AUD-20240510-WA0054

קובי ורדא, שלום. דוקטור קובי ורדא, מומחה לפוליטיקה אמריקאית ולגאו-אסטרטגיה, אוניברסיטת חיפה. קובי, בוקר טוב. בוקר טוב, בוקר טוב. בואו ננסה לנתח מה השחקנים על לוח השכמה של ביידן כרגע. האם אנחנו הולכים לראות שינוי מגמה בגלל תמריצים פוליטיים או שמהדבקות שלו בקו הגאו-פוליטי שהוא מאמין בו לפי גדיטאו בחיזוק איראן, הולך להמשיך למשול בסדר היום אמריקאי? אני אגיד שמאז הרעיון ב-CNN, לפני יומיים, שהוא באמת רעיון... אין כך אחרת חוץ מאשר נוראי להגדיר אותו למדינת ישראל, שבה הוא אמר בקולו שהוא לא יעביר חימוש לישראל ככל שהכוחות יתאמצו לעומק הופיח. ביידן חוטף חתיכת בקלש מטורף. אני לא מדבר רק על המכתב של סבן שעוד לה, שהוא התורם הכי גדול של המשגה האלטרופרטית אני מדבר גם על שיחות שאני עושה עם אנשים כולל... הרקמתי את זה בטוויטר אתמול, אני לא יכול להגיד מי הבן אדם הזה אבל הוא אחד האנשים הכי משמעותיים במערכת הברית האמריקאית בשיחה פרטית שהייתה לי איתו, הוא כתב לי והבאת ממש את הדברים בשם אומרם שיכול להיות שזה היום שבו הוא הציל את הבחירות שלו התחושה היא, ופה אני חושב שהוא מפספס, בגדול אפילו הייתי אומר כי סך הכל עד עכשיו הוא באמת ניסה ללכת, איך אומרים? בין הטיפות כל עוליין על חודק, זה קשה מאוד והאמת היא עד לפני יום היום הוא הצליח יחסית, יחסית בצורה מעוררת כבוד, אם אנחנו מסתכלים רגע מנקודת מבט אמריקאית או מפלגה דמוקרטית, או מה שלא רוצה מה שהוא חצה אתמול, או לא אתמול שישום זה את הפחד הקמאי הכי משמעותי שיש ליהודים עכשיו, לפי מה אתה יודע, כי אנחנו למדנו ביחס על הקצבי נפולני, שבשנת 42' הגיע לרוטובלד הוא סיפר לו בדיוק בפרטי פרסים מה קורה בדיוק על ידי הנאצים והסיבה שבגללה הוא תופדף, או שיהדות העולם תופדפה או יהדות ארצות הברית, הרב סטפן וייס ואחרים היה, אתם לא רוצים שדם אמריקאי יהיה על הידיים שלכם כדי להציל את יהדות אירופה ואני חושב שמאז, וזה גם המאמר האחרון שאני פרסמתי אחרי מלחמת העולם השנייה, התיקון הגדול שניסה לעשות יהדות ארצות הברית בשעתו, שהביא בסופו של דבר ללחץ הבלתי אפשרי על הממשלה האמריקאי להכיר במדינת ישראל ותראו מה אני אומר, שזה היה הדבר הכי קשה לאורך כל 8 שנותיו, כנצלי, הסיפור של ההכרה במדינת ישראל היום זה מתחיל אותה מטופלת, שהתחושה היא שזה פגע בעצב מאוד מאוד עמוק ראינו גם מה ביל הקמן כתב ומה אחרים התחושה היא, ויש משפט אמריקאי מאוד מפורסם שהוא זרק אותנו לגלגלי האוטובוס שם כאילו, זאת התחושה עכשיו, השאלה היא, האם יש מסלול תיקונים? האם הוא מתכנן להכפיל את האימור על זה? אני לא יודע, אני לא נמצא סביב תורן ההחלטות בארצות הברית אבל הוא הולך לכתוב פושבק מאוד מאוד משמעותי שבעצם, קובי, אנחנו שומעים איך בחירים במרחבות המונח הזה, בחירים בחירים אמריקאים בעצם אומרים, ביידן נגזים אנחנו נמצא את הדרך להעביר את המסר בצורה אחרת זה לא באמת המסר, המסר