[02-25-2023] Bloque 02 CMP

Hablemos de Política

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Bloque 02 del programa Hablemos de Política, emitido el 25-02-2023

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Title[02-25-2023] Bloque 02 CMP

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Duration34:58

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Size20.98MB

Uploaded25 Feb 2023

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In this conversation, the speakers discuss various topics. They start by paying tribute to Néstor Kirchner and discussing the divisions that still exist in society. They then talk about the challenges faced by the education sector, including the need for salary increases and better working conditions. They also mention the financial difficulties of the OSEP (employees' social security organization) and the proposed solution of increasing contributions from workers. The speakers express their opposition to this proposal, highlighting the burden it would place on workers. The conversation ends with a discussion about recent events in the legislative chamber and the mistreatment of a lawmaker. Bueno, siguiendo con el programa, le voy a pasar la palabra a mi compañero, Alejandro Gil, que vamos a hacer un pequeño homenaje a Néstor Kirchner. Sí, yo antes de eso quería recordar algo que acá bien, Carlos me recuerda, también se cumple un aniversario más del fallecimiento de Pistarini, general Pistarini, que fue ministro de Obras Públicas del primer gobierno de Perón, que murió encarcelado y abandonado. Y bueno, es parte de esa grieta que todavía hoy nos cuesta zanjar. Dicho esto, bueno, queríamos presentar un pequeño audio que es nuestro sencillo homenaje en el aniversario, hoy cumpliría 73 años Néstor Kirchner, y bueno, este sencillo homenaje es un audio que no lo hemos preparado nosotros, vamos a ser sinceros, en realidad son palabras de él. Quisiera que me recuerden, quisiera que me recuerden sin llorar ni lamentarme, quisieran que me recuerden por haber hecho caminos, por haber marcado un rumbo, porque emocioné su alma, porque se sintieron queridos, protegidos y ayudados, porque interpreté sus ansias, porque canalicé su amor. Quisiera que me recuerden junto a la risa de los felices, la seguridad de los justos, el sufrimiento de los humildes. Quisiera que me recuerden con piedad por mis errores, con comprensión por mis debilidades, con cariño por mis virtudes. Si no es así, prefiero el olvido, que será duro castigo por no cumplir mi deber de hombre. Joaquín Areta. Uy, la verdad que me emociona escucharlo a Néstor. Es difícil recordarlo sin que se te piente un lagrimón, o intenta hacerlo al menos, ¿no? Difícil, difícil. Bueno, siguiendo... Con el tema de la educación, ahí Néstor estaba tratando de decir algunas cosas, y bueno, tuvimos que ir a la pausa. No, eso que, bueno, que arrancamos el año con un plan de lucha, que esperemos que se reabran las paritarias para el sector docente, también está castigado todo el sector público, ¿no es cierto?, de Mendoza, pero lo último, lo de... el último golpe que nos quieren dar, que también es un ajuste hacia nuestros bolsillos, es que nos quieran hacer pagar la mal administración que tuvieron de OSEP, el gobierno, que no nos deja participar a los trabajadores en la organización de OSEP, pero que nos quiere hacer pagar la falta de financiación que tienen en este momento, culpa de que no nos dieron aumento durante el 2020, entonces se desfinanció la obra social, porque aumentaron los costos de la obra social durante ese año, pero los salarios no, culpa de que en el 2021 muchos de los aumentos que dio el gobierno fueron en negro, entonces tampoco iban como un porcentaje a la obra social, todo ese desfinanciamiento lo pretende que ahora lo paguemos otra vez los trabajadores. Exacto, ahí sumarle y como para plantear también la cuestión de las condiciones de trabajo, estamos iniciando un 2023 sin ni siquiera, ni siquiera el llamado, el llamado a paritar, y lo estamos iniciando como buenos corderitos, vamos a iniciar el lunes las clases, eso me parece que por ahí estamos esperando a que Suárez se le ocurra plantear un aumento, que generalmente como lo está haciendo en estos últimos 7 años de este tipo de gobierno, es homogéneo para toda la administración pública sin respetar, y en