MARK ROSKAM ESSENTIE PODCAST Lotus tribe interview met KEES Schenk

The Lotus Stripe is a community that focuses on personal development and connecting with oneself. It was started by Kees in 2021, but he has been organizing similar initiatives for several years. The Lotus Stripe aims to help individuals find their inner rhythm and connect with their core essence. They offer various activities such as workshops, meditation, and outdoor experiences to facilitate self-discovery and authentic expression. The community welcomes anyone who is interested in leading a self-aware life and wants to connect with like-minded individuals. The Lotus Stripe provides a supportive environment where participants can choose their level of involvement and engage in activities that resonate with them. They emphasize the importance of shared meals and communal ceremonies to foster a sense of unity and alignment within the group. Ecstatic dance is also offered as a non-verbal form of expression and communication. The Lotus Stripe encourages individuals to explore their true Goeiedag mensen. Vandaag ga ik Kees hier voor welkomen. Hij is van de Lotus Stripe en hij wil graag wat komen vertellen over wat de Lotus Stripe voor hem inhoudt, wat het voor hem betekent en een stukje van de weg waar hij in aan het slaan is. Welkom Kees. Ja, dankjewel. Dan gaan we vandaag eens kijken wat Lotus Stripe voor jou doet en betekent. Je doet het al heel wat jaren, heb ik meegekregen. Kun je eens iets vertellen over hoe het zo gekomen is dat je Lotus Stripe bent gestart en wat je motivatie is? Ja, nou wat je zegt, ik organiseer al heel wat jaren, maar Lotus Stripe zelf bestaat eigenlijk pas sinds 2021. Ik heb daarvoor verschillende organisaties opgericht. Stichting EE, Eigentuidsjongeren, voor mensen tussen 18 en 39 in 2014. Eigentuids Nederland, 2017, 2018 dat dat begon. Lotus Stripe dus in 2021. Ik ben zelf nu 31. Negen jaar geleden was het dat ik Stichting EE opzette, dat was ook voor jonge mensen. Ik was toen zelf ook wat jonger. Ik voel nu dat het tijd is voor een volgende stap, al een tijdje. En dat is mensen bij elkaar brengen die hun persoonlijke ontwikkeling en de processen die ze daarin willen doormaken, die dat wat serieuzer willen nemen. Die mensen is het gaan bereiken en bij elkaar te brengen. Oké, wat moet ik serieus nemen voor jou in? Ja, ik moet daarin zeggen, bij Lotus Stripe gaat het denk ik ook om dat je jezelf ziet in je verschillende lagen. Dus daarbij bedoel ik dat je dicht bij je kern bent. Ik geloof zelf dat je verschillende plekken in je lijf hebt waarbij je bij je eigen ritme kan zijn en vanuit dat ritme altereert. Dus laten we zeggen dat het ritme van je bekkengebied bijvoorbeeld is dat je niet in de stress en de kranten daar schiet. En op het moment dat je daar dus in een rusttoestand bent, en dat noemen mensen dan dat je bijvoorbeeld geaard bent of een bepaalde rust uitstraalt, dan ben je verbonden met dat gebied. Een ander ritme is bijvoorbeeld het hartgebied. Sommige mensen zouden dan zeggen het energetische hart, maar het kan ook letterlijk de hartslag zijn. En dan is de vraag van, hoe gezond ben je daar? Ben je daar ook in een gezond ritme voor jezelf, afgestemd op wat je nodig hebt? En dat gaat dan allemaal van dat soort ritmes, van loop je jezelf daar niet voorbij, ben je authentiek? Is daarna bijvoorbeeld een vraag. Ja, juist. Dus begrijp ik dan goed dat de Lotus Stripe is om daar van binnen te