שלנו הוא אחר בעצם, לפי מה שאני מבינה, ותגיד לי אם אני צודק את התואה הוא בעצם, ביידן גם החליש את עצמו בתוך המפלגה הרפובליקנית בקרב הנשב, באמירה הזאת סליחה, בתוך המפלגה הדמוקרטית, כמובן בתוך הנשב בהחלט, זה בדיוק הדבר שעליו אני מדבר זאת אומרת, יש לנו כאן מהלך שככל הנראה מתתייר כסד אחד יותר מדי, בפורסטליות שלו עכשיו אני אשים רגע בסד את הקריאות הפופוליסטיות כי זה לא יקרה, של אסנתור קוטן, שדורש מבית הנשפרים להקים את זה תהליך הדחה בזמן לא יקרה שיש רוב של חבר קונגרס אחד רפובליקני ואנחנו צריכים לזכור, משהו שעבר השבוע, מתחת לרדאר שלנו שמה שאני כתבתי עליו בזמן אמת שזה כמעט חסר תקדים שהנשיא ביידן נתן רשת סיכפון ליושב ראש בית הנבחרים אוסטרית-סיוני בעצמו, ג'ונסון ולכן צ'יילור גרין העלתה את זה להקבעה ולמעט 11 רפובליקנים, אותם רפובליקנים מפורסמים שהם השדר הלאומני, נגדיר את זה ככה, של המשלגה שהספירו בעד כל שאר הרפואים ורוב הדמוקרטים הספירו את זה מסדר היום אז יש פה ללא ספק משהו שהוא מאוד מאוד משמעותי עכשיו אני הייתי כן רוצה לנסות למסגר משהו שלטעמים מאוד מאוד חשוב ולהשתמש בפלטפורמה שלכם ולקרוא לממשלת ישראל ללכת למהלך כזה הסיפור שלנו, הוא צריך להיות הסרטוטי אנחנו חייבים לחשוב רגע מה המשמעות של הבחירות שאנחנו מתקרבים אם אני היום, שעבר משנה למנכן משרד התיירות אם היום אני משנה למנכן משרד התיירות אני תופס את החליפה של אצר שליול רפוסוף כזה חזק ועושה לו איפון, עד שהוא מעלה לישיבת הממשלה את הרעיון שהשבעה לאוקטובר השנה אנחנו מזמנים את כל הקהילות שיש בעולם שהם מזוצרים ציונים ויהדות העולם ובדגש מיוחד, שממילא אגב הם מגיעים בסוכות ובדגש מיוחד על מה שקורה בארצות הברית אני רוצה בחלומי, כן? למלא תדי ב-30 אלף או 40 אלף איש מכל העולם שמגיעים בשבעה לאוקטובר ואומרים, עד כאן אנחנו לא ניתן למדינה היחידה בעולם לעבור את מה שיעברה בשנות ה-40 ולשפור אותם לחדרים קטנים לכל אחד מארבע מאות שלושים וחמישה חברי הקונגרס ובית הנסחרים מסר מיוחד שלהם, של אנשי הקהילה שהגיעו מארצות הברית, כן? מאותו מחוד דירה, שהם אומרים לו אדוני, עד כאן זאת אומרת, אתה מרחיק דברים רק ניתן לספר את האוזניסטורי רק הזרם האבנגלי לבדו זה שמונים מיליון איש בכל העולם 23 מיליון מהם... לא, לא בכל העולם, רק מטהוב רק בארצות הברית 23 מיליון חיים בארצות הברית 80 מיליון בכל העולם אלה המספרים זה מספרים שמצד שני, באופן טבעי רובם המוחלט נמצאים בצד הרפובליקני מה שאומר שהשפעתם על הממשל הנוכחי היא מוגבלת עכשיו, המהלך שאתה מציע הוא מהלך מאוד יצירתי, קובי אבל יש פה מחיר מאוד מורכב כי ברגע שאתה עושה את הדבר הזה אתה מואשם כמי שהתערב בתוך המערכת הפוליטית האמריקאית ואם אתה כבר רוצה ללכת על הדבר הזה אז תשאיר את השפעות מ-APAC תתחיל להפעיל את ה-APAC בצורה יותר אפקטיבית וגלויה אתה יודע, פגשתי את ה-APAC לפני חודש פגשתי את ה-APAC