DE TODO Y LIBROS

Welcome, Jerry, to our podcast "De Todo y Libros" (About Everything and Books). We started with the song "Paperback Writer" by The Beatles. The song was inspired by Paul McCartney seeing Ringo Starr reading a paperback book. It also has connections to a letter McCartney read and a producer showing him a writer's proposal. The Beatles were likely avid readers. Reading and education play a crucial role in shaping creative individuals. Paperback books became popular in the 1930s as a way for publishers to reduce costs and reach a wider audience. This massification of books allowed for greater access to literature. The association between reading and music is strong, but some writers prefer silence while working. We invite our listeners to share their thoughts on the origins of paperbacks, the Beatles' song, and their experiences reading and writing with or without music. We recommend the books "Francisco entre los lobos" by Marco Politi and "El poder de las palabras" by Mariano Sig bienvenides, se dirá Jerry, bienvenidos todos y todas a este podcast de Page, nuestra agencia literaria, y pues porque nos dio la gana, que tiene como objetivo hablar de todo y libros, y así se va a llamar, de todo y libros. Me parece estupendo. Y Jerry, empezamos con esta canción que va a ser el himno de Page y el himno de este podcast, paperback writer de los Beatles que veníamos platicando en el coche, que fue una canción que inventó, que compuso Paul McCartney, viendo a Ringo, o sea su compañero, el baterista de los Beatles, leer un libro de paperback, un libro en edición paperback, y entonces se le ocurrió, pero hay otra historia, que su tía le pide, que McCartney tenía una tía que le gustaban mucho sus canciones y un día le dijo, oye pero tú siempre estás escribiendo canciones de amor, ¿por qué no escribes una canción de otra cosa, de lo que sea? Y bueno, los Beatles a lo largo de su historia escribieron canciones realmente de muchas cosas, pero yo no creo que exista, ciertamente nos podemos equivocar, y para eso está el podcast, porque a lo mejor vamos recibiendo información de canciones que tengan que ver con el acto de crear, de escribir un libro, esta es probablemente la única canción que tiene que ver con eso. Hay una tercera historia que dice que uno de los productores de los Beatles le enseñó a Paul McCartney una carta de un escritor que mandaba a una editorial una propuesta del libro para ver si se lo publicaban, y leyendo la carta a Paul McCartney se le ocurrió la letra, la letra de la canción, y si escuchamos la letra tiene que ver con un escritor que está queriendo colocarse en el mercado, entonces escribe un libro, pero realmente si quiere usted que sea de otro tema, lo hago de otro tema, si quiere usted que sea de mil páginas, lo hago de mil, si quiere que sea menos de mil, lo hago de mil, es decir, está tratando de encontrar, como tantísimos autores en los mercados, está tratando de encontrar su lugar y proponiendo un libro, pero realmente diciendo pues puedo hacer lo que ustedes me digan. Me parece muy interesante que los Beatles hayan tomado este tema, porque a mí me gustaría saber Jerry, como tú aquí vas a hacer nuestra especie de oráculo, además de Siri, y además de Google, y además de Wikipedia, yo quiero saber si tú crees, o si se sabe, si los Beatles eran buenos lectores. John Lennon ciertamente, Lennon, si no me equivoco, estaba muy conectado, sobre todo le gustaban mucho autores del movimiento surrealista, leía mucho, yo creo que Harrison, por ejemplo, leía mucho de la literatura de los años 60, de todo este descubrimiento, o de esta búsqueda de sentido de la vida, con las filosofías que venían de la India, con el budismo, con el yoga, con el tantra, con todas esas cosas. No me extraña la idea de que Ringo hubiese sido un lector de paperbacks, porque Ringo siempre ha sido un tipo más ligero en sus gustos, más ligero en su vida, y no tengo muy claro qué puede haber leído, qué lee Paul McCartney, pero creo que Paul McCartney es un gran poeta, y creo que todo gran poeta lee mucho para poder escribir, entonces yo creo que los cuatro, cada quien en su onda, leían. Es que sabes que Jerry, cuando uno es educado, cuando tienes este afán de crear, cuando tienes la necesidad de respirar a través de la creación, ya sea musical, en pintura, nosotros que somos escritores y demás, creo que lo que te forma es la buena educación, la cultura se forja a