Klook -1

The transcription is a conversation between two individuals, Cindy and Elly, discussing various topics related to their workplace, Klook. They talk about the correct pronunciation of the company name, the differences between business development (BD) and sales roles, the challenges and differences between being an employee and a manager, the company culture at Klook, and the qualities required to work at Klook. They also mention the company's focus on teamwork and helping others, as well as their experiences in the food and beverage industry. The conversation ends with a preview of what will be discussed in the next episode. 哈囉大家好 我是Cindy 我是Elly 歡迎大家收聽 好好人生 讓我們一起創造精彩人生 那今天其實有請到那個 我之前阿里的同事 然後他現在在Klook 做 其實我不太知道你做什麼 但我知道你做主管 我想跟大家 我想問一下 你知道Klook其實不是唸Klook嗎 真的假的 真的 怎麼唸 其實它的正確唸法是 Klook Cook 蛤 Cook 那個L是不發音的 這是哪國語言啊 就是 因為像我們是員工 我們就是Cooker KL 對 但是 其實它正確唸法是Cook 可是平常我們在市場上 你好 我是Cook 別人會聽不懂 哦 就是它對外的這個品牌的設定 已經叫做Klook Keep looking OK 對 但其實它正確唸法是Cook 哇 我不知道欸 天啊 很酷欸 應該大部分人都不知道 我也是進來之後才知道的 所以是有人糾正你嗎 我進去之後 然後大家就一直講說 Kook Cook 我想說在 是煮東西嗎 在幹嘛 我才發現 哦 原來是我的公司叫Kook 然後你叫Kooker 對 我是Kooker 沒錯 是不是很酷 很好欸 所以我們今天邀請到Kooker Kooker的Oakley Yep I'm Kooker Oakley 來我們的節目 對 那 欸 你去 因為你之前是做電商嘛 然後你現在做的這個位置 算是什麼樣的位置 你是BD嗎 嗯 我是BD 所以BD都在幹嘛 其實我覺得BD跟我們所謂的業務 它是兩個不一樣的 很多人會搞不清楚 業務跟BD的差別在哪裡 然後我自己的定義啊 我覺得業務是 你就是得快速的把營收給帶進來 然後 你賺的收入是長在這個業績身上的 這叫業務 然後BD其實你在做的事情 它也是商務拓展 但是它做的是比較長遠性的 比如說以Q來算 或是以年來算的 我這個策略 我這個開發可能要持續 很長一段時間 我在明年才有機會拿到 我的業績成長 對 所以我覺得這是BD跟 業務最大的差異 節奏很不一樣 那你喜歡BD還是業務 我絕對是喜歡BD 哈哈哈哈 業務是什麼 但我必須說 以前業務也有讓我賺到錢 就是如果你是剛出社會 第一份或第二份工作 如果你本人的長板是講話的話 其實我覺得人生還是要有一個業務的經歷 再次再次講話 真的 對 你人生還是要有一個業務的經歷 但不會一輩子做業務 