Klook 下wav

Cindy and Elly discuss the company culture at Klook, which is described as young and vibrant. The company hires fresh graduates and values teamwork and open communication. The office is pet and child-friendly, and employees have the flexibility to work from different spaces. The company also offers a unique benefit called "vocation," where employees can choose a country to work from for a certain number of days while being paid their full salary. They emphasize the importance of starting in sales and being able to confidently communicate and adapt. They also mention the challenges of working with the younger generation (Gen Z) who have different attitudes towards work and may prioritize personal time over work commitments. They conclude by saying that finding a company with a positive work culture is important and that starting in sales is a good way to gain experience and develop skills. 哈囉大家好我是Cindy 我是Elly 歡迎收聽好好好人生 讓我們一起探討精彩人生 好我們回到那個Vocally這邊 就是她是我之前從那個阿里的同事 現在在Klook這邊工作 然後上一集聊了蠻多我覺得很好笑的事情 欸不過我蠻想知道你們公司文化是怎麼樣子的欸 感覺就是又做旅遊又做吃的 就是開開心心過每一天這樣 對其實整間公司是很年輕的 就是基本上啦 你如果已經是落在三十到三十五歲這個年紀的中年 你這樣會 你這樣會基本上你想要說 落在這個年紀其實應該都已經是中階以上的主管了 對然後大部分的人應該就是大學剛畢業 然後二八二九二五二六 你們收新鮮人喔 我們收新鮮人 我剛進來的時候我就有收一個新鮮人 那你們怎麼 你們就是投履歷104上面面試來的 面試來的 對然後當然還有做測驗 上一集有提到測驗這一塊 可是他們測驗有要像你上一集說的 要做什麼數學邏輯 這個試鏡測驗它是一個機構的題目 所以他們要做的題目跟我進去做的題目是一樣 整間公司的overall來說好了 整個年齡層偏年輕 所以相對你會有很多不一樣的點子 大家可以去互相討論 對然後再來就是整個辦公室 就是你在辦公的文化 其實我們辦公室很有善 是貓狗友善 你可以帶你的貓貓狗狗去上班 或是小孩子 小孩子你說嬰兒嗎 跑來跑去是不是 沒有辦法嬰兒 就是你可能小孩子幼稚園或是小學這種的 就是整個很有善的 然後我們是開放式的上班空間 就是你可以隨時隨地看是要坐在位子上 還是在沙發上都可以 你們公司有幾個人啊 在台灣這邊的話有兩個辦公室 一個在南京復興這邊 一個在板橋 但板橋那邊是客服 客服人員 就是你訂單遇到問題的時候 那些會回你的有沒有 人員來自於板橋 我覺得那個可能沒那麼有趣 對他們在板橋 然後在南京復興辦公室這邊的話 大概是60到80吧 那也算蠻多啦 差不多就是base在台灣這邊的 60到80左右 