partir, por supuesto, de donde vives, de donde naces, de la época histórica, pero también de tus inquietudes, que vas de alguna manera solventando conforme vas decidiendo aprender de la vida, y obviamente los libros se convierten en grandes herramientas, entonces si tú los ves en tu casa, si tu país es un país culto, donde la gente lee, si además tienes esta maravilla de tener este don ultrapoderoso, como lo tuvieron ellos para crear lo que se les dio la gana, seguramente todo es una amalgama, digamos, que permite que tú seas un tipo solvente, o una mujer educada, creativa, inteligente, interesante, y por tanto lo plasmas ya sea en tus libros, obviamente en tus canciones, en tus guiones, cuando se trata de películas, etcétera. Me parece muy interesante este concepto, porque es al final la educación y la cultura lo que te salva o lo que te impulsa. No, totalmente, a ver, yo uno de los recuerdos más bonitos que tengo de mi infancia es precisamente el de regalos que me hicieron mi mamá y mi abuela de libros. Yo creo que, como cualquier niño, tuve juguetes, como algunos niños pues tuve viajes a Disneylandia o lo que fuese, pero cuando me querían regalar algo realmente significativo me regalaban libros, y luego eso tenía una reproducción posterior, porque por ejemplo algunos de esos libros, yo me acuerdo que mi abuela me regalaba libros de Agatha Christie y luego yo se los leía a ella, porque nos gustaba, nos gustaba mucho a los dos, y yo sé que tu papá era muy buen lector, porque he visto la colección de Sandokan, que es una maravilla, eso que era de Emilio Salgar y todo eso, entonces pues padrísimo el efecto. Y me gustaría saber cómo es que pasamos de nuestros adorados Beatles a nuestros padres y abuelos y demás, porque además me haces pensar mucho en John y Yoko, porque ¿en dónde creen que estamos? Estamos en la cama, yo creo que las mejores cosas del mundo se hacen en la cama, eso ya lo demostraron John y Yoko, pero la cama también es un lugar donde uno lee, exactamente donde uno lee, te llevas un buen libro a la cama y solo o acompañado lees y se convierte en una compañía adicional a aquella que esté contigo en la cama en ese momento, que puede además también ser algo compartido, le puedes leer a tu compañera o compañero de cama lo que estás leyendo en voz alta, pueden platicar de eso, o cada quien leer su libro. Oye, pero yo quería volver al tema de paperback writer, porque me empecé a meter un poco más en todo este tema de qué es un paperback, que me parece muy interesante porque es algo que determina lo que es la industria editorial hoy en día, y en efecto todo tiene que ver con la encuadernación, en general los libros se encuadernaban en pasta dura, de diferentes tipos, de cartón, de piel, etcétera, etcétera, pero un buen libro y yo creo que quienes sean lectores, entre quienes nos escuchen, tendrán libros bonitos empastados en pasta dura, pero en general tenemos libros empastados en pasta blanda, y eso viene precisamente un poco antes de la época de los Beatles, de los años 30's, en los años 30's en Inglaterra surge el concepto del paperback, porque algunos editores se dan cuenta que pueden abaratar sus costos de los libros empastando en pasta blanda, empastar de un papel de menor calidad y por lo tanto vender más ejemplares y ganar más dinero por ejemplar, y es una no sé si vamos a decir nombres de casas editoriales en nuestro podcast, no los vamos a decir, porque una de ellas es la primera, la que desarrolla... Yo digo que podemos decir de todo, lo que nos dé la gana. Penguin, cuando sólo era Penguin, no era Penguin Random House, era solamente Penguin, fue el primero que hace un libro en paperback, y si no me equivoco fue Cumbres Borrascosas, y entonces sacaron esa edición, que luego también en nuestros países se han dado en llamar populares, como lo que tiene el Fondo de Cultura Económica, o un competidor, Simon & Schuster, se dan cuenta y lo empiezan a hacer, pero no le pueden llamar paperback, entonces se adivina cómo le llaman, pocketbook, libro de bolsillo, hoy en día son sinónimos todos, el paperback, el libro de bolsillo, la colección, el empastamiento popular, o el libro popular, pero en ese momento las editoriales estaban peleándose por ver quién sacaba más, y entonces, por ejemplo, estos muchachos de Simon & Schuster empiezan a empastar rápidamente en libros que ya habían sacado de circulación, por ejemplo, obras de Shakespeare, y por primera vez las