除非你很喜歡 對啊 可是我還是很推薦 就是可以從業務做起 嗯嗯嗯 對啊 所以你BD的話是BD誰 我BD的對象 OK 我是負責 因為其實大家如果有用Klook的APP 會知道其實我們在上面賣很多體驗 接送啊 SIM卡啊 這應該大家都知道 對啊 超多的 對 然後其實我們還有一個 Vertical是負責餐飲 蛤 我們叫F&B 就是Food and Beverage 對 其實這個是疫情下的產物 之前這個平台並沒有做這樣子的商品存在 但是因為疫情大家不能出國嘛 所以大家開始衍生出其他的方向 然後後來台灣跟香港這邊就開始在做餐飲這一塊 所以你會發現在我們的APP上面 可以買到很多餐飲的Voucher 所以台灣跟香港 你們公司是跨國品 跨國公司嗎 我們總公司在香港 你說你們是香港商 我們是香港商 哦 道道地地的香港商 那我們三個老闆就是 兩個香港人一個台灣人 我一直以為他是台灣公司欸 沒有 他是香港公司 難怪這麼多香港人在用 對 他是最大的使用者 哦 所以台灣市場沒有很大嗎 台灣也有分 就是其實我們會切割成兩塊 一個是Domestic 就是看國內的 那國內目前的使用數還是集中在 APP的使用人數目前還是集中在北部 那另外一個呢 就是英镑的部分 給你們猜 目前啦就是每一年 入境來台灣旅遊的 使用我們APP的前三名 是哪一些國家 馬來西亞 怎麼會猜馬來西亞 因為你要猜人口多嘛 人口多就是使用者 但是還有使用者習慣的問題 對 但我覺得泰國好像也蠻多的欸 我這樣亂猜是因為 就是我好像在機場 看到泰國人拿著那個 Klook的券在那邊 應該就是香港啊 香港有在裡面 香港第二名 台灣啊 沒有他說英镑 英镑哦 我說英镑 香港是第二名 天啊 不可能中國吧 中國不開放自由行啊 不可能中國 新加坡 也不是 印尼 不是 菲律賓 好我要公布了 你們都沒猜中欸 不是東南亞是不是 我跟你講 其實我一開始也很驚訝 是南韓 怎麼會 他們看得懂嗎 它可以換英文的介面啊 對但我很驚訝 原來這個 這個APP在南韓的使用程度這麼高 哇 等一下 第一名是南韓 第二名是香港 第三名呢 第三名的話 他就是會看季節 有時候是新加坡 有時候是馬來西亞 有時候是泰國 對 但第一名永遠都是南韓 屹立不搖 那你們在韓國那邊有開辦公室嗎 有 所以那辦公室人就很多 對 所以會講韓語就可以過去了嗎 基本上在那個地方 要會講韓語 會講中文跟英文 哇靠 還要會講中文 對 在那邊上班的韓國人 他們本身也會講中文 而且是流利的那一種 就可以跟我們對話 是那個吧 花俏吧 沒有他們就是韓國人 應該就是去讀書的那種 可能 就像我們公司在韓國也有分佈嗎 都是會講韓文的中國人 是嗎 對 全部都是 所以你剛剛說你主要BD是 就是外部的一些 餐飲的部分 就是台灣這邊你只要看到 跟吃的有關係的 我都可以去談上架 就是Buffet 或是Hotel Dining 或是路邊的小吃 這種都可以 那感覺還蠻不錯的 米其林很有趣 就是你可以接觸到 其實我以前沒有想過 我會跨進飯店的餐飲業 因為其實我們很大的 客戶對象是飯店的 因為飯店有很多餐飲 它可能有Buffet 有酒吧 或是有中餐廳 對 它大概在我這邊佔比 百分之六十有 這麼高 蠻高的 我好像從來沒有在 Cook Crook Cook 從來 Cook 那個L要輕一點 Cook OK 標準 上面買過飯店的券 是不是 我覺得可以試試看 其實我們的覆蓋率 覆蓋率其實現在算蠻高的 以台北來說的話 Buffet的覆蓋率 大概已經有將近六七十了 當然我還在努力提升中 所以其實你去談的時候 他們也還蠻歡迎你的 因為可以幫他們增加營收 我覺得這個時候 就要回到店商的思維了 因為以前台灣在這個地方 有兩種模式 一種是純粹玩餐券 就是票券的買賣 可是這種在平台 他就是做價格競爭的 然後另外一種就是 他們行銷人員 