所以整個主管跟你的關係 你在上面的主管也是很chill的 chill歸chill 但是大家在工作上還是蠻認真的 可是他給我很大的空間 就是在整個部門的發展 就是適時的給你方向 我覺得COOC有一個很好的文化 我想講一下 就其實每一個人在面試的時候 其實都會想要知道說 這間公司升遷啊 或是夾心透不透明啊 就我進來之後我發現 它是一間很強調人員 人員的職涯規劃的一間公司 就是你如果在這個位置 你沒有被晉升的話 其實你的主管會被review的 但你們有這麼多位置嗎 晉升不一定是位置 工作內容換 你是只等晉升 對啊 就是跟我們公司也 我們也是P-level 我們也是走P-level 你們也是P-level 就是我們有分數字 就是從P例如說1 你要升到P2 就是你會需要一個晉升的考核 那這個考核不一定是說 你是升主管 可是你會被夾心 那也代表你被賦予的任務 責任更多 對 沒錯 所以在這間公司 你如果在一個位置停留太久 就是你的主管可能會被關照 因為這表示你的主管 沒有幫助到你去突破跟成長 這聽起來好 還蠻強的 這蠻感人的 蠻感人的 對 就是我覺得它是一個 蠻特別的 所以你不用擔心你在這個位置 你可能會五年都不變 或是三年都不變 如果你真的進來這間公司 你一直在這個位置不變的話 可能 可能會被PIP 你們也有PIP嗎 我們也有 你們也有PIP 我們也有 那怎麼樣的人會被PIP 我覺得還是在 工作表現的態度 跟你的人際 哇 人際真的在你們這個公司 很大一部分 我剛進來的時候 反正就是有一個同事 他剛好在被PIP的階段 然後我後來啦 就是他已經走 我後來才知道 他好像是因為 人際這一塊 就是沒有辦法跟其他部門 有良好的溝通關係 然後他可能在溝通過程中 很容易有一些 比較情緒性的字眼出現 他是因為這樣被PIP的 我先補充一下 PIP是績效改善計畫 就是如果你績效改善計畫 沒有做的話 公司就會把你lay off這樣子 對 所以他是因為這樣 他就走掉了 對 就走掉 還蠻妙的耶 他們很強調 這個人的個人特質 跟這間公司文化符不符合 那等於你們公司 都沒鬥爭囉 沒有耶 那很猛耶 真的沒有 因為我其實有碰過蠻多 有鬥爭的 我們公司沒有 就是大家的感情也都很好 所以這就是呼應到 我上一集說的 在這間公司 每一個人都可以當老二 可是你要怎麼樣 把這些老二力量加起來 讓Klook這個APP 變成市佔率第一 甚至是更好 所以前面就是那個 那叫什麼 公司文化的部分 就是很友善聽起來 很友善 真的是幸福企業 然後我跟你講 有一個很特別的福利 這我要特別highlight一下 就是其實我們有一個福利 叫做vocation 它是work加上vocation 然後它的概念就是 它也是疫情下面 衍生出來的福利 它概念就是 你可以在你的 這一年的時間 你選一個國家去 然後支付你薪水 多久 最多好像是20天還30天 因為我還沒用過 反正你就是可以 離開這個辦公室 離開台北 然後你挑一個國家 好像是30吧 然後你可以待在那邊30天 但是當然你機票住宿 你要自己處理 可是你在那個國家上班 就是你可以邊玩邊上班 然後它是支付你全薪的 就是遠距工作 對 就是遠距的概念 你們什麼時候在聲援喔 什麼時候在聲援 趕快跟我們講 我覺得這個福利很特別 因為我以前在其他公司 沒有聽過 所以其實你在加上 自己的年假 然後還有這個vocation可以用 一年大概有50天 你人可以在外面 你們年假有幾天 我們依照P-Level的等級給假 但是最基本你剛進來 就是如果你是P-1的話 是15天起跳 很多喔 很多耶 你們這什麼勞基法山啊 所以 很多 我應該可以講我的假吧 好 可以 我剛進來的時候就有18天 我想哭 那你們公司好請假嗎 超級好請 我跟你講 是我遇過最好請的公司 所以其實我覺得 它也呼應了整間公司的文化 就是因為你本身 還是以旅遊性質為產品的平台 所以其實它是希望 所有人都可以多使用這個APP 多到世界各地去體驗 然後你如果從這個APP去買到 你接下來要出去玩的產品 你覺得可以優化的地方帶回來 