, ser optimista Yo puedo Si se me presenta Un obstáculo Un problema No decir no puedo A ver como lo soluciono Y la frase de Platón Me hace reflexionar Un montón en esto Que dice que el pensamiento Condiciona a la persona Y Jonathan Vos Hoy Profesor de gimnasia Con el buceo Pero también buscas la educación Que carrera estas estudiando Y la verdad me cuesta Me cuesta horrores En la calle Llegué hasta el séptimo grado Acá terminé la secundaria Y arranqué con sociología Ahora estoy viendo a ver si puedo Meter en estos meses Lo que es la primera materia Sociología general Que ya más o menos Tengo todos los puntos Sabidos Del examen Y hay que repasar Y ver si hemos intentado salir A rendirla cuatro veces No nos han sacado Ahora en agosto creo que vienen acá Porque es otra de las problemáticas Que justamente siempre hablamos Que la institución no acompaña El cuadro me daba el aval El ok, pero viste acá Y la verdad que eso También es un obstáculo Para poder seguir avanzando Y seguimos pensando Y seguimos En cada programa Que va haciendo el colectivo por los derechos Siempre llegamos a la misma conclusión Que las instituciones Que en realidad fueron creadas Para ese progreso Para esa recesión social No cumple con Acá casi no lo hacemos nosotros De ello lo que es Reinserción social no existe Y antes era peor Vos que venís Como vos, Rodolfo Carlos viene de una cárcel de antes No Acá no había Reinserción O eras O te iban Tal como lo decís Es así Nunca hubo nada El 95% o el 100% Los chicos eran analfabetos Creo que ahora Que esta nueva generación De ustedes Y también organizaciones Quiero aprovechar También el momento Para un saludo cordial Para la compañera que falleció Norita Una abuela de Plaza de Mayo Mujeres valientes Y tomar esa Energía que tenían ellas Que a pesar de todo lo que le estaba pasando Seguían luchando Así que Jonathan Rodolfo Le pido que sigan con todas las energías A pesar de que ponen trabas Para salir y seguir estudiando O a veces hasta Vos mismo Johnny para que bajen los chicos Y se sigan entrenando Así que Claudio conoce bien este sistema No, si hemos renegado Yo acá con el tema De lo que era el deporte Que no Lo que hacemos en el gimnasio Hemos tenido batallas Gracias, por suerte Yo me vinculé En su momento políticamente Con gente Que eran amigos De la política, entre ellos Y bueno, yo fue dando las circunstancias Que me los crucé Acá adentro En eventos que hemos armado Y hemos cruzado ellos Y eran muy amigos Y después bueno, han salido De lo que era el ministerio Estaban justo en ese momento Estaban en el ministerio Y nos apoyaban mucho Con lo que estábamos haciendo Nos ayudaron con elementos Cuando hacíamos los eventos Venían Y le dábamos diploma a los pides Como para que sigan Sigan metiéndole Onda Al estar así De esa manera Y cuando ha pasado Que capaz que el servicio presidencial Quiere poner el piecito Para que Dejemos hacerlo Y con razones ninguna Solamente capaz que necesitan el espacio Por otra cosa de ellos Y sacar Lo que es Lo que evoluciona a los pides Y que los mantiene tranquilos Y que de ahí Nos metemos en un curso Porque no es solamente el gimnasio Sino que uno Yo personalmente Cuando ya se involucra bastante Con la persona, con el pide Y vamos a un curso Y vamos a una clase Y vamos a meternos A la escuela Y le van metiendo esas cosas Yo tengo el vínculo Con la dirección de la escuela Con los jefes de los talleres Con los buenos amigos De los pides del centro Y cuando el curso tratamos de darles la oportunidad A los pides en su momento Cuando acá No había todavía Se le había ocurrido Yo en ese momento le daba clase También a los que en ese momento Eran directores De acá de la unidad En ese momento había buenas relaciones Yo le daba clase Se había dado esa relación Y tenía unos pides Que estaban En un pabellón de la población Que eran pides amigos míos Que también estaban en el gimnasio Y se dio de que Para darle una mano Ya que no podíamos sacarlos Todos al centro universitario Un curso, ni los podíamos sacar Todos al gimnasio Porque era todo un pabellón Entramos, empezamos a darle Con los pides del centro Empezamos a ir para adentro A los pabellones Y bueno, como había vínculo con los directores Se generó el permiso para que podamos entrar A los pabellones A darle clase Y hoy en día es algo que se sigue haciendo Y quedó Quedó plantado como algo Para hacer lo que está robando Porque hay veces que no se puede dar la oportunidad Para salir acá Pero los pibes Que no son profesores De afuera Pero han generado la herramienta acá adentro Y se la van y se la