muchos de los casos en aportes que no responden a los descuentos y por eso también le quita la obra social y le quita la jubilación, pero homogéneo sin respetar las condiciones específicas del formato salarial de educación, que tiene un formato a través del tiempo logrado por las luchas y que responde a una carrera, responde a una lógica con los celadores, todo esto totalmente desconocido para este gobierno y totalmente despreciado para este gobierno. Y nosotros empezamos la clase igual, con los edificios que se nos caen a pedazos, con los equipos directivos sobreexplotados, con los trabajadores de la educación cobrando miseria. Bueno, vamos a empezar con una movilización. Yo le pido encarecidamente al sindicato que por favor construya con tiempo un no inicio, un no inicio para el año que viene y si puede ser construir un no inicio para después de las vacaciones, porque la verdad que iniciar es perder un momento de lucha fundamental porque no lo construimos desde el año pasado, porque terminamos el año y no nos vimos más, desde agosto que no nos vimos más y no hay congresos educativos, también eso. Le pido encarecidamente que llame a un congreso para que podamos hacer análisis y debates políticos, porque los análisis que se están llevando adelante hoy no dan para construir la fuerza para lograr un no inicio o lograr una acción unificada más contundente que la marcha del lunes. Bueno, muy bien Cristina. La verdad que está muy bien lo que ha dicho. Alfredito, usted que no habla. Bueno, la verdad que hay una mesa de lujo hoy, hay que aprovechar que se explesen los compañeros con los que los hemos invitado, para que explesen. También quería decir que a la mesa se ha sumado el diputado provincial, por el frente de todos Bruno Sechín, así que bueno, bienvenido. Pero Bruno es diputado provincial. ¿Qué acabo de decir? O sea, yo llego tarde y eso lo dejo a ustedes, no entiendo qué les pasa. Me parece que no ha dormido bien. Demasiada rosca política me parece usted. Sí, me parece que está haciendo muchas cosas. Después no sabe si está con un diputado de la mesa. No, no sabe con quién está hablando la mesa. Me confundí con otro compañero. Está bien, está bien, está perdonado, los años permiten eso. Bueno, buenos días, muchas gracias por la invitación. Sí, efectivamente, diputado provincial por el frente de todos, así que nada, muy contento por la invitación y nada, pasar una mañana con compañeros y compañeras para dialogar temas importantes para los mendocinos y las mendocinas me parece que es un rol que los medios de comunicación tienen que afrontar con compromiso, así que a disposición. Bruno, la verdad que la agenda que tienen en este momento los de las cámaras no está muy flaca, que digamos, hay temas bastante complejos y ulticantes. Específicamente nosotros queríamos ver, o por lo menos consultarte, digamos, los temas calientes como por ejemplo el de los CEP, algunos posicionamientos que puedan haber desde el bloque. Allá habrán habido también algunos videos que se han filtrado por las redes con respecto a cómo ha sido esta última reunión que hubo en el anexo donde hubo algún maltrato, algún diputado que también estuvo, creo que es el que ha sido víctima y ha salido a denunciar un poco una victimización de la problemática. Bueno, cómo están ustedes, cómo han visto esta situación, digamos, para arrancar, romper el hielo con lo inmediato y después hay un montón de otras cositas ahí que tenemos en carteta para consultarte. Bueno, ahí en relación a los CEP, la obra social de los empleados públicos de la provincia, por lo menos desde que yo asumo en el 2019, desde el bloque se ha ido desarrollando una tarea continua de seguimiento, de CEP, de pedidos de informe, de atender reclamos de la ciudadanía y de los afiliados, sobre todo ante la falta de la entrega de turno, ante la falta de conseguir profesionales, ante la falta de recibir los medicamentos, ante la falta de poder hacer tal o cual estudio. Entonces, en ese camino nosotros hemos ido siguiendo el mal funcionamiento, lamentablemente, de la obra social y llegamos a una propuesta del Ejecutivo de un proyecto confiscatorio para los salarios de los docentes y de los trabajadores públicos, de la seguridad, de la salud. Esto, esto, así, buscan refinanciar o financiar a la OCEP, la deuda que tiene la OCEP, el mal funcionamiento