大家一起討論 然後讓這產品變更好 確實啊 對啊 就是你自己用了 你自家的產品 你就會知道到底哪裡好哪裡不好 對 你就說 身為使用者 沒錯 因為它就很貼近你的生活 所以我們很習慣 同事在世界各地 我好想換到這個公司 我會更珍惜 就是你的人生 你要找到一份有這樣子的工作 其實滿不容易的 可遇不可求 那感覺你會在這公司 待滿長一段時間 我估計不會太短 滿好的 應該也會有個三五年吧 那會不會你們公司的人 都待很長時間 或是離職率超級低 其實中介以上的主管 我發現離職率都很低 因為其實你到了一個時間點 你就上 到了一個時間點你就上 那這個上不一定是 你工作內容的轉變 就是最重要的是薪水的提升 就算你沒有被promote上去 其實我們年年還是都會考核價薪 那這樣子會不會變成說 因為主管都會固定 每一年都會往上 那會不會就有那種比較 你覺得他沒有很適任的人 因為不管怎麼樣你都會上去 那會不會就是我可能就是 你懂我意思嗎 就等於說因為每一年都會上去 那會不會就我就在這個位置坐著 然後就這樣這樣子 還是說不會 可是其實我目前沒有看到 這種人 對 我沒有看到 因為他們都滿不適的 好 那你們公司就是 如果是 你當初為什麼會錄用那個小白 就是工作經驗都是零 然後他也剛畢業 因為像我自己啊 我在請人的話 對於這種人我會稍微就是 我會多觀察很多 我不太喜歡請新鮮人 坦白說 真的嗎 其實我覺得這個要先回歸到 你要的這個位置的人 他需要有什麼樣的能力 那其實我那時候在開這個圈的時候 我需要他operation比較強一點 所以他細心度可能就要很高 然後BD跟AM這一塊佔比沒那麼高 但我會教他 就是我可以引導他做這件事情 所以我那時候其實 我需要那個位置的人 他需要幫我做大量的operation 然後他又是一個 就是比較安靜的女生 可是你怎麼知道他會做operation 因為他畢竟也沒有做過operation啊 我會給他排序 我在面試的時候我都會先問他 我說如果AMoperation BD給你選的話 你會怎麼排序 他自己就會先排出來 就是他比較對那個有興趣 對 我就會知道 OK 所以他真的是比較喜歡operation 因為其實operation這種事情 其實很繁瑣 而且偏無聊 對 又偏無聊 對 你就是一直在電腦前 但有些人其實他就是不喜歡對外 對 然後後來我發現 因為我那時候應該面了十幾個有吧 蠻多耶 然後就只有他說 他喜歡做operation 真的假的 對 其他人都說 喜歡做BD 比較有趣的 喜歡做BD之外 因為我都會問他們 你可以講你自己的優點跟缺點嗎 好 我大概前面面五六個都說 我的缺點就是不夠細心啊 馬上不行 對 馬上不行 我想說完了 你看完全不能做operation 我找你來 我不是很痛苦嗎 對 反正後來我就錄用了這個人 對 其實他一開始跟我面試的時候 我對他印象比較差一點 因為他面試大遲到 對 然後因為我是時間控 就面試準時是基本禮儀 而且應該要提早到吧 對 沒有 他是就是超過時間 我還在會議室等他 我還問我們HR說 這個人有要來面嗎 對 但後來他有跟我解釋 反正他就是 他從宜蘭羅東衝請台北上班 然後那一天他就剛好沒抓好時間 所以就卡在高速公路上什麼的 但我覺得面完之後 他還滿誠懇的 所以我後來又有再給他 第二次的機會面試 對啊 那事實證明這個人怎麼樣 還不錯 我現在很滿意 那還滿好的耶 而且我覺得他現在這半年 就是真的有在成長 對 所以小白不見得難用 所以主要就是也是看他的人格特質 我覺得看人格特質 我覺得滿妙的 因為現在的 就是New Generation 他們是什麼 Gen Z 嗎 Z 世代 對 Gen Z Gen Z 了 沒錯 以後你還有嗎 好囉 然後就是我實在是在業界 聽過太多 Gen Z 的鬼故事 其實因為我們公司很多 Z 世代的人員 真的嗎 對 就是你會發現 真的已經有一個 Gap 存在了 我們這樣講 會不會覺得我們很老啊 等一下 我們就真的老啊 我們就真的老啊 不要不認老 但我說的 Gen Z 鬼故事是 因為我還有很多朋友在飛嘛 