לפני חודש רגע, אני אעקר נקודה ואני רוצה לשמוע מה אתה אומר ה-APAC אומרים, אנחנו חסרי כיוון כי ממשלת ישראל לא מתבטאת באופן מספיק ברור כדי שאנחנו נדע מה אנחנו צריכים לעסוק עם הקשרים הפוליטיים שלנו אז לפני שאתה מפעיל 30 מיליון, 20 מיליון אבנגליסטים אמריקאים בוא תראה מה אתה עושה עם הכוח והכסף היהודי בצורה מכוונת, מרוכזת קריאה ברורה של ממשלת ישראל לקהילה הזאת אז אני אגיד שני דברים לעניין הזה אחד, אני... אני אדבר רגע על מה שאמרתי קודם בוודאי שהמסגרת הקונטורה, אולי לכאורה שאמורה לעשות את זה, זה ישראל אבל הארגון הוא ארגון עממי כן, גם מדי שנה שהשגרירות הנוצרית מביאה את האנשים כל מה שאתה יכול לעשות זה רק, כמו שאתה אומר, לייצר איזה שהיא איזושהי צפות שיגיע ראש הממשלה לנעום בפניהם, שיגיע שר התפוצות, אני לא יודע, שיגיע מישהו לדבר בפניהם, זה הכוונה שלי הרעיון הוא כמובן שחייב להיות מיותר או מאותגר על ידי שחקנים מקומיים כדי שלא נעבור על חוקי פרה אז זה בוודאי אין שום בעיה, כי זה ממילא מתנהל בפני עצמו, הנה אני לא יודע אם אתה יודע אבל בסוף החודש ה-Prayer Breakfast מגיע לפה ובשביל זה אתם ראיתם את השלטים כאלה עם השעון חול ואיראן אתם הולכים להגיע לפה כדי לתמוך במדינת ישראל אז זה דבר ראשון דבר שני, אם אתה מדבר על הנושא של השדולות תשמע, אתה איך אומרים? Preaching to the Queer אם אנחנו מדברים על אבנגליסטים אחד המומחים הגדולים בארץ גם לאבנגליסטים וגם לאיפאק אז אני אגיד משהו על הסיפור הזה היום, RJC פותחת בפעם הראשונה, RJC זה Republican Jewish Coalition זה בעצם ה... מצמחי אך ורק במפלגה הרפובליקנית הוא בפעם הראשונה פותח פק, פק עצמו עמוקה שדרכה ניתן לתרום כדי שאנשים יבינו מאיזה כיוון מגיע הכסף למועמד לנשיאות, זאת אומרת לדונלד טראמפ זה לטעמי סופר משמעותי למה? תסביר למה אני אסביר, כי בעצם דונלד טראמפ לא גובר רק את מערכת הבחירות הנוכחית שלו יש לו המון סיבוכים בעבר לזה, והוא צריך להבין בתוך השסע שנוצר ולצערי הוא הולך ומתרחב בין המיעוט ההולך וגובר של לאומנים שהם נגד ישראל, בין אם זה ממנים אנטישמים או בין אם זה ממנים לאומנים, לא אכפת לי זה לא מעניין אותי, בסוף זה מישהו שהוא שונא אותי, ואני ואין לי כלביו, כן הוא הולך ומתרחב וככל שטראמפ יהפוך להיות הנשיא טראמפ, כן הנשיא הבא של ארה״ב הוא צריך לבחור לאיזה סגמנט הוא מסודד יותר והוא צריך להבין שהסגמנט של נוספים ציונים ושל היהדות, אגב בעיקר האורתודוקסית זאת אומרת זה חלקית ליהדות שהגיעה מרוסיה אלה הבית שנכון לאומי של ה-30% שמטביעים עבורו בבחירות מה רמת המחויבות כלפיו, ולכן אני חושב שזה שיטה מצוינת, זה כללי המשחק אגב תמיד אנשים מעירים לי ואומרים לי, תשמע אתה בדיוק מדבר על פרוטוקולים של זה זה מאוד פשוט, אלה כללי המשחק אתם רוצים לשנות את כללי המשחק אתם רוצים שאי אפשר יהיה לתרום בבקשה, אגב זה עמד בית משפט עליון, הסיפור הזה של