可能有店商的思維 然後他希望透過這個APP 不管是可以拿到一些 英鎊的客人也好 或是說拿到年齡層 四十歲以下的客人 所以其實有店商思維 還是蠻重要 因為其實我們還是很看重 Session這些數據 還有一些轉化率的東西 你們也會有什麼導流 完全需要看 我們賣的是旅遊產品 但實質上它是一個店商 對 它其實是一個店商 沒錯 沒錯 我覺得這個會不會是 當初你從阿里過去 Cook 我覺得我還是唸Klook好了 大家可以介紹我唸Klook嗎 你唸Klook 大家比較聽得懂 是Klook的原因 對吧 對 對 但我覺得 當然它背後還有一些 旅遊的成分 但其實我一開始面試的時候 我並不知道我會被分到 哪一個vertical 我其實那時候比較期待是體驗 你知道嗎 就是各種競爭體驗 好爽喔 潛水啊 或是你可以上山下海 但結果不是 那時候就說我們剛好 那個滿了是不是 對 F&B現在 F&B的chair 對 需要一個manager 來去管理一下 所以聊了很久 我覺得也OK 但其實對我來說 餐飲這一塊 又是一個新的領域 那你不就 會不會有職業傷害變很胖 有欸 其實有欸 真的會 你知道我上禮拜 我上週末去高雄拜訪客戶 然後我那一天 我就排了五家米其林的 好爽喔 必比登的餐廳 就我去拜訪 因為我們準備要合作 你拜訪的話就請你吃飯嘛 每一個人都送飯 原來就是我們接下來 要上架的套餐 然後我就一路吃 反正鹹的甜的都有 那你下次可以說可以帶朋友嗎 其實也是可以的 只是因為我那天出公差 我就說我那天有看到你打卡在 好像是高雄還台中 但其實就是 我就是另類的職業傷害 我突然想到一件事 什麼事 就是以後我有想吃的餐廳 我說欸 喔可以 你去開發一下 帶來幾份清單給我吃 幾份清單 這一個月我看到不錯的餐廳 你去開發一下 可以 哇靠很酷欸 而且我在拜訪高雄客戶的前 一兩天 反正我就是連續 不間斷的剛好去信義區那邊拜訪 某幾家Hotel Buffet 我跟你講那是連續兩天吃下來 你會吃到有一點 膩吧 有一點痛苦 真的就罪惡感很重你知道嗎 我覺得好吃的東西 你還是久久吃會比較enjoy 對但它變成是我工作的一部分了 其實也有趣啦 我覺得它很靈活 比起我之前的工作 好我覺得 它最有趣的地方是在於 雖然我是純做餐飲的 但其實我要去思考 我要怎麼樣把這個餐廳 跟其他行程結合在一起 所以你還要跟部門的人 我要跨部門去溝通 比如說我今天有一間 九份的景觀餐廳 合作了 那我要去把它結合 跟九份一日遊 把它給bundle在一起 所以我需要跨部門溝通 我需要去找出 哪一個行程賣得比較好 session比較高 對或是像接下來澎湖花火節 澎湖很多行程 然後我就要去思考 我哪一個手上的餐飲客戶 可以去跟這個行程結合在一起 包套 我前陣子還一直 就我好像禮拜天才從日本回來 然後在那之前我一直在想 你從日本回來 隔天就去新公司報到 我應該要休久一點 超不爽 應該要休久一點 我那時候一直在看台灣離島 因為我台灣離島只去過蘭嶼 然後那時候在看澎湖 我就想到底有什麼好玩 然後就看到他們在推花火節 可是看起來 就是沒什麼很好的住宿 餐廳好像也很普通 我等一下會不會被澎湖人打 可能會 不會 我聽說澎湖是其實有蠻多 不錯的飯店跟餐廳 其實我已經連續五年都去澎湖了 我下個月還要再去 沒有那是我自己的私人行程 跟公司沒有關係 你潛水嗎 潛水之外主要是 女朋友也沒去過 反正就帶著一起去 好可愛喔 然後 他們一年花火節主題不一樣 今年是 今年是航海王 他就是用無人機 然後有一年是迪士尼吧 還有一年是漫威 對 那時候應該都會飯店爆滿 你現在有員工優惠可以讓我們使用嗎 完全沒有 這個我真的要澄清一下 就是很多人都會以為說 我在這樣子一個性質的平台上班 好像可以拿到很多優惠 我跟你講完全沒有 我們自己也沒有 對我們自己也沒有 