然後他們都會講說 Gen Z 一上來 反正就有一陣子 阿球很喜歡用那種網紅啊 或是那種就是 Instagrammer 就是帶流量 就是後應他們 幫他們打品牌是不是 我覺得不是 因為後疫情時代的時候 反正那時候公司就是用遠距面 就只用那種 Online Interview 所以他們就喜歡選這種 然後結果選進來之後就發現 這些 Gen Z 連英文都說不好 他們就可能只是錄音的時候 先背了一段講稿 然後再來就是 他們在航班上就是推卡 推一推很累 他們就自己把卡丟到廚房 然後跑去 CRC 睡覺 CRC 是我們睡覺的地方 就是長程航班睡覺的地方 然後被機長發現 因為這種長程班機長會有 他會放四個 Flight deck 就是兩個 Captain 然後兩個 FO 這樣子 然後結果他們要輪流去睡覺的時候 就打給我們的座艙長說 欸 怎麼有組員在裡面睡覺 好好笑喔 然後他就說 喔 我前一天沒睡好 我頭痛啊 然後 你在上班耶 Hello 對 他們完全沒有那個概念 然後還有一個超誇張的 就是還有一個就是 有一個女生就是 她推卡推得很累 因為其實我們 Workflow 很重 我那一集有講 就是我們跟國內的航班不一樣 我們都是一個人要推飲料跟餐一起 喔 那很重吧 很重 然後又很累 然後一個人要推很多台 因為我們 380 超大 結果那個女生就 就坐到一半她就不爽 她就不做 好像是東歐吧 在飛機上說不做了嗎 對 她就坐到一半就說她不做了 然後她就說 你知道我是被邀請來做 Interview 的嗎 我沒有 我不是 我不是隨隨便便就願意接受 是你們公司自己邀請我的 可是其實那個東西 只是一個 Invitation Letter 但她就說她是被公司邀請來的 然後就我同事就是完全無語就說 那我會把這段話寫給你的 Manager 讓他來跟你溝通 就是 Gen Z 鬼故事 以上 對 這算鬼故事 那她很有自信耶 很多都是耶 那我覺得很不 也是滿好的 你說之前有 Gen Z 嗎 唸得進去嗎 沒有 沒辦法 因為 應該還是要有點經驗 我們需要經驗 好像真的沒有耶 對啊 應該是沒有 你接觸就會比較少 對 我真的沒有什麼 Gen Z 她可能會一週陣亡吧 只有一週 應該是殺陣亡 小百大一上線就殺陣亡 對 一上線就這樣 對 因為我發現 Gen Z 這個世代 他們很在意自己的時間 就是你要讓他多付出十分鐘 他都覺得痛苦 他就是到點了 我就是要回家 我發現最大的問題是在於 你可能在工作上 原本安排好今天要做五個事情 可是因為你前面有一個事情出錯了 所以導致你延遲了後面四個項目 那照理來說 你是不是應該 就得額外的去花一點時間 把這個項目給補齊 因為出錯是你自己的問題 對啊 沒有 他就是時間到了就下班了 然後事情就一直延遲到隔天 然後隔天原本要做的事情又延遲到後天 然後我就會跟他講說 這個進度你可能要追一下 然後如果你要在公司做的話 你報加班 我不會不讓你過 我連這個都直接提出來了 他還是沒有要加 沒有要加 他就直截了當打卡拜拜 對 還是沒有要加 我就覺得怎麼會這樣子 蠻猛的耶 對啊 因為以前我們基本上 我會有加班這兩天 我沒有什麼叫加班 這是我的人生 對 就是以前我也沒有 對啊 我會把周末帶工作 對啊 我們以前都是這樣子 其實現在我也是啊 可是就你的Manager已經跟你講了 你就盡情的報加班 我直接馬上Approve 從來沒報過 奇怪 是不愛嫌嗎 真的耶 是不是不缺錢 我發現是不是Gen Z的不缺錢 因為這個 因為我們 就是爸媽那年代可能就是辛苦嘛 然後養了我們 就是有承接一些就是可能要努力啊 然後可能我們再下一代的是不是 就是因為Spoil 你知道嗎 就是因為小朋友的Spoil 完全 我們下一集就請一個Gen Z的來講好了 我會知道 你們會不會錄到生氣 應該不會 你知道姊姊內心其實非常羨慕那種 Gen Z打卡下班就走了 我自己還是跟主管要東西說 有沒有東西我可以先看一下 明明還想放到第二天 勞碌命耶 勞碌命的人 勞碌命 沒有 我覺得世代真的不一樣 對啊 但我碰到的比較少就是了 我覺得公司的關係 