kijken wat daar nog zit, zodat je dan ook je eigen ritme daarin beter kunt voelen. En je zegt dan twijp, het is met een reden een twijp, kun je daar nog iets? Ja, dit is dus inderdaad wat ik bedoel, als je je persoonlijke ontwikkeling serieuzer neemt, dan ga je dus op al die vlakken kijken, ben ik echt bij mezelf, ben ik echt in mijn eigen ritme aanwezig, op al die verschillende deeltjes van mij. En dan heb je inderdaad een groep mensen waarmee we graag werken, die daar al is. Maar als je er bent, dan heb je altijd dat je er ook wel weer eens uit gaat op bepaalde momenten. Dus om te verstevigen eigenlijk, jezelf te verstevigen, verankeren in wie je bent. Maar je hebt ook een grote groep mensen die daar naartoe wil bewegen. En dat is dus, zou ik zeggen, een doel van de Lotus Tribe. Om mensen in contact te brengen met die verschillende elementen, essenties. Je zou kunnen zeggen je hart, je ziel, allemaal van dat soort termen moet je dan aan denken. En waar kan ik dan aan denken, als je dan bij de Lotus Tribe binnenkomt, wat dan helpt om dichter bij jezelf daarin te komen? Hoe kan de bodem binnen de Lotus Tribe daar dan mee helpen? Ja, de Lotus Tribe gaat dus eigenlijk om jezelf vinden. En het gaat om innerlijke vervulling, doordat je jezelf vindt. Verschillende dingen die daarbij zouden kunnen helpen, is dat aan de slag gaan in de natuur, bijvoorbeeld door een bushcrafting workshop. Of een meditatieworkshop, dat zou dan specifieker kunnen gaan. Over dus een beetje aandacht bij jezelf komen. Denk ook aan een ademworkshop. Dat is ook zo'n ritme, die ademhaling. Om daar in contact te komen met wie je in essentie bent. Dus authentiek ademhalen. Ja, denk ook aan de groepsafstemming. Kan je jezelf zijn in sociale situaties? Kan je je ware zelf zijn? Dus echt wie je van binnen voelt dat je bent, kan je dat zo naar buiten brengen als je bent. Denk aan dat soort dingen. Kan je je eigen informatie op een rustige manier met elkaar delen of sharen? Oké, en zou het dan zo zijn dat iedereen daaraan welkom is? Of is dan de motivatie voor jou het belangrijkste? Want ik hoor je twee dingen zeggen eigenlijk. Motivatie rondom iemand die dan zelfbewust terug wil zijn. En daarmee ook een bepaalde zelfkennis heeft, zodat hij kan verbinden met de anderen. Dus eigenlijk wederzijds begrip makkelijk kan creëren. Kan ik het zo zien? Of hoe zie jij dat? Ja, ik zou zeggen de Lotus Tribe is voor iedereen die een zelfbewust leven wil leiden. Dus dat betekent niet dat je dat op dit moment hoeft te ervaren. Als je nou denkt van ik schiet de hele tijd in de stress. Of ik ben de hele tijd uit contact met mezelf. Maar ik wil wel graag leren om in mijn eigen kern te blijven. Ik wil wel graag leren hoe ik meer een afstemming kan leven met wie ik werkelijk ben. Dan is de Lotus Tribe een hele goede plek voor je. Maar bij een zelfbewuste levensstijl hoort ook dat je je omgeeft met andere mensen die daar ook mee bezig zijn. Denk ik zelf althans, dat maakt het makkelijker. Ik zeg nu dat dat voor iedereen is. Ja, precies. Dus als je jezelf daar nou in wil spiegelen, ontwikkelen, samen zijn. Je wil samen zijn met mensen die dit ook willen. Dan is dit een hele mooie plek om elkaar daarin te ontmoeten. Stel nou iemand komt al nieuw in zo'n groep of in zo'n tribe. En je wil dan niet met alles meedoen of dan weer wel. Heb je altijd keus daarin? Of wat is er dan voor iemand die bijvoorbeeld minder intensief wil of juist wat meer? Hoe doe je