העמוסות זה הגיע ב-2010-2011 ב-2014 זה הוכרע מה? ב-2014 זה הוכרע כן, זהו זה הוכרע, זאת אומרת, אתם רוצים לעשות משהו אחר בבקשה, תשנות את כללי המשחק אלה כללי המשחק, תשחקו בבקשה ל-PM וצריך להבין שזאת המשמעות עכשיו, זה דבר ראשון, דבר שאני לגבי אפאק זה, תשמע, אפאק זה אולי התקופה הזוהרת ביותר בהיסטוריה שלהם מעד שסי קנן הקים את הארגון הזה הוא תמיד מאוד פחד לייצר זהות בין העברת כסף למועמדות הוא מאוד חשש מהאנטישמיות של זה ולכן במשך שנים, עד שנת 2022 למעשה מה שאפאק תמיד היו עושים, הם היו בעצם נותנים סוג של קלירנס והם פרצו לתורם זאת אומרת, אני הייתי מגיע מועמד מהמחות השלישי ביוטה ואומר שישראל מאוד חשובה לי אז אפאק אתה אומר, אנחנו עושים לך מה שאני קראה באנגלית אינדורס, אנחנו תומכים לך עם זה אתה הולך לשחקן היהודי הרלוונטי או הנוצרי לתוך העניין ואומר לו, אפאק בדיוק, מה עשו ב-2022 שזה שינוי של 180 מעלות תוך סיכון עצום, אגב אני חייב להגיד, אני אפילו הייתי מאוד חייב להגיד בקשר לסיפון הזה אפאק החליטה שהיא נקימה בעצמה את הפקסט זאת אומרת, היא לא נותנת יותר פתקי קשות, היא הופכת לבסול של הכתב בעצמו לתורך העניין היא נקדמת מועמדים בעצמה בדיוק, מה קרה ב-2022? ב-2022 הם מנסחים 32 אחת אוקיי, בקמפיינים שהם תומכים בהם, וזה בתורו מביא של הקמפיין לסייקל הנוכחי לסייקל בחירות נכון לעכשיו כבר, יהדות אמריקה השקיעה למעלה מ-100 מיליון דולר אין סכומים כאלה ואין סכומים כאלה בערכת הבחירות האמריקאית, ומה זה נתן? נכון, השבוע הם פרסמו פוסט 48.0 אתם שומעים את המספר? 48.0 אלה מספרים פנובנליים זה אחוז הצלחה 48.0 ומה? תסביר לי, מה התחרות? זאת אומרת, בכל מקום שאי פקסם הכסף צריך להתקיים שני תנאים שני תנאי ישראל דרמטי ולכן הם מתגייסים למלאכת סיכול ושתיים, שהסבירות לנצח זה לא לדרוא כסף סתם זאת אומרת, לא יצטרכו במועמד שרץ למשל מול אלכסנדריה או כל זה כוסף המשאבים צריכים ללכת למקומות שבהם ניתן לעשות התל אגב, הם עושים את זה גם עכשיו בבחורת השמיני של מדינת אינטייאנה עם חבר קונגרסט רפובליקני אנטישמי שב-2007 הודח שוב פעם שהוא רוצה להיכנס זה סיבוב שני, אז גם הם תומכים במשלגה הרפובליקנית במקומות שצריך לתמוך בהם רגע, אז קובי, אני שנייה חוזר איתך מהדיטל, מהפרטים למקרו בעצם, מה שאתה מצביע עליו זה שיש פה בעצם תזוזה בלתי פוסקת, איזושהי האירוע הזה גם של ביידן בכלל, השיבה באוקטובר, אבל ביידן בעיקר האמירה שלו, מייצר איזשהו קטליזטור למעורבות הרבה יותר גדולה של יהודים כוחות עתירים לא להזים את המשמעות שלהם מה שקרה בכהונת ביידן עוד לפני השיבה באוקטובר זה שהשמאל העולמי והשמאל האמריקאי בפרט התגבש נכדי חיבור, כמעט בלתי ניתן לניתוק בינו לבין רעיונות אנטישמיים והתגובה של יהדות ארה״ב הייתה זה לא שהיא כיבדה את הכללים, ועכשיו היא מספרה אותם, אבל היא המצאת סט חדש של כללים שמגיב לאנטישמיות כמו שצריך להגיב לאנטישמיות