可以上網買謝謝 完全沒有 那你們有什麼 我們自己沒有 我們每一年就是每一個人有6700的額度 可以使用 這個是可以算是一個 就有點像是旅遊補助 對對對 那我們就6700而已 好啦好啦我們比較好啦 對啊 好 所以剛剛前面講到就是業務跟BD的落差嘛 然後可能BD的這個時間也拉得比較長一點 對 那你能不能再分享就是你轉換這兩個職位 就是從前面是一個電子商務B2B的平台 到現在是一個電子商務旅遊的平台 你覺得在工作層面呢 就是哪一個不管是企業文化也好啊 還是說你工作的節奏啊等等的差異最大的是哪一個 好其實我從 我可以講名字嗎 可以啊 OK我從阿里轉到 什麼意思 我從阿里轉到 我轉到Kloop之後 一開始我最不習慣的是整間公司的節奏 就是我一進去的時候 我剛進去的時候 我的同事都說 欸這邊事情很多啊 什麼就是你的動作要加快什麼 但我進去之後 人超慢 我不好意思說你知道嗎 我想說這樣很快 哇靠我們那個節奏爆炸 你知道嗎 就是沒比較沒傷害 因為以前阿里真的是你要用 每天都做到很喘 我每一天都燃燒生命 對還燃燒脂肪 反正就是各種燃燒 結果來這邊之後我是 完全脂肪不知道怎麼代謝掉 就是包含在開發的速度也慢很多 可是我很喜歡 就一開始你會一直去調整那個節奏 然後再加上阿里因為狼性很強 所以其實你要很快拿結果 可是其實在Kloop的文化呢 它是需要 你需要很多跨部門溝通的 所以你會花很多時間在這個上面 然後包含你在跟客戶談的過程中 其實我們也沒有那麼急著 一定要趕快去close客戶 我覺得這是 蠻不一樣的 我那時候其實我一開始到 這邊來的時候我轉不過來 我就是一直在砍你知道嗎 我想說奇怪我在砍什麼 我砍下來我的業績 因為我沒有業績獎金的問題 對所以我那時候就一直很急著在砍 但是後來想想不對啊 我砍下來 它不會對我短期的營收造成影響 因為我還要幫它上架 你上架你還有流量的沉澱等等 那都是很長期性的 所以後來我就一直不斷的去調整 就是每一個月你可能穩定產出幾間 你開發進來的客戶就好 那你們這樣KPI怎麼算啊 其實我們 我就是設定一個 因為我扛一個vertical嘛 所以我就是扛這個vertical 整年度的營收 那聽起來就也是蠻挑戰的 就是營收還是挑戰的 然後當然還有細分幾個維度 就比如說你的tech rate 要比去年YY增長多少 然後你的目前的客戶的覆蓋率 要提升到多少 但是因為我本來基本盤 我覺得就還算OK 對所以我拿阿里的 百分之五十的利息過來 我覺得應該是可以稍微 有所提升 沒有 但還是有一點挑戰啦 對 還是有一點挑戰 我怕我主管聽不清楚 不小心撿到 加工作 加工作 再加 可是你之前有認識 任何餐飲業相關的人嗎 我跟你講完全沒有 所以其實這也是對我來說 很挑戰的地方 就我就是從頭開始 你就一個一個打電話 說我想要去拜訪你 嗯 我沒有打電話 因為我本來到這邊來說 我就已經有基本的客戶盤了 這些已經是既有的合作客戶 那剩下我就是看 像可能我最近把那個 信義區的C'est la vie 談進來 上架在我們這邊 然後接下來可能我們還會有 其他旗下集團的一些品牌 就像這種比較大的 我覺得他就是 要談的時間比較久 然後這種我可能就會 主動打電話去 去詢問有沒有合作意願 哦 對啊 C'est la vie耶 對啊 獨家哦 獨家 C'est la vie是吃的嗎 不是 還是喝酒 我不知道吧 有喝酒 有喝酒 有喝酒吧 是喝酒的 有喝酒啊 它是 不是 我說你賣什麼啦 它是 我賣的是欠金折禮券 還有他們一個獨享 獨享的雙人方案 哦 現在不能講是嗎 要等上架之後 已經上了 已經上了 剛浪去 不是啊 可是你會去C'est la vie 買一個券然後去消費嗎 會 真的假的 很多人去那邊辦生日派啊 比如說 婚庭旅約會 我鼓勵好了 因為我賣的是欠金折禮券 然後你可能在這邊 