die afstemming regelen? Ja, wij hebben tot nu toe meestal het concept van een gathering. En bij een gathering ligt het er iets minder dicht bovenop dat je bij alles aanwezig moet zijn. Ik zou daarin een verschil maken met een retraite of training. Een training voelt voor mij ook als een soort school. Je komt daar echt om iets te leren, dus je wordt geacht om overal bij aanwezig te zijn. Ja, je bent verslotten om onopgeleid te worden. Bij een retraite ga je met een groep een hele reis door. Het kan best zijn dat je ergens niet aanwezig bent, als je de even niet trekt. Maar op zich wordt je wel geacht om een hele reis door te gaan. Bij een gathering voel ik dat zelf wat anders. Een gathering, een bijeenkomst, is een samenkomst van mensen. Wij hebben een samenkomst van mensen en er is een programma. En dat programma kan je volgen. Maar als je zegt, ik wil ook even wat tijd voor mezelf, zonder mensen. Ik wil de natuur in. Ik wil even in een kamer rustig met iemand praten. Of ik wil even met mezelf zijn ergens. Ik wil gewoon even slapen zelfs, want dat is net intens. Dat kan allemaal. En daar is ook ruimte voor bij een gathering. Je hoeft niet het programma te volgen. Het is geen verplichting. Oké, mooi. Ik heb natuurlijk wel eens een gathering meegemaakt. Daarin zijn ook programma's door de dag heen. En ook wel eens dat dingen overlappen. Dus dat je ook een mooie keuze kan maken om te kiezen wat echt bij jou past. Ik hoorde een stukje meditatie, verstillen, naar binnen gaan. Ook naar buiten met het verbinden met elkaar. Hoe precies doet de Lotus Twijfelkering dat? Om die verbinding met elkaar te keren. En het ook luchtiger en het naar binnen keren te krijgen. Ja, we hebben een aantal dingen. We eten bijvoorbeeld samen. Dat is een heel belangrijk element. Af en af mijn geel biologisch tegenwoordig ook. En vegetarisch ook. En trouwens heerlijk, toch? Wat ik toen geproefd had, had ik echt zoiets van wauw. Daar zat echt heel veel liefde in. Dus het samen eten vind ik een heel belangrijk onderdeel daarin. We hebben ook gezamenlijke ceremonies. Ik zou zeggen, waar verdient nou zo'n ceremonie? Dat is eigenlijk om ons af te stemmen op een gezamenlijk ritme of intentie. Dus dat kan bijvoorbeeld gaan over rust, authenticiteit, geborgenheid. Dat eigenlijk de hele groep in eenzelfde energie komt. Waardoor ze afgestemd raken op elkaar. Misschien een ander voorbeeld van afgestemd raken. Ik ga bijvoorbeeld wel eens naar de film. En dan de hele zaal kijkt naar de film. En als het nou een grappige film is, dan wacht ook iedereen. En dan kom je in een gezamenlijk gevoel. En ceremonie is eigenlijk ook, we doen iets gezamenlijk. Er is een bepaald thema. Dat wordt besproken. Misschien is er wat ruimte om het over te delen. In de hele groep of met een klein groepje waarmee je even duidelijk afstemt. Tijdens zo'n ceremonie. Misschien is er wel een soort beweging. Of dans je even op een nummer. Het zou allemaal kunnen. Het is mooi wat je zegt. Want dans en beweging. Er is ook, toen ik meeging, veel muziek aanwezig. Er is niet alleen meditatie. Er zijn ook outdoor dingen, wat je zei al. Woestkraft, heel mooi. Begeleider meditaties. Misschien nog wel even mooi om even te delen over de ceremonie. Dus een ceremonie is een combinatie van verschillende elementen. Van muziek maken, delen, thema bespreken. En het komt dan allemaal bij elkaar. Waardoor een gezamenlijk groepsgevoel wordt gecreëerd. En dan hebben we ook nog