ineficiente de la OCEP, sacándole un porcentaje más a los trabajadores. Cuando Funes fue a la Comisión de Hacienda, de la cual yo soy parte, él exponía una serie de datos donde el principal aporte, la masa de afiliados, cerca del 79% de los afiliados, están entre el rango de salarios que va de los 50.000 pesos a los 150.000 pesos. Tenemos una masa de afiliados del 79% desde 50.000, trabajadores municipales, trabajadores de administración central de la provincia, hasta 150.000, en donde aumentarle, llevarlo del 6% del aporte a casi, según los distintos tipos, más del 9%, es muy significativo para los trabajadores, es mucho dinero. Se hablaba en ese momento de que para una familia tipo, es decir, que tiene cuatro integrantes con dos hijos o hijas o hijes, va a estar pagando 32.000 pesos. No era más fácil de aumentarle el 50% del salario, e ingresaba la misma plata, digamos, en términos matemáticos. Aquí, Carlos, el problema se arrastra del 2020, o sea, un 2020 donde no se da ningún aumento a los trabajadores, eso va generando el desfinanciamiento. Y después, evidentemente, una mala gestión. Yo creo que en ese momento, el director de OSEP, yo le hice una pregunta, tanto en cuanto a autocrítica, si asumía autocrítica, no hubo autocrítica, no se responsabilizó de lo que está sucediendo, y todos los contrarios, piensan que es una obra social modelo, una obra social que está aislada del sistema nacional, que tiene como prestaciones de salud, y no reconocen tampoco, porque en esa comisión estaba Fallaz, el ministro de Hacienda, no reconocen la desfinanciación por la causa de la caída de los salarios, sino que ellos hacen argumentación de que el aumento de los medicamentos es lo que ha llevado a esta situación de la obra social, algo que es cierto en parte, y no porque la mayor financiación de la obra social está dada por el aporte de los afiliados, y en eso tiene una relación directa los salarios. Entonces, en conclusión, lo que nosotros venimos haciendo desde el bloque es un fuerte rechazo al proyecto, y eso se va a manifestar nuevamente en el tratamiento de esta semana, porque entendemos que primero va al eslabón más débil, que es el trabajador que no está en condiciones de afrontar para nada, con el nivel de salud que tiene la provincia este costo, y es un parche, es un parche porque también yo le pregunté al director en qué se comprometían en cambiar, en mejorar a partir de esto, bueno, vamos a recaudar más, ¿en qué mejoramos? No hubo ninguna respuesta, fueron todas evasivas, entonces, bueno, en síntesis va a ser un fuerte rechazo desde nuestro lado. En definitiva podríamos decir que los muchachos chocaron la calecita y los caballitos los tienen que pagar los empleos públicos. Mira, un dato hay que... Los que iban adentro, los que iban arriba de la calecita son los que tienen que pagar. Un dato que nos da nuestra compañera diputada Natalia Vicencio, que habían analizado también desde el sindicato docentes, en el 2016 el déficit de OSEP era del 0,6%, 0,6%. Hoy estimaciones del año pasado está en el 35% de déficit, y ahora ha sido, habría que calcularlo, pero exponencial, muy exponencial, el aumento del déficit durante toda la gestión radical, tanto de Cornejo como de Suárez. Hago una consulta. Se ha preguntado, digamos, cuánto crecimiento ha tenido la planta de personal no sanitario, más allá de que sabemos que, a ver, uno abre un consultorio médico y tiene que poner a alguien que atiende el teléfono, pero hay información dando vuelta por afuera que dice que hay mucho crecimiento de personal no sanitario. Yo te diría que el sanitario, al contrario, ha disminuido. Por eso hago esta diferencia del personal no sanitario que es los contratos para los amigos, digámoslo como sea. O sea, si han usado la OSEP como caja para repartir contratos a los amigos, y lo otro, y ahí termino, si se tiene conciencia clara de la evolución de pago de pautas publicitarias en OSEP. Efectivamente es como Bolón lo manifestaba. O sea, ha habido un aumento en la planta administrativa, por así decirlo, de la obra social, que eso nos lleva a sospechar o a dudar o a tener cierta presunción de que se usa como una casa política, es decir, entran los amigos de los amigos. Y por otro lado, sí, han habido aumentos en la pauta publicitaria, en donde nosotros también hemos planteado que esta difusión