你在我平台你刷三千塊 可是你現場可以折禮三百三 你覺得划不划 還一杯酒吧 一杯雞尾酒 蠻划算的 算九折耶 對啊 我就是這樣子在玩啦 哦 對 然後 那會 那會 你包廂 因為C'est la vie它是有觀景的嘛 就是你可以看到101的 那在我這邊你可能 你現場包廂一個可能要一萬三千 但在我這邊 我幫你含餐兩人專案 可能我只賣六千六 欸 很便宜耶 划不划 哦 開始推銷起來了 開始推銷起來了 我看到那個吃副的表情 因為餐飲其實是很貼近 每一個人生活中的 就是你一定要吃 你一定偶爾會跟朋友去慶生 去約會 對啊 所以 之後我覺得如果你們在台北 有看到一些餐廳的話 其實你可以划划K-look 你會發現 哦 原來它有 真的耶 真的 欸 都沒有注意過耶 我跟你講我也是進來才知道的 那你們平常賺什麼 我們賺分數的呢 就它跟我們 客人買了之後 你是不是會拿到一個憑證 嗯 對 就如果你有在我們APP上面 買過東西 你會拿到憑證 然後現場可能他就會幫你核銷 哦 對 所以我們是 有核銷的訂單 我們跟他談這張訂單 我們會抽幾% 哇 好 那再回來講一下 假設我今天是一個 沒有電商經驗的人 然後我可能 也有一些業務經驗好了 因為做業務的人畢竟 還是蠻廣泛的這樣 對 那假設今天 我想要進你們公司 算也是蠻大的外商公司 知名的這樣 那你覺得 他會具備什麼樣的條件 會讓你用我這個人 嗯 蠻好的問題 因為我最近剛好也有推薦 幾個朋友進來 然後我覺得 Cook最看重的是 他其實 他不需要你的個人成就很強 哦 他不需要你個人能力很強 就是 什麼 好 這個概念就是 在Cook這間公司 每一個人都可以當第二 但加起來 你要讓Cook這一間 變成市場上第一 這是你們老闆的理念嗎 這是整間公司的一個文化 所以 比如說你可能 你是一個 業務能力很強 你很會帶單進來的 但你在這地方你不見得適用 因為 他們很強調 我剛剛提到的 就是跨部門的合作 就是每一個人都可以當老二 然後大家的力量集結起來 怎麼讓這一間公司 在市場上變成第一名 可是他如果第一間公司 他找的每一個位置都是 第一的人 其實他會有一個 很 很 比較競爭的關係存在 嗯 我覺得你們公司聽起來蠻 relax的 嗯 就是 就是他比較就是 不同的企業文化 對 我覺得是真的跟我前公司 完全不一樣的企業文化 我可以去嗎 還有位子嗎 目前要害你的位子可能 沒有 我沒有主管 我當老二也可以 哈哈哈哈 先排隊 其實我蠻喜歡這間公司的文化的 嗯 就是他很 呃 你除了Tech ownership 然後你要push boundary之外 就是最重要的是 你要可以幫助別人 嗯 欸那你們會不會KPI打分裡面有這一項 有 哦 我們是有這維度的 那你怎麼知道他有沒有幫助別人 觀察 哦 這 你是manager 你就一定要觀察吧 不然你要 你要怎麼打下面的KPI 哦 對啊 因為我還有一個蠻好奇的 因為你是從業務變成是BD的主管 嗯 在做主管的 這個過程中有什麼挑戰嗎 差異還是挑戰嗎 因為從一般職員變成主管 通常尤其是像我們這種公司 從業主管就是最賽 哈哈哈哈 欸其實我覺得 我覺得業務你只要照顧好自己就好 嗯 然後你身為一個manager之後 你要管的真的就是方方面面 就是 我還要照顧我下面member的心理狀態 你要定期跟他們約談 我一定我每一週一定會有萬萬的時間 每一週 每一週 我每一週 哇 我每像我今天就固定禮拜二 我們就是萬萬 然後聊一個小時 什麼都可以聊 你可以聊工作 你可以聊你個人的狀態 每個人嗎 嗯 對 哇 對 我們公司也有 我覺得是照顧member嘛 然後 我很常會花心力 就是換一個角度思考 如果我是他的時候 我的感受會是什麼 哦 那你有特別去上什麼課程嗎 比如說心理學啊 或是公司有安排主管授勳 我沒有 呃 公司有安排主管授勳 但我沒有特別上外部的課程 