zaterdag bijvoorbeeld ecstatic dance. Waarbij we samen gaan dansen op muziek. Dit zijn een aantal elementen waar je ook de ruimte krijgt om het elkaar te verbinden. En waar we ook actief iets voor doen. Voor de mensen die dat nog niet kennen. Ecstatic dance is echt een manier waarop je expres kan geven aan je gevoel op muziek. En echt ritmisch dansen zonder dat je op elkaar per se aan het letten bent. Je mag ook even zeggen, ik wil wel met iemand dansen. Maar je mag ook gewoon dit doen. De wijze van een non-verbale communicatie. Omdat het doel ook is, dansen zonder te praten. En zonder invloeden van bijvoorbeeld drugs of alcohol. Misschien kun je daar nog iets op toespitsen binnen de Lotus Stripe. Binnen de Lotus Stripe hebben wij de visie. Dat drugs en alcohol jou of het algemeen uit jouw eigen ritme halen. Daar is ook wel bewijs voor. Bijvoorbeeld binnen drugs en alcohol heb je een up-end, een toenemend effect. En een down-end, een afnemend effect. Als je wordt gedemd, je krijgt eigenlijk meer energie. Wij geloven heel erg dat je je eigen ritme moet vinden. En dat je geen externe middel zou moeten gebruiken. Om het ritme, de golven van je hersenen, van je hart, van je zenuwstelsel te veranderen. Maar dat je dat op een natuurlijke manier mag leren doen. Door gewoon in contact met jezelf te zijn. En daarom zeggen wij ook bijvoorbeeld twee weken vooraf aan sommige gatherings, niet allemaal. Dat we zelfs zeggen, gebruik dat niet. Of sommige van die dingen, gebruik dat met mate. Afhankelijk van de intensiteit van een bepaalde druk. Omdat anders, ja, dat ritme blijft een beetje hangen. Soms blijft drugs ook heel lang in je bloed bijvoorbeeld. Ik geloof zelf dat dat een effect heeft op dat ritme. Wij willen eigenlijk een authentiek ritme uitnodigen, waarbij iedereen bij zichzelf is. Dus daarom hebben wij bij de Lotus Stripe Gatherings, dat zijn een aantal van onze gatherings, we zeggen zelfs, doe dat twee weken vooraf niet. Ja, want tijdens het dansen maak je ook endorphines aan om je lucht te voelen. En misschien wat meer uit te bijten zonder die alcohol. Maar even specifiek, welke middelen zijn echt no-go dan? Ja, dat zijn middelen zoals twee weken vooraf. Dan rue je je echt uit om geen alcohol te gebruiken. Denk ook aan wiet of harddrugs. Ja, bedankt. Allemaal middelen. Maar waarom zet je beter niet? Beter niet zou zijn bijvoorbeeld koffie. Dus koffie, het is niet dat dat verplicht is. Er zijn mensen die dat elke dag drinken. Ik maak me er zelf trouwens ook weleens schuldig aan. Maar ik weet ook dat ik na een paar bakken koffie heel druk word. En dat leidt dan ook weer af, kun je zien in zo'n week, van jezelf. Ja, ik heb nog een jaar geleden, twee jaar geleden heb ik nog een keer een kopje koffie genomen. En ik raakte ongeveer drie, vier dagen ontregeld. Vanuit mijn ritme. En ik weet zeker dat als ik dat nu weer zou doen, dat dat even erg of meer zou zijn. En dan is de vraag, hoe komt dat? Want ik had dat, zeven jaar geleden had ik daar niet zo veel last van. Dus sommige mensen zijn daar gevoelig voor. Toch die inhibitoren van de hersenen. Je haalt zo'n stofje binnen en dat gaat toch anders vermengen. En als je dat niet gewend bent, lange tijd niet doet, kan dat nog best wel een effect geven. Iedereen reageert ook anders op stoffen. Dus het is wel mooier als je dan zegt, eigen ritme voelen. Om daar dan meer bij te kunnen komen. Precies. Maar ik moet ook zeggen, er zijn ook mensen bij wie dat