empiezan a ofrecer en estas colecciones populares, en estas colecciones baratas, inmediatamente Estados Unidos se da cuenta y dice, espérate, espérate, espérate, ahora vamos nosotros, y entonces a Valentine se le ocurre hacer los libros del 10, porque es del 10, porque costaban 10 centavos, es lo que se llamaba dime books, y fue la manera en que se popularizó la novela policiaca, la novela negra, porque se vendía en los puestos en 10 centavos, los libros del 10, y al poco tiempo ya todo el mundo está haciendo estas colecciones y estas ediciones de empasta blanda, en los años 30, justo antes de la Segunda Guerra Mundial, cuando termina la Guerra Mundial y la vida vuelve a la normalidad, ya todas las casas editoriales están haciendo esto y se vuelve un fenómeno masivo, en el cual el libro puede llegar a las manos de millones de personas por un precio razonable, aunque no necesariamente va a ser un empastamiento bonito de piel, o digamos los libros que a lo mejor nosotros guardamos con mucho cariño, yo tengo una edición de tres volúmenes de las mil y una noches que me regaló mi mamá empastadura, y eso me ha acompañado toda mi vida, pero, pues por ejemplo puedo acceder a un bestseller, como el de mi compañera de cama, que ahora ya se convirtió en bestseller, está feliz tu compañera de cama, es un paperback, es un pocketbook, pero todo esto de lo que hablan los beatles en la canción, a ver vamos a poner un poquito para que respires, porque está bien que eres nuestro oráculo y el que más sabe, pero vamos a oír un poquito para que no se aburran los que nos están escuchando, a ver qué dicen los Beatles, espérame, a ver qué más de esta canción, o sea, básicamente pueden hacer de todo, o sea, el escritor protagonista de esta canción puede hacer las páginas que se le den la gana, tratar el tema que se le dé la gana, aquí en los lyrics viene muy bien si ustedes lo buscan, qué otra cosa puede hacer un escritor Jerry? Pues cambiar la trama, meter personajes, quitar personajes, hacer una saga, tomar una idea, y convertir en una saga, bueno en algún momento el señor de los anillos que empieza siendo vendido en pasta dura, se convierte en paperback, imagínate qué maravilla, una saga que bueno ha roto todos los récords habidos y por haber, o pienso por ejemplo en Isaac Asimov, pienso por ejemplo en Stephen King, pienso por ejemplo en los grandes autores de novela negra, de novela policiaca, como John MacDonald, como Dashiell Hammett, que vieron muchos de sus libros convertidos en libros de diez centavos, porque podían llegar así, bueno, los grandes westerns en la historia de la literatura norteamericana del siglo 20, como por ejemplo Lonesome Dove, como por ejemplo Silverado, empiezan como, pues casi como que libro guaqueo. Es interesante porque entonces estamos hablando de que se masifica la cultura, es decir, hay una posibilidad de que la gente acceda mucho más rápido a los libros de una manera más barata y es un asunto un poco como mundial, una moda, podríamos decir universal, siempre obviamente de los países que tienen acceso a la cultura, no de los que están muriendo de hambre, pero es interesante que esto haya revolucionado una manera de leer, de acercarte a los libros. Bueno, por eso decía yo precisamente que no es coincidental que, por ejemplo, los Beatles hablen del fenómeno del paperback writer, los Beatles son hijos de la Segunda Guerra Mundial, nacieron en plena Segunda Guerra Mundial, John Lennon nació en 1940, creo que McCartney en 1940, Ringo uno o dos años antes, Harrison uno o dos años después, son los años en que se masifican las cosas, son los años en las que se... De la revolución industrial, de la masificación de todo. Sí, son los años seguramente en que casa de cada uno de los Beatles había paperbacks y había novelas del 10 y había ese tipo de cosas y la gente tenía acceso a todo esto. Yo tenía muchas ganas de ponerles mi pieza favorita de Lord of the Rings porque es lo que yo oigo cuando alguien me llama, ya no se usa ni siquiera casi que te llamen Jerry, pero yo, tú sabes muy bien y conoces el timbre que escogí que es el siguiente y me gustaría hablar un poquito más de esto que iniciaste que tiene que ver con las sagas, algo como Lord of the Rings. Bueno, y yo voy a poner en mi tono también. Esta mezaquina me hace... Porque tiene que ver también con una saga. Me hace temblar, me hace que se me venga así como esta cosita del shivering o algo así, pero me