o ese gasto en la pauta publicitaria se... En vez de decir OSEP te cuida, que te cuide. Claro, o que veamos de qué manera se va a gastar o gastar menos. Entonces, eso es también otra discusión que nosotros estábamos planteando, es decir, bueno, cómo hacemos para auditar a OSEP, que fue un proyecto que los sindicatos presentaron el año pasado, una serie de los sindicatos estatales. Hace muchos años que tenemos esa propuesta de cambiar el órgano de dirección poniendo... Un auditorio. Un auditorio. Bueno, nosotros tratamos de plantear, no hubo acuerdo, obviamente el oficialismo se opone a todo ese... Lo que sea transparentar las cuentas, se oponen, a pesar de su discurso y su narrativa. Entonces, bueno, evidentemente yo creo que con este proyecto no vamos a resolver el problema de OSEP. Los afiliados de OSEP, cerca de 400.000 afiliados en toda la provincia, van a seguir con los mismos problemas y lamentablemente no nos dan los números en la Cámara a nosotros, ni en la legislatura en general, para poder torcer esto, el oficialismo lo va a sacar con sus aliados y evidentemente con los números que ellos tienen. Pero bueno, no quita que sigamos la discusión, que sigamos planteando la necesidad de una auditoría, que sigamos planteando la necesidad de otro tipo de financiamiento de OSEP. El compañero Lucas Hilardo planteó un proyecto en donde hacía referencia a cómo financiar, según las alícuotas, según los sueldos, el certificado por los sueldos más altos, una alícuota más alta y los sueldos más bajos una alícuota menos, menor. Yo le pregunté a Funes por qué no lo habían tenido en cuenta, él dijo que era insignificativo, que no iba a mover la aguja en cuanto a la mejora de la recaudación de la OSEP. Yo lo que creo que, y se lo manifesté a él, por eso lo digo, que era un mensaje a los mendocinos. Eso es un mensaje a los mendocinos sin decirle que la recaudación va a ser justa, va a ser equitativa, va a ser el que más tiene más aporta y el que menos tiene menos aporta. Es una cuestión de justicia, de justicia social. Entonces era un mensaje decirle que no siempre los más poderosos o los que más tienen ganan, sino que es una cuestión de justicia y equidad. Bueno, evidentemente no está en la cabeza de los funcionarios de Suárez ese concepto. Yo quiero decirle a la audiencia que es un joven diputado provincial que tiene 34 años y que está llevando adelante esta pelea dentro de la legislatura, digo, y un joven que no se queda quieto y lo voy a sacar de este tema, no porque no tenga importancia el tema, digo, creo que ha sido muy claro en cómo se ha planteado el tema de la OSEP. Teóricamente lo tenemos casi como agotado el tema. Casi como que... Ahora hay que ver la acción, nada más que lo que va a pasar de aquí para adelante y lo que viene en la Cámara, nada más. Pero en definitiva, digamos, todo lo que es diagnóstico, todo lo que es propuesta, yo creo que ha sido bastante claro como para... Es muy claro y el miércoles sabremos a ver cómo sale la votación, digo, evidentemente por lo que vos planteás, seguramente ellos van a ser quienes den adelante el proyecto así nomás, digamos como lo planteé. Está bien, pero que se hagan cargo después de las consecuencias. Que se hagan cargo de las consecuencias, por supuesto, que no digan que todos tenemos la culpa. Yo para sacarlo un poco del tema al Bruno, digamos, que es un hombre que camina, digamos, y que anda permanentemente haciendo cosas, un compañero que va y se junta con los chacareros y que también se junta con los puesteros de toda la provincia, ¿cómo ves esta situación y qué hace este gobierno provincial para solventar los gastos y para darles una mano a esta gente con la que vos militás, digamos, a donde vos vas y está permanentemente? Bueno, muchas gracias, Claudio, por la presentación. Me gustaría primero plantear una, antes de entrar en el tema en particular, plantear una situación más general sobre el estado de Mendoza en general. Digo, desde el 2016 en adelante nuestro Producto Bruto Geográfico viene cayendo, ha aumentado más del 500% la deuda pública, los niveles de empleo privado post-pandemia no se han recuperado, somos una de las últimas provincias, creo, en ese ranking, estamos en un 2% por debajo de los niveles de la pre-pandemia, no hemos podido recuperar, como bien planteaban al inicio del programa, una de las