natuurlijk bepaalde dingen een minder groot effect heeft op hun ritme. Om een bepaalde reden. Bijvoorbeeld koffie. Dat kan ook bij roken zijn. Maar van alles eigenlijk. En dan zouden we zeggen, doe dat met mate als je dat doet. Precies. Ik merkte toen vooral, toen ik bij jullie Lotus 5 gatherings zat. Toen heb ik een vijf dagen, denk ik. Of zes dagen dat ik er was. Want elke periode van een gathering is trouwens ook weer meer of minder dagen. En toen ik daar was, heb ik mezelf ook uitgenodigd even geen koffie te doen. En ik merkte ook een grotere rust en een betere concentratie met het mediteren. En ook beter bij mijn gevoel terechtkomen op het moment dat we even lekker even los konden. En lekker gingen dansen s'avonds. Dus echt wel een fijn moment en experiment om mezelf uit te dagen. Om dat ook eens mee te maken. Dus dankjewel Chris voor de uitleg daarin. Ja, ik zou nog verder toevoegen. Want je had het er net over. Je hebt een verschil tussen de twee doelstellingen binnen Lotus 5. Hoeveel keer per jaar moet ik dan aan denken? En wat voor setting is er, wat er meer voorkomt prevalent is? Ja, we hebben eigenlijk ongeveer twee gatherings die wat kleiner zijn. Die lotus drive gatherings zijn. En we hebben één grotere gathering, een zomergathering. Dus tot nu toe drie lotus drive gatherings per jaar. Nou hebben we ook vanuit onze organisatie ook wel eens andersoortige gatherings. Je moet dan denken, dat zit ook vanuit de lotus drive organisatie. Maar dat heeft wel gewoon een andere naam. Dus bijvoorbeeld de nieuwjaarsgathering. Dat is dan ook vorig jaar of in de overgang naar het nieuwe jaar was dat een Engelstalige gathering. Dus dat soort gatherings hebben we hier en daar ook. Maar die lotus drive gatherings zijn net iets meer gericht op terugqueren naar je eigen ritme. Waarbij zo'n nieuwjaarsgathering ook iets feestelijker is. Dus dan is het thema iets losser, iets misschien meer verbonden. Iets meer richting dat vreugdemoment van het nieuwe jaar. Dus dat heeft dan net een wat ander doel, zou je kunnen zeggen. Net wat andere intentie. Maar ook wel elke keer het doel zijn van het samen zijn. En dat samen kunnen delen. Zo net hoor je trouwens in de achtergrond mijn hondje. Die zit hier ook nog even te liggen. Heel meditatief. Om dat even terug te brengen op dit onderwerp. De nieuwjaarsgathering, doe je ook nog iets daarin met de seizoenen? Ja, we hebben dus eigenlijk een lente-gathering, een zomer-gathering, een herfst-gathering. En tot nu toe dus ook heel vaak een nieuwjaarsgathering. Bij die lente, herfst en zomer-gathering leggen we het dan meer op de seizoenen. Dus de thema's zijn er ook vaak wat meer op toegespitst. Kun je daar een voorbeeld van geven? Ja, bijvoorbeeld ik zou zeggen de lente-gathering van nu. Dat gaat ook wat meer over jezelf openen. De herfst-gathering gaat iets meer over naar binnenkeren. Dus bij de lente-gathering heb je wat vrolijkere thema's, wat lichter. En in dit geval het ware zelf. Dat straalt, weet je, de zon komt terug. En bij de herfst-gathering hadden we een wat meer ingetoogd thema. Het ging dan over overgaven. Ik denk dan ook een beetje aan de blaadjes die loslaten. Overgaven aan de natuur. Je moet bij de zomer in ieder geval wel denken, de zomer-gathering is een heel ander, iets veel groter. We hebben nu dan de wijsheid van het hart, dat is ook een rustig thema. Maar je moet dan vooral denken, zomer is ook veel meer buiten, ook buiten workshops. Het is