Entrevista a Ignacio Martínez Kerz - 20 de Febrero 2023

This is a conversation between two individuals discussing the social and economic crisis caused by the pandemic in Santa Fe, Argentina. They talk about the implementation of the food card program, distribution of food to vulnerable households, and the challenges faced in helping the city of Rosario. They discuss the collaboration between national, provincial, and municipal governments, as well as various community organizations and health centers, in reaching those in need. The focus is on providing assistance and promoting development programs to support the affected population. ...de seguro no te olvidaré, eres tan linda que voy a perder... ...estás parada en el lugar de siempre donde hemos jurado... Estamos en contacto... bueno, primero, estamos haciendo esto que es el buen despertar por sintonizándonos radio online, tenemos un montón de oyentes a esta hora porque lo estamos haciendo por streaming, ¿se acuerdan que yo les dije que a diferencia de los días comunes, los días feriados, la radio se escucha? Y yo tenía una deuda, yo particular, conmigo mismo, que quería encontrar y poder dialogar, porque es muy joven, pero es un hombre propio en la ciudad de Santa Fe tal cual como fueron y son sus papás, Mirtaker de Martínez, o el papá a los cuales yo, gracias a ellos, pude conocer a este señor con el cual estamos hablando desde muy chico, y con este señor que estamos hablando, recuerdo que cuando los dos episodios tremendos, las dos, digamos, crisis y catástrofes más grandes de Santa Fe este señor que era muy joven, por no decir que era un pendejo, se puso a su cabeza perdón, sobre su lomo, la asistencia social de los barrios, de gran parte de los barrios inundados de la ciudad de Santa Fe, y me acuerdo que en ese momento cuando todos teníamos que ayudar, cuando había un número impresionante de evacuados no alcanzaban las escuelas, los clubes, las casas, el Nacho, como lo conocen les cuento, para los que no son de Santa Fe, los que nos están escuchando en Rosario en Entre Ríos o donde sea, la ciudad de Santa Fe es una ciudad muy tradicional y siempre hay con nombres propios, y en mi época sabíamos que había tres Carlos uno era Carlos Reutemann, el otro era Carlos Garriera, y el otro era se me hizo una laguna ahora, disculpen, no, no, pero ya me va a salir, perdón digo hablando de nombres como Juan Carlos, era Juan Carlos Betanín, Osvaldo Medina Alberto era el Secretario General del PCN, y nosotros lo conocíamos a un chico muy inquieto, que le decían Nacho, le siguen diciendo Nacho que ustedes no tienen idea como labura, no es que él solo, él dirigiendo un equipo donde no mereció nunca el más mínimo cuestionamiento las inundaciones pasaron, Nacho siguió haciendo política y llegó a ser concejal, y en este momento es subsecretario de prácticas comunitarias del Ministerio de Desarrollo Social de la Nación, por sobre todas las cosas es un amigo igualmente no voy a ser contemplativo para ninguna pregunta, porque creo que este chico tiene futuro y a lo mejor en alguna oportunidad puede llegar a ser o estar en el sillón del Brigadier López. Ustedes me dirán, pero que auspicioso o que así agrandado, no, no, no, no, lo llamé porque recuperé el número el sábado, le digo vos no me vas a matar, dice te prohíbo, yo te atiendo y está acá, Nacho como te va, buen día como está Julio, bueno, buenos días al equipo y a toda la audiencia no, no, gracias por la palabra, gracias por la palabra yo ya me imagino, vos te pusiste colorado, porque tiene un perfil tan bajo bueno, pero lo conozco de chico, entonces ustedes me dirán, pero dice a quién, al Pablo Oliver también lo conocés de chico, y sí, porque soy el más viejo choto, y los padecí cuando eran unos pendejitos impertinentes que venían con los comunicados, bueno, yo todo eso, voy a tener que escribir un libro estoy detrás de eso, bueno, las partes de prensa, me torturaba con las partes de prensa, bueno, pero