encanta. ¿Cuál es la tuya, Jerry, que ya no me acuerdo? ¿El himno del Barça? No, no, no, no, no, no. Esta es una saga cinematográfica. Ah, ya sé, ya sé. El bueno, el malo. El bueno, el malo y el feo. Es una de las tres películas del Hombre sin Nombre dirigidas por Sergio Leone. El bueno, el malo y el feo por un puñado de dólares y por unos dólares más. Me encanta esa música. Además, Ennio Morricone hace la composición, ¿no? Ennio Morricone hace la música de estos, pero bueno, a ver si lo encuentro por ahí. Ya no sé dónde tengo mis tonos, pero fácilmente lo voy a encontrar ahorita. Pero me acordé también porque de verdad hubo y todavía hay una industria de masificación de los grandes westerns, que luego son llevados a la pantalla, pero que originalmente son novelas como, yo creo que las dos más emblemáticas son Silverado y Lonesome Dove, que son una maravilla. ¿Y de ahí salió el libro Vaquero? No, yo creo que el libro Vaquero es una invención puramente mexicana, alta tecnología mexicana. Eso está bueno. Pero la idea es la misma. La idea es una historia sencilla que atrapa a mucha gente, que la gente se clava, que a lo mejor lo puedes hacer en muchísimos capítulos y que se distribuye masivamente, porque pues ya ni siquiera paperbacks. Oye, hemos hablado de libros y música aquí en De Todo y Libros y siempre hay una asociación, Jerry, entre leer y escuchar música. ¿Tú puedes escribir y leer escuchando algo? ¿Puedo leer escuchando música? Me cuesta un poquito de trabajo y no puede ser. A mí me gusta, lo sabes, me gusta mucho el rock, pero si voy a leer y escuchar música, tiene que ser música clásica. Pero para escribir no, para escribir necesito absoluto silencio, porque me tengo que concentrar tanto en lo que estoy escribiendo que no me puedo distraer con una tonada, sea lo que sea, puede ser Mozart o puede ser los Beatles o los Rolling Stones, me da igual. No puedo. ¿Tú? Oye, yo tampoco puedo oír música mientras estoy escribiendo, me distraigo muchísimo, porque además me encanta la música, me encantan las letras, tú lo sabes, siempre me dices que me sé las letras de casi todas las canciones, porque a mí lo que me gusta es la palabra y a lo mejor eso puede ser lo que dejemos en este primer episodio de nuestro podcast De Todo y Libros, que nos escriban a nuestras redes sociales, de Page, a las nuestras propias, diciéndonos si ustedes conocen el origen del paperback, que ha sido uno de los temas que hemos revisado, si conocían la historia de la canción detrás de Paperback Writer, de los Beatles, si son escritores o lectores y si pueden leer y escribir con o sin música. ¿Te parece? Me parece una idea sensacional. Fíjate que ahorita me acordé, por lo que me preguntaste, una excepción fue un cuento que escribí que necesitaba escuchar yo ciertas canciones, porque las canciones estaban dentro del cuento. A ver, dime más. ¿Te acuerdas del cuento? ¿Te acuerdas? ¿Te acuerdas del cuerdo? ¿Te acuerdas del cuento de Cordelia? Ajá. En el cual un hombre se enamora de un maniquí. Correcto. Y se la lleva a vivir, le pone casa al maniquí. ¡Cállate! En Correres de Cobardes. En Correres de Cobardes. De Gerardo Cármenas. En determinado momento, cuando él está con su amante, con el maniquí, pone ciertas piezas musicales. Entonces pone, por ejemplo, Painted Black de los Rolling Stones y cosas así. Y entonces, cuando estaba escribiendo esa parte, tenía que parar, poner la canción e imaginar la escena. ¡Qué maravilla! Pero esa es una excepción porque normalmente no lo hago. ¡Qué maravilla que hayas mencionado entonces Correres de Cobardes, que lo pueden encontrar en Amazon! A mí ya me tocó mi mención de Elena porque obviamente es nuestro primer podcast y nosotros hablamos de lo que se nos da la gana. Pero sobre todo queremos implicarlos en la maravilla que es la conversación. Es una conversación abierta, franca, donde toquemos todos los puntos que nosotros queramos de los temas que nos importan, que queremos que les lleguen y que este de todo y libros se convierta en un acompañamiento de lo que más nos gusta hacer, que es hablar, mantener esta conversación que no ha cesado entre tú y yo, por supuesto, y compartirla con la audiencia cuando la escuchas y leer. Y entonces la recomendación del libro de esta semana, Jerry, ¿qué estás leyendo? Hoy estoy leyendo un librazo que se llama Francisco entre los lobos de un periodista italiano que se llama Marco Politi. Está en el Fondo de Cultura Económica