een heel ander soort evenement. Waarbij je ook veel meer ruimte hebt om te genieten van de omgeving, een mooie locatie. Er is veel meer ruimte, dus ook veel meer dagen dat we dan zo'n gathering hebben. Oké, en dan zou ik nog te denken misschien, welke locaties... ...binnen een kamer of een plekje kunnen huren? Of is het per seizoen misschien anders? Winter kan ik me voorstellen misschien wat meer binnen. Kun je daar iets over vertellen? Ja, dus tot nu toe hebben we bij de herfst... ...de herfst- en de lente-gathering huren we vaak bij de Uilenspiegel. Dat is een locatie in Drenthe. En daar kun je ook mooi binnenslapen. Dat is ook wel handig voor de herfst en de lente, omdat... ...in dit geval doen we bijvoorbeeld eind maart. En dan hadden we de herfst-gathering een beetje eind oktober, soms begin november doen we het wel eens. En dat zijn wel de seizoenen waarbij je ook vaak binnen wil zitten. Dus het is in ieder geval fijn dat je een warme plek hebt om je naartoe terug te trekken. Bij de summer-gathering is het allemaal tenten. En dat gaat wel meer richting bijvoorbeeld een festival. Maar ik zou ook geen zeggen, een festival is wat anders. Want een festival zit er ook een sterk feest-element in. En ik heb het gevoel bij die summer-gathering dat dat juist ook iets is waarbij we ook heel erg terugkeren naar onszelf. Dus dan zouden we ook nog steeds de naam gathering gebruiken en niet festival. Maar het gaat wel iets meer die richting op, omdat er veel tenten zijn. Verschillende areas. Het is wat groter. Zou ik dan mogen zeggen, met verbinding met jezelf en daarmee dus makkelijker met de ander? Ja, inderdaad. Ja. Mooi. Je hebt eerst verbinding met jezelf nodig om verbinding te kunnen maken met de ander, zou ik zeggen. En die afstemming dus misschien ook te maken. Ja. Anders maak je wel verbinding, maar dan is de vraag of het verbinding is vanuit jezelf. Ja. Of vanuit een bepaalde spanning. Ja. Of vanuit jezelf voordoen als. Of vanuit jezelf niet helemaal goed voelen. Dus er is dan wel verbinding, maar er is misschien minder verbinding vanuit jezelf. En stel, ik zou daar wat mee struggelen. Zijn er dan ook mensen op zo'n gathering of op het veld waar ik dan naartoe zou kunnen, die mij daarmee zou kunnen helpen als ik tegen bepaalde stukken aanloop? Ja, we hebben altijd een aantal, je zou kunnen zeggen, psychisch ondersteuningsteam. Die is daar om mensen die tegen dingen aanlopen in hun innerlijke wereld, om ze te ondersteunen, om door bepaalde stukken heen te komen. Denk daar niet aan therapie, maar denk aan iemand die je even een klein steuntje in de rug geeft, of een luisterend oor kan zijn. Of je wat borging geeft, ruimte om in je eigen gevoel te zakken en er veilig in te zijn. Of als je daar tegenaan loopt, dat je moeilijk kan verbinden. Dat je dan, dat zo'n persoon je misschien eventjes meeneemt. Zodat jij de verbinding met jezelf vindt en met anderen. Ja, mooi. Het klinkt alsof je een heel veilige, geborgen omgeving hebt voor iedereen om daarin te ontdekken wat bij hem past. Ja, want zo creëer je naar mijn idee ook steeds meer dat het een groep wordt. En daarom ook de lotus-stripe. De lotus staat ook voor jezelf openen. Misschien heb je wel eens, of hebben jullie wel eens gehoord van de term chakras. Allemaal bloemen die zich openen. Misschien dus wel lotusbloemen. Ik heb nooit bij stil gestaan dat het allemaal bloemen-referenties waren. Maar wel kleuren. Ja, dus allemaal bloemen die zich