provincias con los salarios tanto del sector público como del sector privado más bajo del país y comparándonos con la región, sin ninguna duda, la peor. En ese contexto, bueno, la producción sufre muchísimo, los sectores productivos, los pequeños y medianos, sectores productivos sobre todo, pequeños y medianos, no hay una cuestión, incluso algunos grandes la están pasando mal, pero bueno, tienen otras espaldas, pero los pequeños y los medianos la están sufriendo mucho, el sector agrícola, con lo que tiene que ver con las heladas tardías, con el granizo, está pasando uno de los peores años en muchas décadas, y el sector ganadero, producto de la sequía, también lo está sufriendo, pero eso es una cuestión coyuntural, es decir, el productor, tanto ganadero como agrícola, está acostumbrado a las contingencias climáticas, o sea, a veces más fuerte, a veces menos fuerte, hiela todos los años, cae granizo todos los años, llueve menos, hace 11, 12 años que venimos teniendo crisis hídrica y llueve menos, entonces, lo que hace la diferencia para el productor es la presencia del Estado, y la verdad que tanto en la gestión de Cornejo como en la gestión de Suárez, la presencia del Estado ha sido nula y ha ido en decadencia, podría decir que en los últimos 10 años, hemos perdido la mitad de la superficie implantada de olivos, hemos perdido la totalidad casi de los montes de pera, manzana, la vitivinicultura viene cayendo en la cantidad de cesáreas implantadas, hemos pasado de tener 500.000 cabezas de ganado en el 2015 a 525.000, perdón, a tener 400.000 en el 2021, entonces, todos los índices que vos ves vienen decayendo, y cuando vos te juntás con los productores, la asistencia es nula, tanto provincial como municipal, salvo excepciones, de departamentos como Santa Rosa, La Paz, La Valle, Tunuyán, los municipios peronistas están presentes, el Sur, y sobre todo hace falta asistencia técnica y acompañamiento financiero, o sea, el productor no tiene espalda para afrontar inversiones o incluso comprar insumos o alimentos para sus animales en caso de alguna contingencia climática. Entonces, en esa tarea nos hemos puesto, yo desde que asumí me aboqué al sector productivo, con esta necesidad, con esta visión, y también, más allá de la práctica, tratando de elaborar, estudiar, yo soy parte de un centro estudio agrario, elaboramos informes locales, proponemos un plan de desarrollo que lo hemos denominado la Mendoza Productiva y Sustentable, basado en el plan estratégico 4B de la bioeconomía, la bioética, la biodiversidad y la biósfera, así que, bueno, es una síntesis. Desde el Gobierno Nacional, ¿cuáles son los programas concretos para los productores y para…? Sí, alguien que puede saber mucho de esos programas. No van a poder mentir. Pero no, digo, el Gobierno Nacional, en la transición que ha habido desde el 2019, ¿ha estado presente en el sector? Digo, ¿han habido desde Agricultura presencia en acompañamiento? La subsecretaría, que ahora, bueno, el Instituto Nacional de Agricultura Familiar Capesina Indígena está presente en el territorio, trabaja con sus técnicos, elaboran proyectos para bajar insumos, maquinaria, digo, en eso hay que decirlo, está presente, se trabaja y se trata de bajar todos los financiamientos posibles. Después de las heladas tardías, con el anuncio del Ministro Massa, han llegado a los municipios fondos para hacer frente, tanto para la compra de insumos como el tema del sostenimiento, los programas de sostenimiento de empleo del Ministerio de Trabajo, donde se le aporta la mitad de un salario mínimo de Italia y Model durante seis meses, eso ha salido, está saliendo, y está ahora implementándose la operatoria para los créditos en el Banco Nación y también, bueno, en el marco del programa de Precios Justos, todo el tema que tiene que ver con la carne, que ahora ha salido para la devolución de un 10% con el pago de débito y para los que son clientes del Banco Nación, una devolución del 35% con las tarjetas del Nación, cuando vos vayas a comprar los sábados y los domingos las canicerías de barrio. Pero no son todas las canicerías, me dijeron que eran dos, nada más dos cadenas de canicerías. Eso está habilitado, es una tarea que debemos darnos los militantes de recorrer las canicerías, tienen que inscribirse en la AFIP como parte del programa y tienen que tener