siempre estaba la mamá, la mamá es una diosa yo le aseguro, Mirta tiene el alma docente, y el papá es un contador una persona que siempre estuvo ligada a lo que es la justicia social y el tema público, o sea, es un chico que viene y sabe perfectamente de qué es lo que vamos a hablar ahora, bien Nacho, quiero que me describas, vos sos casi, vos sos casi sos virtualmente el viceministro de desarrollo social de la provincia de Santa Fe lo que pasa en Santa Fe, y la manera con la cual ustedes operan muchas veces, no replica de la misma manera, porque Rosario es muy grande bueno, ¿sobre qué estamos parados en el marco de esta crisis? no sé si crisis social, o por lo menos, en la época de tantas necesidades bueno, el tema es que a nosotros, el gobierno provincial nos tocó asumir en una situación de crisis económica no te olvides que en los pocos meses que han asumido los nuevos gobiernos tanto a nivel nacional como provincial una de las medidas que creo que fue uno de los aciertos más importantes fue la implementación de la tarjeta alimentar con distintas segmentaciones para aquellas mujeres que tenían uno, dos o más hijos yo creo que eso fue un acierto muy importante que se vio, o que fue más ponderado todavía con la inesperada llegada de la pandemia pocos meses después y la pandemia a nosotros no solamente nos trajo tanta tristeza, tanto dolor y nos trajo el costo de tantas vidas sino que también una de las consecuencias tan graves que produjo la pandemia fue la situación social que deja también, porque no te olvides, hoy me parece muy lejano todo pero no se podía salir a la calle la utilización de medidas de prevención como el barbijo que en el caso nuestro, como estábamos muy expuestos llevábamos a usar doble barbijo y una de las consecuencias más graves que dejó la pandemia aparte de las vidas que se cobró y la situación sanitaria, digamos fue la situación social y eso no fue fácil de afrontar en su momento el gobernador Perotti entre la pandemia, en el caso de la ciudad de Santa Fe y Rosario ordenó que en conjunto con el ejército y las organizaciones sociales, las parroquias los merenderos, todos aquellos que tenían algún anclaje de trabajo comunitario en cada uno de los barrios de estas ciudades en el caso de Santa Fe llegamos a 80 barrios de la ciudad el margen que más necesitaba de esos barrios no los barrios completos una distribución de alimentos que requirió una logística que nunca jamás en la historia de la ciudad de Santa Fe se hizo y pudimos llegar con alimentos a cada una de las casas de las zonas más necesitadas y que más habían sufrido el golpe de la pandemia después vinieron los vacunatorios que se transformaban en un faro de luz de esperanza para superar la pandemia que en el caso de Santa Fe se armaron tres grandes vacunatorios que fueron la quina encendida el C-29 y la redonda donde se llegaron a aplicar más de en el caso de la quina encendida, 6.200 diarias después la vacuna se descentralizó y hoy se encuentra en cada centro de salud pero todo ese trabajo, toda esa situación que generaba las restricciones en la circulación pues nos trajo aparejado eso mucha gente que tenía trabajo y no era formalidad muchos se quedaron sin la posibilidad de poder seguir trabajando o ese trabajo se resintió a los niveles más extremos y bueno, lo que vino después fue justamente el trabajo de la reconstrucción de esa situación y en eso me parece que el gobierno provincial que puso todas las herramientas a disposición como para empezar a dar vuelta a esa situación y en el caso del desarrollo social no solamente con lo que tiene que ver con la asistencia que es una de las partes importantes del funcionamiento del propio ministerio sino también con la promoción de programas que tienen que ver con la generación de oficio con el apuntalamiento de microemprendimientos con apuntalamiento de emprendimientos más desarrollados con este programa Santa Fe Más que consagra toda esa actividad interministerial que