openen. Dus het is in zekere zin dat de lotus staat voor het openen in wie je echt bent op alle lagen. Oké, mooi. Dat wil ik wel voelen. Ja, nou, heb je nog verder iets wat je wilt toevoegen hieraan? Er kwam nog wel iets bij mij op. En dat was dat wij toen ook heel mooi in een proces zaten. Waarin we bijvoorbeeld met één gathering hadden we een, volgens mij heette het een zweeftijdceremonie. En daarin werd ook, het was vrij nieuw voor mij, ik had het één keer eerder gedaan. En daarin werd ook uitgenodigd eigenlijk met die warmte eigenlijk door al je proces te gaan. En dan werd er ook juist de vraag gesteld om daarbij te komen. Ga je dit in de toekomst nog verder uitbouwen? Of zijn er andere ideeën om daarmee makkelijker tot die stukken te gaan? Of zeg je van, nou, dat was toevallig een keer en we kijken elke keer wat dan op het pad komt. Bedoel je dan specifiek zweeftijd? Ja, misschien zweeftijd of iets anders, ja. Ik ga morgen toevallig naar zweeftijd toe. Organiseer zweeftijd, iemand anders geeft het. Ja, ik helpt die persoon mee vanuit de Lotus Tribe, Iris. Ja, dus toevallig dat je daarover vraagt. Ja, we hebben dus af en toe dagen waarop we de verdieping in kunnen gaan. Op zo'n Lotus Tribe zijn het vaak wat kortere workshops waar je van kan proeven. Bij wat avond- of dagworkshops die we aanbieden, kan je wat meer de verdieping ingaan. Soms hebben we ook wat trajecten, op een gegeven moment komt er mogelijk ook een jaartraining. Dan kan je dus echt de verdieping ingaan. Dus ik zou zeggen, op het moment dat je zo'n gathering hebt, is het dus laagdrempeliger omdat de workshops kort zijn. Maar het verdiepende zit hem denk ik in dat je dat doet met veel andere mensen. Dus de groepen zijn wat groter. Terwijl bij een workshop zijn de groepen vaak wat kleiner, maar ga je meer de diepste in. Ja, juist. Met het thema zelf. Met andere woorden, je gaat uitbreiden hierop. En eigenlijk de gatherings zijn om mooi te kunnen proeven dat te ervaren. En dan naderhand gaan daar follow-ups op komen. Ja, inderdaad. Maar ik voel wel dat de gatherings zijn eigenlijk ook heel belangrijk. Maar dat heeft ook te maken met, ja je hebt dat ontwikkelingsgebied. Maar je hebt ook dat tribe, dat groepsgevoel wat sterker wordt. En dat voelt ook als een uitbreiding. Ik weet het. Want hoe meer mensen hun eigen essentie daarin vinden, hoe meer mensen misschien ook hun pad gaan volgen. En daarmee vergroot ook mogelijk het aanbod van wat onze tribe doet. Omdat steeds meer mensen gaan doen wat goed voor hen voelt. Zoals jij nu ook. Bij hun pad, ja. Ja, want een leuke toevoeging, leuk dat je hem zo terugkoppelt. Is ook dat Kees en ik het over podcast hebben. En dat ik graag wat meer met mijn stem doe. En toen zei hij ook tegen mij van nou, dat kunnen we eens oppakken. En vandaar dat dit gesprek ook tot stand kwam. Dus dankjewel hiervoor Kees. En ja, ik vind het gewoon mooi en fascinerend om van iedereen zijn stukken te horen. Waarin dat hij wil groeien, waarin dat hij wil kijken, waarin groei ligt. En misschien de uitdagingen daarin ook. Want in mijn ogen gevoel verbindt. En daarin de medemenselijkheid. Als we dat eerlijk en open kunnen delen. Creëer je ook dat je elkaar beter kunt supporten. Als het er maar mag zijn. Ja. Heb jij nog een toevoeging op Kees? Ik heb nu niet direct een toevoeging. Ja, ik vond nog wel iets. Als ik het toch even wat dieper voel en denk. Dan komt er iets op. Neem het tijd. Het woord tribe. En het