好 所以如果是你自己 因為你也待過滿大的公司 像Ali跟Klook 你如果對於現在 想要往這個方面去發展的人 然後可能他是剛畢業或是轉職 然後跨入電商平台的話 你有沒有一些就是建議 其實我覺得就從業務做起 真的 Yes 真的 就是你從業務做起 業務可以磨練到很多 方方面面的能力 對 其實你業務經驗 你已經打個一兩年的底子 我覺得你在去 跨入不管是旅遊類的平台 或是其他C端或B端類的平台 都很容易 因為它的本質不變嘛 就是業務的本質不變 就是怎麼樣產品到你面前 你應該都要會賣 如果你是一個好的業務的話 而且業務這個能力 我覺得它是可以被練習 就是你不用擔心 我可能本來講話不是我的常伴 然後我好像不適合 可是我覺得認識一個產業 最快的方式就是從業務做起 那如果現在要你列出三個特點 for業務這個職位的話 你會列出哪三項 我覺得第一個是 你喜歡侃侃而談這件事情 就是你不管面對任何場景 任何人你都可以侃侃而談 我覺得這是一個很重要的要點 這超難的耶 所以說看到這個人就很尷尬 就不知道要問什麼啊 沒有 就像我跟他進來 我就很熱情跟你打招呼啊 他也訓練我啊 我們真的是業務人 是不是自然 業務人 對 你不會尷尬 尬聊 你一定是一型的 我不會尷尬耶 我不是I 我跟你講我不是I 超級外向 我不會尷尬 完全不會 那譬如說你碰到他 你先碰到一個法官 然後你完全對法律業都不熟 然後他看起來超嚴肅 他就是那種決定要判你死刑 或是無期徒刑 所以是我犯罪喔 沒有 你可能就是 你某個場合 你就要去推銷 你公司的產品給他 就要給法官 我也不知道是什麼 旅行商品 那你要怎麼去推銷 因為你剛剛說要侃侃而談 像遇到這種很嚴肅的人 你要怎麼談 我覺得那就要從他的需求去切入 我不跟你聊你的職業 你職業幫我屁事 對啊 那最近有旅遊需求嗎 或是問他 最喜歡城市哪一個國家 去做切入 這個其實還滿好的 對啊 每個人至少都可以 列出一些東西 沒錯 就是他一定是 可以被勾起來的 不可能沒有出去旅行過吧 問一下說我就是什麼 我就是熱愛台灣 我就是上班 那我就會問他 那你喜歡台灣哪個城市 因為不可能台北地鐵 台北地鐵 你看 他剛剛說台北地鐵 我說沒問題 我們現在來台北 畢竟是辦一場活動 我跟你講 我直接轉頭就走了 那可能是他有點問題 他沒有回答這個 沒有 他代表他不是你的體驗 對 好啦 好 第一個侃侃而談 然後我覺得第二個是 你要能屈能伸 就是臉皮要厚 來示範一下 示範嗎 完了 現在要怎麼示範 我覺得是心態上 就是當你被拒絕的時候 你不要因為被拒絕而感到失落 他就是過我就過 像我們以前 在當業務的時候 你很常需要call call 那些人都是你不認識的 然後我以前最常告訴自己的就是 被拒絕就被拒絕 反正他看不到我長什麼樣子 不知道我是誰 講十秒鐘電話 被掛就被掛 可是其實這個心態需要練習 他就是不喜歡當下被拒絕 所以不敢打電話 或是不敢默開 我之前會腦修耶 就是 然後第三個就是 你很明確的知道 你自己不喜歡長久坐辦公室的人 這很重要耶 對 有一些人是真的不行喔 因為其實我 我也不知道 我出社會第一份工作 我就是 一天坐在辦公室 8到12個小時那一種的 然後我心裡想說 天啊 這根本不是我要 所以坐了七個月之後 我就離職了 我就去做 底薪比較低的業務工作 我就從那時候才開始接觸業務 哇 我也是喜歡做業務 在外面跑的 自由度比較高啦 對啊 就是我覺得不一定是在外面跑 就是可能有很多種業務的形式 你可能需要不斷的 線上拜訪客戶等等 但你至少要知道 你不是一個 一台電腦給你 然後表單 你每天就看著這邊表單 然後工作八小時就下班 你如果知道 你自己很明確不喜歡 這件事情的話 我覺得可以往業務方向去思考 好 那今天那個 跟Oakley聊了很多 關於Klook很有趣的事情 Yeah 聊到好開心喔 對啊 那覺得真的是一個幸福企業 非常讓人羨慕 那今天節目就到這邊 下一集呢 我們會再邀請別的來賓 來分享他們職涯上面的洞見 跟一些可能 怎麼進到這個公司的分享 謝謝大家 掰掰 掰掰 掰掰 掰掰 掰掰