se dio durante el proceso de pandemia y así pudimos absorber la problemática no solamente de lo que tiene que ver con una órbita de la responsabilidad primaria del Ministerio de Desarrollo sino también con otros como el medioambiente con el tema de pescadores y bueno, el desafío más grande es justamente consolidar esas facetas de desarrollo que tienen que ver con apuntalar aquellas situaciones que por la pandemia se fueron cayendo. Ignacio, ¿cómo tienen contemplada la ayuda a Rosario? Porque yo tengo la impresión de que a lo mejor están muy concentrados en la periferia y lamentablemente en esta ciudad también hay que asistir al centro o sea, el tema de inflación hace que muchos no puedan llegar a comprar cosas en los supermercados que están, digamos, necesitando comida. Yo sé que es un fenómeno que antes estaba muy localizado y ahora da la impresión de que está generalizado pero sé también que en reuniones que se produjeron en Buenos Aires también está participando Victoria Tolosa Paz del Ministerio de Desarrollo Social la pregunta es del Ministerio de Desarrollo Social de la Nación ¿De qué manera van a trabajar, si hay algo con provincia y con municipalidad para llegar de manera más efectiva a los barrios? O sea, a la gente que no tiene y que no está cubierta. Sí, a ver, vamos a mejorar... ¿Ahí me escuchás? ¿Ahí me escuchás? La pregunta es, ¿qué van a implementar? ¿Qué van a implementar entre Nación, provincia y municipalidad para llegar a la gente que no puede, que ya no tiene crédito para comprar comida? Y eso, Nacho, es simple. Bueno, justamente, en el momento más difícil se hizo una logística importante. Esa logística generó las bases de situaciones de mayor cercanía con los actores de la comunidad. Nunca es suficiente, por supuesto, pero esa articulación permitió generar los vínculos con las distintas organizaciones que están en la comunidad que son también las que, además del Estado, a través de todos sus dispositivos, porque el Estado no solamente llega a través de Desarrollo Social con lo alimentario, las escuelas tienen sus propios conglomerados escolares que no solamente llegan a los chicos, sino también detectan alguna necesidad. En esos grupos familiares está el Centro de Salud, que también es una de las trincheras más cercanas al vecino, ¿no?, y que, ¿viste?, más cercanas y que tienen un contacto con todo el grupo familiar, al igual que la escuela. Están los centros territoriales del propio Ministerio de Desarrollo Social. Está la municipalidad, como bien vos lo dijiste, que son los que tienen la responsabilidad primaria de la primera intervención en estos casos. En el caso del Ministerio de Desarrollo Social de la provincia, es una intervención de segundo nivel y siempre apuntalando, no solamente al Estado municipal, sino también a todas esas organizaciones. A partir de esa red, obviamente, y con la parroquia, con el templo evangélico, con las caritas, con el banco de alimentos, lo que uno hace es achicar esa red y, por supuesto, cualquier otra situación que haya que contemplar a través de los dispositivos que tiene el Estado, uno puede acceder a esos programas alimentarios que están a disposición. Nacho, pasando a otro tema. ¿Tu futuro político? Ustedes me dirán, ¿qué tiene que ver la mandarina con esto? Es que estoy hablando con un político puro de Santa Fe. Entonces, tal cual como el otro día lo hacíamos con la doctora Molina, al señor que es, le tengo que preguntar, ¿hacia dónde vamos? ¿A dónde vamos? Sí, sí, ¿qué pensás hacer en política? O sea, ¿de a quién más? A ver, usted va a candidatear, estábamos leyendo que ya Omar ha autorizado para que cada uno arme su estructura. El Nacho político, ¿qué es lo que va a hacer este año? No, yo tengo una... nosotros tenemos, yo pertenezco a un grupo que está compuesto por la mayoría de dirigentes de mi generación, que venimos trabajando hace muchísimo tiempo en la ciudad de Santa Fe, a partir de que el gobernador Perotti, o que Omar Perotti