transmiten A los pibes adentro del pabellón Entonces con lo que es gimnasio Se generó un montón de cosas Buenas Que lleva al deporte Como decía Juana El estudio Como se va expandiendo Se va haciendo La verdad yo Yo con ustedes La verdad que siempre me siento Más que orgulloso Con lo que transmiten Pero quería retrotraer un poco la conversación Cuando Carlitos lo felicitaba Ustedes por lo que hoy hacen Contarle un poco También a la audiencia Que como hablamos Que antes la cárcel no era la cárcel de hoy Antes a la escuela solamente iban a dedo Los servicios penitenciarios Decían que no iban a poder ser potenciales De protesta Porque muchas veces Lo que uno protesta Acá adentro son Las violaciones a los derechos Que se nos cometen Entonces al servicio No le convenían Que hubiera gente Que pudiera aprender Derecho Hoy tenemos Un poco más de libertad Que hoy si aquella persona que quiere estudiar Y se le pone esmero Porque no es solamente Ah yo quiero Sino que también tenés que esforzarte Y ir todos los días Y capaz que llegaste a la puerta Y no te la abren Mañana tenés que volver a intentar Y pasado te la abrieron Y allá saliste Y empezaste a citar justamente Este camino de la educación Quería agregar algo antes del cierre Quería también Agradecerle A las autoridades De la facultad De la UNLP A las distintas facultades Como la facultad de humanidades La facultad de periodismo La facultad de abogacía Como se tomaron en serio Y la responsabilidad De meter La facultad dentro del contexto de encierro Todas las oficinas Que se armaron Todo el equipo de trabajo que se creó Que se formó con tanto tiempo Y quería agradecerle a todas esas personas Por nada Por confiar en nosotros Por apostar en nosotros Por poner Ese granito de arena que ayudó un montón A las personas Que estamos Tratando de buscar un cambio Tratando de Estudiar, de compartir Y así de la misma manera que la universidad Y las distintas facultades Llegaron a la cárcel Y se crearon los centros de estudiantes También de esta forma Nosotros como Como parte del centro de estudiantes Sí, lo que hacemos También es esto que hizo la facultad Como la facultad llegó a la cárcel Nosotros como centro de estudiantes Como compañeros, como personas Tratamos de llevar también La educación de lo que nosotros aprendemos A los distintos compañeros De los distintos pabellones De las distintas unidades Y bueno, nada Gracias a la universidad Gracias a los compañeros De todos los centros de estudiantes Que hacen este trabajo Y bueno, a los pibes que sigan estudiando Que es el mejor camino Y Rodolfo Tenía colación una pregunta Que me gustaría hacerte Nosotros acá en Colectivo por los Derechos Solemos hablar del tema de lo que son Las pulseras monitoreadas Me gustaría, Rodolfo, que nos comentes ¿Qué efecto pensás que podría tener La pulsera monitoreada en el tratamiento De las personas privadas de la libertad? Bien, bueno En relación a Nosotros que somos estudiantes universitarios Y que buscamos el acceso Para fines educativos Bien, para hablar de la pulsera Universitaria primeramente Para que se entienda por qué se creó Fue porque, bueno Al pasar el tiempo Al transcurrir los años Las cárceles se fueron superpoblando Hay hacinamiento, superpoblación Y esto es lo que hablaba hace un rato El tema de que la universidad Llega a las unidades penitenciarias Que se quedan centros de estudiantes Y demás Bueno, hay un problema Que tiene el servicio penitenciario Que al haber superpoblación Y hacinamiento Nos encontramos con un problema real Y lógico De que hay muchas Actividades que desarrolla La seguridad penitenciaria Y a veces cuando uno se anota Para salir a rendir un examen O en alguna cursada No nos pueden llevar ¿Por qué? Porque hay diferentes demandas De recursos logísticos Y humanos Entonces ponen del servicio penitenciario A través de este problema Crea La resolución 4155 Barra 2016 Que dice que Las personas que se encuentran estudiando En la universidad o a un nivel superior Pueden acceder al sistema De monitoreo electrónico Para continuar sus estudios Y esto va de la mano Está en armonía Con tratados internacionales Está en armonía Con la ley de ejecución penal Con lo que tiene que ver con la reexecución social Con el fin de la pena ¿Por qué? Porque si nosotros estamos teniendo una carrera universitaria Y pasamos el primer año El segundo año Y quedamos estancados Y no podemos continuar estudiando Entonces Se estaría vulnerando nuestro derecho a la educación Y a través de la pulsera de monitoreo Como dice Juan Trae A la solución De poder las personas privadas