והמהלך הזה נושא פירות בצורה בלתי רגילה, אני מבין נכון את האירוע, קובי? בדיוק, בדיוק, ואנחנו אני חייב להגיד בדיוק, שאני גם לא יודע לאיפה זה עוד ילך, כי אנחנו בתוך האירוע זאת אומרת, המשמעויות לעומקם של דברים, אנחנו יכולים להבין רק מפרספקטיבה של זמן, כי יש פה תהליכים, שהם תהליכים באמת אדירים, טקטונים כי אם AIPAC מחליטה ב-1922 לשנות מדיניות של 75 שנה, בתורה כל כך קיצונית לדחוף ביידן, אגב והדבר נוסף שהתלווה לזה זה שהם יצאו מהצללים, הורידו כפפות ותוקפים באלימות באלימות חברי קונגרס את ג'ייסטרי, תכניס שאתה לא רוצה מה זאת אומרת באלימות? מה זאת אומרת? זאת אומרת, הם לא נחמדים איך אמרה גולדה? הם לא נחמדים? את זוכרת את זה על הפנטרים השחורים? הם לא נחמדים יותר, הם הסתיקו להיות נחמדים וזה דרמטי כי זה בדיגות טוטאלי לדנאי של היחקון הזה אני את עבודת התזה שכתבתי אף בחיר באפק לא רוצים להתראות הם אמרו לי שהם לא מוכנים להתראות אין שום עבודה אקדמית שנעשה בשיוע אפק, אין דבר כזה הם אמרו שהם מלאכים? כן, הם תמיד תראי, מאז הרוח המפקד שהוא הקים, הרעיון היה להיות מאחור הקלעים, אנחנו לא העיקר זה בפחד לעורר אנטישמיות השערה שלי, בגלל שדיברתי עם הבחירים שם כדי שהם יבינו שאת הקרב הזה ספיטו, ואיך אומרים אנחנו פה עם כפפות היגרוף, אנחנו מספיקים להיות נחמדים אנטישמים בכל מקרה יהיה עכשיו בואו לפחות ננסה, לפחות בחלק מהמקרים להשיב מכה חזק אז הם פועלים בעצם בכל הערוצים, גם במפלגה הרפובליקנית, כדי לקחת את טראמפ לצד שלהם ולא לצד של... אני אומרת בכלל, זה תופעה זה יעדות ארצות הברית בדיוק, ארצות הברית אנחנו מדברים כרגע על התופעות המגמות, מה שקורה אני אשים לזה פרצוף ישראלי יש לנו ארגונים, נגיד, משמאל המכון הישראלי לדמוקרטיה, מימין, נגיד, לצורך הדיון אם תרצו, הם נזרים כארגונים פוליטיים, אידיאולוגיים, אבל לא מפלגתיים אם מחר בבוקר, המכון הישראלי לדמוקרטיה יחליט, אנחנו יוצאים מהארון וקוראים למי שחושב כמונו להצביע מרת ואם תרצו, יגידו אנחנו יוצאים מהארון וקוראים למי שחושב כמונו להצביע ליכוד, זה פחות או יותר מה שקרה לאיפאק, והקבלה גפה מאוד לפוליטיקה הישראלית זה נכון, רק בהבדל אחד כן, משמעו אותי, אייפאק בגדירת עצמה, דו-מפלגתית ואין לה, זאת אומרת, את התאיה הפוליטית אבל היא כן יצאה החוצה ואמרה, אנחנו עומדים פה, ועומדים מאחורי אנחנו יוצאים אנחנו יוצאים מאחורי הקלעים לשורה ראשונה עם זרקור עלינו עם כל מה שמשתמע מזה עם כל המחירים, ויהיו מחירים וודאי, אבל הם אומרים, מה שהם אומרים זה שהמחירים קיימים גם ככה הגיע הזמן לאחרי בלחמה השערה ואני חייב להגיד שאני מאוד מאוד מאוד מפתוט, ואני גם בקהל ח' אני ב-2022 כתבתי מאמר, אני חששתי שזה יכול להוביל בסופו של דבר להכחדתה של אייפאק, ואני כל כך שמח שתהיה אין מי אחר שמח ממני ואנחנו שמחים בשמחתך אנחנו שמחים בשמחתך קובי ברדה, ענוג תודה רבה לך שבת שלום