se convierte en gobernador, nuestro espectro de acción se provincializó por las responsabilidades y por el desafío que nos tocó asumir, pero obviamente a nosotros nos interesa mucho la ciudad de Santa Fe, y en este momento concentrados en la gestión, que es lo más importante, y en el caso de lo que son las distinciones de candidaturas, yo ya fui candidato a intendente en Santa Fe en el 2019, es una experiencia que ya tengo y que no tengo problema de volver a repetir, pero por supuesto también tiene que ver con cuál es la mejor estrategia que defina el gobernador, el espacio político sectorial al que pertenezco, y a lo que nosotros hemos aprendido con esta experiencia, que el judicialismo vuelva a recuperar para la gente del gobierno de la provincia, y la experiencia es justamente estar articulando en un espacio mayoritario donde hay otros espacios sectoriales del judicialismo, y ese desafío para nosotros es muy importante porque forma parte del proceso de inauguración de nuestro propio grupo, que en términos de potencia electoral la base más importante la tenía la ciudad de Santa Fe, y para nosotros fue todo un desafío integrarnos a un esquema mayoritario de participación en la provincia y de articular con otros sectores de otros lugares de la provincia, entonces estamos en ese proceso, no las ganas porque un representante de nuestro espacio esté en la ciudad de Pelela, la Intendencia, la Consejalía, o cualquier otro espacio de participación que tiene el Departamento de la Capital, para nosotros es un desafío, pero también estamos pensando en responsabilidades provinciales, por lo tanto falta tiempo, el panorama electoral ya está dado, y parece que mayo está cerca, pero en tiempos de política es mucho tiempo. Hábil declarante, yo tendría que empezar a traducirle, tendría que empezar a traducirle porque los códigos, ¿me entienden? Bueno, entonces hablaremos, hablar, mira, yo lo único que le digo, ustedes acuérdense de Nacho Martínez Quez, Ignacio, porque lo van a ver un poquitito más allá, afuera de las fronteras de Santa Fe, entonces hábil declarante, viejo político, pero un péndex, que tiene una tremenda capacidad, puede ser uno de los pocos peronistas que tiene muchísimas ganas de laburar, y no me arrete porque vos sabés que estamos en la vereda casi de enfrente, pero hay fenómenos así, en la mayoría de los partidos, y este chico, este joven, este señor, lleva la política en la sangre, entonces en un año electoral, que me diga, bueno, sí, todo bueno, yo después cuando terminemos se lo traduzco a ustedes para que ustedes lo entiendan, vos sabés que Julio, pero vos sabés que, a pesar de que es cierto lo que vos decís, de que la mayoría tenemos mucha experiencia, esta experiencia en lugares de responsabilidad, y no ya como un fogonero de la JP, como nos ha tocado, por ejemplo, en la época de Obey o de Reutemann, es distinta la experiencia, y la responsabilidad también, entonces las cuestiones individuales por ahí, también quedan en un segundo plano, porque la responsabilidad también es mayor, por eso para nosotros, por ejemplo mi grupo, que tenemos experiencia, también es algo que no nos había tocado transitar y que nos genera muchísimo entusiasmo, por eso lo que te digo, no por otra cosa. Estimados, muchísimas gracias. Quisiera hablar más, pero tenemos un problema con, a ver, por streaming siempre aparece algún ruidito y hay horarios que son tremendos, así que yo te agradezco mucho y Nacho, nos volveremos a encontrar, te molestaremos en cualquier momento, si no se puede, bueno, ya lo iremos hallando, así que muchísimas gracias. Yo sé que vos no te vas a olvidar, sé que no te vas a olvidar de la gente porque lo llevas en tu propio ADN, así que muchísimas gracias, muy amable. Un abrazo, Julio, un abrazo enorme. Hasta luego. Estuvimos dialogando con Ignacio Martínez Kertz, que es el actual subsecretario de prácticas comunitarias del Ministerio de Desarrollo Social de la provincia de Santa Fe, 831.