de la libertad Que están estudiando Poder obtener un título universitario Así de esta manera Estamos detenidos Y no estamos perdiendo el tiempo Sino que lo estaríamos capitalizando Para poder el día de mañana Obtener cada uno la carrera que le guste No sea un título de abogado De periodista De psicólogo, de sociólogo Así que, bueno, nada Está muy buena la resolución Pero es una lástima Porque la corriente punitivista La verdad que Pareciera que Están de acuerdo a que las cárceles sean Depósitos de personas Y no lugares donde se den tratamientos A través de la educación o del trabajo A las personas privadas de la libertad Así que, bueno, nada Incluso me parece importante este enfoque Porque nosotros partimos De la base de que la pena privada De la libertad se torna ineficaz Por un montón de cuestiones Que no sé si bien alcanzo a nombrarlas Una es porque creo que Estando detenido una cierta cantidad de años En un sistema en el que está todo mal Va a terminar por un tratamiento Ineficaz Entonces si lo que estamos Hablando es a nivel tratamental Que la persona privada de la libertad Se reincorpore a la sociedad Como un hombre probo Y está esta posibilidad De la pulsera electrónica, bueno, que mejor, ¿no? Porque nosotros Siempre vemos a otros países que están por fuera Nosotros tenemos que tener en cuenta Que, por ejemplo, en Holanda Las prisiones están cerrando Y acá, qué hijos estamos, ¿no? De todo eso, se crean cárceles Se crean cárceles cada vez más Como que esa ineficacia se va Intensificando cada vez más Y en eso se ve que en la creación de nuevas cárceles De todo, acá, a un largo periodo Lo que nosotros, las personas, ¿no? Los que hacen análisis A corto, mediano Y largo plazo Saben que si hoy hay 50 cárceles Mañana van a haber 100 Y dentro de 100 años van a haber 500 Entonces, la pregunta El abandono del Estado Con la sociedad, con las personas Porque esos chicos Que viven en barrios En barrios carenciados Que van creciendo Sin el respaldo del Estado Que van creciendo Con todas las vulnerabilidades que conocemos Con que pasan hambre, que pasan frío Y todo lo que ya conocemos Por el día a día El día de mañana Si no tienen un acompañamiento del Estado Creando cárceles Cárceles y cárceles Lo único que van a ganar Es encerrar a la mayoría de la población Y en vez de pensar En esos chicos Que son el futuro, digamos, de la Argentina Son el futuro de su familia El día de mañana cuando crezcan Y sean alguien Esa persona, ¿en qué está pensando el Estado? En hacer más cárceles Para que entre 10, 15, 20 años Esa persona, en vez de darle un acompañamiento Educativo Social Económico ¿Qué hace? Los abandona Y crean cárceles Es un negocio grande Sí, totalmente Sabemos y lo hablamos siempre Nosotros del negocio Y algo que me gustaría sumar Tenemos en cuenta Cuál es la tasa de reincidencia De los estudiantes universitarios Que entienden una carrera Como un proyecto de vida Hay mucha estadística con esto Hemos mostrado documentalmente Que de 100 estudiantes universitarios Uno o dos Pueden Volver a la cárcel Como vecino siempre Como residente Bueno, la cometemos un delito Pero el sistema Nos falla Estamos hablando de que si 98 personas Que se Entran Al nivel educativo De 100 personas 98 No vuelven a recibir Quiere decir que el programa no está No es jodido No está mal No cubriría ni el 1% Sobre lo que decís Claudio Así que sería el éxito Y el camino a seguir Que lo están obviando porque Es como decía Jonathan también Es un negocio muy importante Donde todas las carteras abrazan esto Acá el dinero del estado Está girando para varias carteras Acá genera Infraestructuras, salud, seguridad Y todo este dinero Es decir Que lo que decía Rodolfo también Que ellos lo que les interesa Más que reincidan A que se reinserten Hay que prestarle mucha atención A lo que A la política Que hacen mucho acá Lo de ayudar a los pibes A que se reinserten Y generar espacios Donde Como en el gimnasio, como en la facultad Como en los lugares Donde hay talleres Que no apoyan mucho Que muchas veces Y terminamos renegando un montón Para generar permisos Para poder sacar a los pibes Porque esto justamente Es el trabajo del sistema Es como cansar Te cansás de golpear la puerta Te cansás de golpear la puerta Hasta que un día no la golpees más Porque si ya estoy cansado Pero lamentablemente se encontraron con gente Que quiere seguir luchando Porque yo sé que Voy a poder Y si yo sé que voy a poder También tengo fe que Carlitos va a poder Y Carlitos tiene fe que Juan va a poder Y Juan tiene fe que vos ya no estás más poder Y vos ya no