obviamente la operatoria financiera y tecnológica de un POSNE del Banco Nación. Pero me dijeron que era carne benedetti y rizo. Bueno, que va a tener un kilito de asado, pero... En la sexta hay seis canicerías inscritas. ¿Cuántas son? En la sexta nada más hay seis canicerías inscritas. Es para las canicerías de barrio, me parece. Es para las canicerías de barrio. Y el Banco Nación le da el POSNE. Y Rubén, si no fuera así, nos vamos a encargar de que se corrija. Porque el anuncio es que es para todas las canicerías de barrio que se inscriban. En un primer momento la inscripción va a ser automática. Por eso ya aparecen. Y en otro segundo momento, a partir del 1 de marzo, que entra en vigencia el programa, se pueden inscribir voluntariamente cumpliendo los requisitos. Yo una cortita... Y ya, en cuanto a esto me pregunto... Al menos a vos te pregunto. Me parece que te tengo loco. A ver. Digo lo mismo que dije la semana pasada con la compañera que vino acá a hablar sobre OSCE. La acción, si quiere funcional, de un legislador, veo que le están cumpliendo, se han pedido informes, se oponen ante algunas injusticias, reclaman, van a los despachos de los funcionarios a decirle qué está pasando con esto, qué está pasando con aquello. La acción militante que respalde eso. Lo hablaba hace unos días con Néstor Márquez por teléfono. Yo no veo los bloques opositores a quienes se les viene tomando el pelo constantemente desde hace ocho años con la bicameral de seguridad, sentados en la puerta del Ministerio de Seguridad junto con los familiares de la víctima, pidiendo una explicación de un plan de seguridad que parece inexistente. Parece inexistente. No parece no, está inexistente. Sí, bueno, capaz que el plan de seguridad es esto. Es probable que por eso ellos lo evalúen como un éxito. El plan de seguridad es sacar los trapitos de la esquina, el plan de seguridad es llevarse presos a los pibes que llegan borrachos del día del lunes a la escuela. En una de esas, ese es el plan de seguridad. Por eso para ellos es un éxito. Déjame terminar. Dejarlo que está en trozco. Modo trozco, modo trozco. Por eso, por ahí es este. Perdón, perdón por meterme. No, es que bueno. No veo el tiempo para decir nada. No veo el tiempo para presentar. Se mete, se mete. No, perdón. Nos está acompañando Lautaro Crucial. Esa se incorpora a la mesa, pero no se sabe la vaina por acá. Entonces, en esto de planes inexistentes, yo lo que quería preguntar es si hay un plan de desarrollo estratégico agropecuario en Mendoza, si es más de lo mismo. O por ahí es más de lo mismo, como lo otro, digamos. Que siga, siga. Mira, tratando de responderte, voy a hacer... Espero poder responderte. Digo, el año pasado y durante dos años se trabajó en el marco del Partido Justicialista en comisiones que eran espejos de la legislatura. Y eso finalizó en un encuentro que se denominó Mendoza Propone. En ese encuentro del Mendoza Propone yo estaba en la Comisión de Economía y Producción y lo que tratamos de elaborar con distintos compañeros, incluso también partidos que forman parte del Frente, fue una propuesta en ese sentido, es decir, un plan, un proyecto de desarrollo productivo de nuestra provincia. Muchas veces se habla de que nuestra matriz está agotada, que nuestra matriz necesita ser diversificada. Yo, la verdad que, en parte disiento con eso, nuestra matriz necesita ser potenciada, necesita ser fortalecida. Hay un montón para poder crecer en términos agrícolas, ni hablar en términos ganaderos, en términos de agroindustria, más allá de que la provincia de Mendoza tiene desarrollada fuertemente la agroindustria, en términos de agroindustria hay muchas pymes, pequeñas pymes que necesitan el acompañamiento del Estado. Nosotros tuvimos una experiencia antefaltante de vidrios, nosotros, a mí me convocaron, me empezaron a escribir muchas pymes que no tenían vidrio, que no tenían vidrio, que no tenían vidrio, lo armamos, armamos un grupo, nos organizamos, a través de la Secretaría de Comercio Interior pudimos obtener una audiencia con el mayor proveedor de vidrio en Argentina, que es Catorini, y pudimos traer envases, tanto para la industria del tomate, de los envasados de conserva, del vino, del aceite de oliva, entonces, ¿y cuál fue la respuesta del gobierno? Eso, vamos a importar de Turquía. Nunca llegaron las botellas. En vez de