woord lotus. Lijkt me wel even mooi. Om daar iets over te zeggen. Want voor mijn gevoel is de lotus heel erg verbonden met het Oosten. En dan specifiek India. Waar dat veel in terugkomt. Voor mij en het boeddhisme. Dat kan ook op veel andere plekken voorkomen. Maar dit zijn even plekken waar ik ook een verbinding mee heb. Binnen het boeddhisme heb je ook bepaalde gebouwen. Die hebben zelfs dan de vorm van een lotus. En India ook. Die symboliek komt heel veel terug. Dus ik zou ook zeggen. Die India's en dat boeddhistische. Dat komt veel terug in de tribe. Het woord tribe. Is er iets wat wij misschien meer kennen. Van oude stannen. En die waren er heel veel en over de hele wereld. In de geschiedenis. De Indiane traditie. Die van heel veel verschillende Indianen stannen. Dat zijn ook dingen die vaak terugkomen. Bij ons. Dus daar komt ook shamanisme uit. Een stukje verbinding mee. Niet alleen Indianen in Amerika bijvoorbeeld. Of Noord-Amerika. Maar ook uit Zuid-Amerika. Maar het kan ook inderdaad tradities zijn. Uit stammen uit andere werelddelen. Alleen nou hoor ik shaman. En dan denk ik. De meeste mensen denken dan aan iemand die heel veel drugs gebruikt. Maar dat is dus eigenlijk helemaal niet. Nee. Dus het shamanisme zijn vaak rituelen. Die gedaan worden met de natuur. Als medicijn. Ja als medicijn. Maar shaman is ook een reiziger. Die is dus in staat als we weer bij dat ritmes stukje komen. Om zijn ritme te veranderen. Op een manier dat hij in andere staten komt. Ja. Ook zonder dingen tot zich te nemen. Dat alles eigenlijk in je hebt. Ja inderdaad. Maar er komt heel veel terug inderdaad. En dat zie je heel veel terug ook in andere tradities. Je hebt het dan ook bijvoorbeeld over verlichting. Is eigenlijk jezelf zo afstemmen in al die ritmes. Dat alles perfect op elkaar aansluit. Dat je een bepaalde beheersing hebt over bepaalde gebieden. In jezelf. En daarmee dus eigenlijk ook een ander daarmee kan helpen. Want een shaman is dan een helig. Kan je dat zo zien? Ja shaman is iemand die mensen weer terugbrengt bij zichzelf. En ik voel wel dat het shaman zijn. Oude culturen. Is vaak ook nog wat meer verbonden met de natuur. De aarde. Ja. Dus dat is wel een belangrijk element daar. En ook als je daarmee in je eigen ritme zit. Dat je dat dan ook als iemand ziek is. Dat beter kan helen. Dat je dan weer voelt. Ja dat is het idee. Evenveel ook door het juiste kruidje pakken hoor. Maar ja. Dat je iemand weer terug kan brengen naar zijn eigen ritme. Dus hoe dan ook. Dat lotus is inderdaad dat alfste. En de tribe zit hem ook in. Oude tradities weer. Ja. In het hier en nu brengen. Op een moderne wijze. Ja. Nou mooi. Heel duidelijk uitgelegd. Dankjewel. Ja. Had je nog verder iets wat je wilde toevoegen hierover? Want ik ben eigenlijk los van vraag. Nee. Voor mij valt die rond inderdaad. Nou hartstikke bedankt voor dit interviewkees. Yes. En bedankt. En mooi werk ook. Wat je doet rondom de lotusstrijd. Om mensen op die manier bij elkaar te brengen. En te verbinden. En mensen thuis hier nou horen. Ik nodig jullie graag een keer uit. Om dit echt eens te komen checken. Want het is heel bijzonder wat er soms plaatsvindt. Binnen de processen van mensen. En naar elkaar toe. Met deze vind ik toch wel heel fijn gevoelige mensen. En daarin ook de verbinding met elkaar. Weer aangaat in alles wat er is en mag zijn. Dus nogmaals dankjewel. Nogmaals dankjewel kees. Ja, hartstikke bedankt voor je vragen. Graag gedaan.