estás Y Juan también va a poder Mirá, ya somos todos 5 personas que van a empujar para adelante Y que podamos poder Entonces, esto es la relación social La misma que hacemos nosotros diariamente Compis De Carlos Adolfo Como coordinador de derechos Y afuera hay gente Que está en la política Que yo ya que estoy Le agradezco Como José Ceballos Que es un diputado De la municipalidad De acá de La Plata Que ellos acá han apoyado mucho A mí en lo personal Para que yo siga Llevando adelante lo que es ese espacio Del gimnasio Con donaciones, con apoyo Cuando nos han querido sacar Ellos, el sindicato De ferrocarril Walter Fernández Que nos apoyan con los eventos Hay gente afuera como nosotros Que estás nombrando vos Y que tenés mucha fuerza de seguir empujando Hay gente afuera que también Obvio que están en un montón De cosas muchísimo más Grandes, pero que ponen su brañito De arena como para que Uno siga Empujando para adelante Hay gente que vos nombrás Para que justamente Que creen que se puede cambiar ¿No? Que se puede utilizar En el buen sentido Afuera, una vez que ya estén Del otro lado los pibes Y yo eso mucho lo he hablado También con ellos Para que una vez que estén afuera Generar esa oportunidad Que a veces falta mucho Y también, bueno, ya que estamos todos agradeciendo ¿No? Yo también quiero agradecer A la institución que es Diana Martí Víctima por la Paz Que también ella apoya mucho Esto de la reselección Justamente esta organización Víctima por la Paz Que son víctimas De hechos delictivos Ellos mismos apuestan Que de acá se puede sacar Buenas herramientas Como gente con un cambio ¿No Juan? Y gente súper útil para la sociedad Totalmente Con proyectos muy interesantes Sobre todo como hablas vos Pula De Diana con Víctimas por la Paz Que dicho sea de paso También nosotros estuvimos haciendo una entrevista Ahora hace poco Estuvimos tocando todos estos temas La pena privativa de la libertad Lo ineficaz que se torna Incluso ella en algún momento nos ha contado Que ha acudido al centro universitario de Olmos En su momento Cuando empezó con toda esta lucha Nos parecía muy interesante Y muy grato poder tenerla nuevamente Acá visitando el centro Y como está hoy el centro universitario En que condiciones estamos los estudiantes universitarios Al desarrollarnos En nuestras carreras Nosotros somos estudiantes de Derecho Y sabemos que todos los días lidiamos con cosas nuevas ¿No? Así que Claudio Creo que por este lado Como siempre decimos El tiempo se pasó Por esta charla Con Jonathan por Deporte Rodolfo por Educación Nosotros como yo como Conductor Juan como Conductor Acá Carlitos como siempre guionista Así que fue una gran charla Y la verdad que Buena audiencia, que decirle Este fue el Colectivo por los Derechos Nos encontramos la semana que viene Gracias por escucharnos Gracias Luisa por siempre por este espacio que nos da Y antes de cerrar A mi compañero le voy a dar la oportunidad La posibilidad de que puedan saludar A la audiencia Bueno, muchas gracias una vez más A la audiencia que siempre nos sigue A vos Luisa, muchas gracias por el espacio Como siempre Nos vamos con un gran programa El de hoy y el de ayer Que estuvimos acá también con Claudio y con Carlos Así que nos vemos la próxima semana Un abrazo grande para todos Bueno, gracias a todos los oyentes Gracias Luisa, gracias a todos los profesores Y todo lo que Acompañan y apoyan El concepto de encierro Y bueno Mucha fuerza para que pronto Todos los estudiantes que le corresponde Salgan a estudiar con la cursera Que empiecen a analizar Los jueces Que es el único camino Que cambia al individuo Así que muchísimas gracias, que tengan un buen fin de semana Te perdiste Jonathan Bueno, gracias Por la invitación Y bueno, que esto siga Que esto siga creciendo Y que se siga escuchando A los compañeros Que están Tratando de seguir avanzando Y ayudar a los pibes para que avancen Así que bueno, nada, le paso A Rodolfo Bueno, muchas gracias Quiero agradecer a toda la audiencia Que nos está escuchando Quiero agradecer, como dije A la EP, a todas las facultades Gracias compañeros Pula, Alugo Gracias a todos nuestros compañeros Que participamos en esta tarde De esta charla Y bueno, nada, quería que No se olviden De lo que decía Platón Que el pensamiento nos condiciona Así que cuando pase algo Siempre tratemos de buscarle la vuelta A la solución y ver como solucionamos Nunca no puede Así que bueno, muchas gracias a todos Y que tengan un buen día Bueno, para toda la gente Este fue el programa del colectivo Polo Derecho Nos encontramos la semana que viene