canalizar los esfuerzos, en tratar de resolverlo, claro, aparte... Es como intentan hacer ahora con el agua, digamos, con una empresa de Israel, digo, o sea... Bueno, esto es otro tema que... Pero el tema del agua, ellos nos vienen a... Perdón. Porque perjudica, digo, a los chacareros, perjudica un montón esto que van a hacer. Bueno, estoy hablando un poquito, hermano, porque me... Perdón, perdón. Vamos, al valle, vamos. Tarjeta roja, tarjeta roja. Escúcheme, mi candidato, vamos. Esto que viene Israel a enseñarnos cómo tratar el agua, ¿no es beneficioso para la provincia? Qué buena pregunta. Yo... no te la voy a responder directamente, sino para mí es innecesario. O sea, no hace falta. Yo creo que no hace falta. Yo creo que con la historia hidrológica que tiene Mendoza, nuestros antepasados, la construcción político-institucional que tenemos en el manejo del agua, tenemos organismos de rango constitucional, tenemos organizados los regantes en donde eligen democráticamente, salvo algunas excepciones, salvo sus excepciones, sus delegados, digo, tenemos un... existen propuestas, digo, tanto en la legislatura como por fuera de la legislatura en los organismos universitarios, científicos, técnicos que tenemos en nuestra provincia. Digo, era... creo que es innecesario, creo que es... show. Es un show. Y además, bueno, por lo menos desde mi visión ideológica, es controvertido tener este tipo de relaciones con un Estado israelí que prácticamente está llevando adelante un genocidio con el pueblo palestino. Entonces, bueno, parece, por lo menos en ese sentido, yo no digo que no haya que tener relaciones... También es un posesionamiento político. Obviamente. Y la provincia así lo ha decidido. Entonces, por un lado, se habla de los grandes exponentes de Mendoza en cuanto a la integración de Matu y todo ello, y después no se escucha. Nosotros hemos presentado, yo presenté en diputado y la senadora Cecilia Jury en el Senado, un proyecto de financiamiento para una transición hacia un riesgo eficiente hacia el 2028 que... hacia el 2028 tengamos cero riesgo por manto. Ese es el objetivo del proyecto. Entonces se busca financiar. Y bueno, duermen los cajones de la legislatura porque el oficialismo, lamentablemente, no dialoga y no pone sobre la mesa los proyectos que, de verdad, creo que con mucho esfuerzo, mucho estudio, desarrollamos desde la oposición y lamentablemente con la cuestión matemática de los números, como hicieron con Maipú en el Consejo de Liderantes el otro día, se imponen con los números sin tener la capacidad de generar acuerdo, consenso y diálogo. Bueno, muchas gracias estimado compañero. Nos vamos al corte. Nosotros, yo lo que quería decir nada más que para despedirlo de los compañeros, dejarlos en libertad, ¿no es cierto? Saben que tienen algunas tareas, pero quería hacer una última reflexión inclusive pedirle ahí a Carlos si quería agregar alguna cuestión ahí que le hemos pasado a través de la pelota y no le hemos dejado responder si tiene algo más. Bueno, pero digo, si nosotros para ordenar un poquito la cuestión después del corte, dejar una última reflexión sobre lo que decía Alejandro recién con respecto a la reacción que muchas veces exigimos desde otras tribunas, que pueden ser militantes o gente a pie en relación a los legisladores de la oposición. Decimos que muchas veces pasa esto de que los pedidos de informe no se traducen en la realidad, como debería decir en la metodología legislativa cajonean este tipo de cosas y vemos que nada más termina siendo estos cuerpos tan representativos para la sociedad como una escribanía que lo único que hace es suscribir las decisiones del ejecutivo. Entonces, a veces esa impotencia que le llega al pueblo me imagino que debe haber un momento alguna relación en conjunto con todos los bloqueos opositores a este tipo de actitudes. Hoy en día, es decir, que en la O.C. por más que se hayan hecho todo este tipo de movimientos y de pedidos de informe y de comisiones ya sabemos que estamos en una muerte anunciada, evidentemente eso no va a salir porque la mayoría directamente va a levantar la mano. Ahí es donde me parece que nosotros teníamos que ver algunas alternativas que tienen que hacerlas conocer digamos ustedes, ¿no es cierto? Que lo conteste después del corte, bueno, ¿qué te parece? Sí, sí, vamos al corte, por favor.