可是我覺得更多的 思考的來源是來自於 我常常去想我以前當業務的時候 是什麼樣子 然後我那個時候需要我的主管給我什麼 可是我可能那時候沒有拿到 但其實那時候我需要 然後直到我現在在這個位置了 我就會去回到以前 哦 我那個時候其實需要這東西 但以前的老闆沒有給我 那我現在是不是可以給予到我下面的人 我覺得 Oakley 本來就是一個蠻會同理別人的人 我剛剛聽那一段我其實蠻感動的 你知道 如果我是你下面的員工 應該要眼眶泛淚吧 所以我很常給他這樣子的 所以我覺得這是我的信念 因為每一個人在帶team的信念不一樣 可是我的信念就是 你不要把我當是你的主管 就是我們兩個都是一樣 我是你同事 我叫 Oakley 對 你是我同事 你叫 Violet 就是之類的 舉例 對啊 我不會希望說有一個上下的關係存在 當然就是我align給你的工作 你如果完成不到 我們還是要提出來討論看怎麼改善嘛 可是我覺得在心靈層面 更多的是你要去照顧下面member的心靈層面 嗯 這是比較難的 所以你剛剛講 如果我想要進那個Klook的話 我就要變成我是一個蠻 聽 我覺得是那種什麼 呃 團隊 團隊合作吧 對 團隊合作的一個人吧 你要很可以團隊合作 簡而言之是這個樣子 對 可是你如果不太喜歡團隊合作 就是你很 你只在乎自己的 只關注在自己身上的話 我覺得在這間公司可能就不太適合 你可能很前面就會被刷掉了 而且其實我們面試的時候 不管你面試什麼level的位置 你都你除了面試之外 你還要做case study 針對你那個位置的case study 然後還要考一個 邏輯跟數學的測驗 真的假的 不是太簡單 邏輯跟數學 為什麼要考邏輯跟數學 它其實是一種適性測驗 你是說那種 比如說什麼點啊 舉證啊 叫你從裡面找出 這是舉 這是其中一個 這是圖形 對圖形會考 然後算數學也會考 邏輯的東西也會考 其實我那時候蠻驚訝 其實我在面K入的時候 我沒有覺得很好面 真的哦 我前前後後應該面了 五次還六次吧 那很多欸 對 我面很多次 然後才最後談over 也談了一段時間 才真的拿到他們發的over 而且我進來之後 我就覺得很奇怪 可能跟我從level的人 只要面到director就好了 我那時候還有面到 台灣區這邊的群演 很高層級欸 對 就是幾乎是台灣這邊最大的 哇 我覺得他們應該很想要做 food and beverage這塊 對 因為他們完全就愛吃啊 你知道台灣人是 全世界什麼 吃的比例最高的國家 而且最喜歡吃buffet 你知道嗎 真的假的 台灣人都不喜歡吃buffet 超級喜歡吃 我很驚訝 我很驚訝就是 不許你這麼說 就是 有年紀的姐姐 有年紀的哥哥姐姐嗎 對 有年紀的哥哥姐姐 喜歡吃buffet 哦 ok 這很特別 因為我們的APP的受眾 並不是那些哥哥姐姐 我們受眾其實是最以下的 欸真的假的 那你應該要往高齡層推啊 對啊 可不可以 沒有可是他們可能手機用起來 對 那個是 那個已經不是我可以設定的 你們要做那種特大刺激的 我們老闆應該沒有想要 涉略銀髮族 他們很 他們很 才是未來的趨勢吧 他們都活很久欸 但其實還好啊 因為我們也會老啊 我們才是未來的趨勢 哦 他們現在手上有錢 我們現在講好多 政治不正確的話 但其實他們 我覺得那些受眾不一樣啊 因為他們像那種 他們就是實體驢蛋買 哦 就跟我們平台無關了 對 因為我平台要吃的還是這些 會使用 手機啊 或是這些 呃 英鎊的客人 哦 那 剛前面講了 就是蠻多有趣的故事 有時候來聊一下 從那個 前公司到現任公司 一些轉職的部分 跟如果是 呃 一個想要進Klook的人 可能需要的人格特質是什麼 然後再分享一些蠻有趣的一些故事 下一集呢 我們可能會 呃 下一集我們會講更多關於 Oakley在Klook的經驗 然後我們下集見 拜拜 拜拜