y de verdad me está fascinando. No es un libro reciente, tiene ya unos 7 u 8 años, pero cuenta cómo Jorge María Bergoglio, el cardenal argentino, se convierte en el Papa Francisco. ¿Cómo fue toda esa grilla tan fuerte en el Vaticano para que él pudiese acceder al papado? ¿Y qué pasa? Y el planteamiento de Politi es que Bergoglio, que Francisco, llegó al Vaticano a hacer una revolución que no pudo llevar a cabo su antecesor, el Papa Ratzinger, Benedicto 16, porque ni estaba en su carácter, ni le hubieran dado chance de hacerla. Revolución en muchos temas importantísimos que la Iglesia ha dejado de lado, no ha querido entrarle desde su poderío económico y político al tema de la presencia de las mujeres en los ritos, al tema de la homosexualidad, al tema de los abusos, y a Francisco le ha tocado entrarle de lleno a todo eso. Y ciertamente tiene muchos críticos, hay gente que dice que no está haciendo un buen papel, pero yo creo que este libro Marco Politi nos permite ver a ese hombre, a ese jesuita argentino y que de repente está en el centro de la tormenta y se convierte en uno de los hombres más poderosos del mundo. ¿Tú qué estás leyendo? Yo estoy leyendo, Jerry, El poder de las palabras, cómo cambiar tu cerebro y tu vida conversando, me lo traje, me paré un momentito en nuestra cama, de Mariano Sigman, lo publica Debate, él es un neurocientífico y estoy verdaderamente fascinada. Tú sabes que a mí de las actividades que más me gusta hacer es hablar, es conversar y compartir con el otro, y entonces haste de cuenta que me ha caído como anillo al dedo porque es ciencia, Jerry. Es ciencia y es emoción y lo plantea de una manera tan natural y tan maravillosa como lo que nos decimos a nosotros mismos marca positiva o negativamente nuestra vida y lo que conversamos con los otros. Yo estoy fascinada, los invito a leerlo, voy a tenerlo, a Mariano lo voy a entrevistar en mis charlas con Café de Sambon, por ahí del 30 de mayo, estoy feliz de poderlo hacer, aunque sea por Zoom, porque no vive aquí, así es que ya les iré platicando. ¿Y qué te parece, Jerry, que pongamos que cada semana vamos a tener un libro de recomendación? Y platicamos del libro, platicamos del libro. Oye, me encantaría que en tus charlas con Café algún día esté Marco Politi. ¡Órale! Hay ciertos, es que por ejemplo, antes del de Marco Politi, me eché Jerusalén, la biografía de Simón Sebaj Montefiore, me encanta, ya lo sigo en Twitter y tal, y ese también, si algún día lo tienes en charlas con Café, me avisas, porque voy ahí de megafan a sacarme la selfie con él. ¡Qué maravilla! Esto también nos ha tocado una época tan fascinante en la que podemos conocer a los autores contemporáneos, a los que están escribiendo, porque un poco han tenido que abrirse también los escritores a esta posibilidad de interactuar con sus lectores en las redes sociales. ¿Te parece que ese sea el siguiente capítulo, tema de nuestro podcast? ¿Los escritores y las redes? Y las redes sociales. O sea, antes era este escritor mítico, que casi nadie tenía acceso a él, que casi nadie lo veía, esta figura maravillosa, así, inalcanzable, y de pronto al revés. Los autores nos hemos tenido que convertir, los escritores, en una especie de, no sé, de... ¡De autopromotores! Promotores de nuestra obra, de nuestro pensamiento, pero que también hablamos de otras cosas. A mí me gusta mucho seguir en redes a escritoras y escritores que hablan de letras, que recomiendan cosas, porque digo, mira, si yo también soy un lector y ellos están recomendando cosas interesantes, pues por qué no seguir, por qué no repostear o retuitear o compartir lo que ellos están diciendo, que me parece que es muy importante. Yo creo que un lector no depende de sí mismo o de sí misma, sino que tiene que fijarse también que está leyendo la otra gente. Mira, a mí lo que más me gusta de todo, además de que creo que nos quedó increíble este primer episodio, es que cada vez tú y yo nos hemos ido acercando un poquito más y más en la cama, empezamos un poco como... Ya el podcast va a ser otra cosa. Empezamos viendo si te iba a oír bien. Vamos a tener problemas con las autoridades de comunicación. Ya estamos aquí un poquito como que... Más cerquita. Más cerquita, así es que qué bueno que vamos a dormir acompañados hoy y que vamos a compartir nuestras lecturas, nuestra vida. Gracias por escucharnos en este De Todo y Libros. Bienvenidos a este podcast, es nuestro primer capítulo. Yo estoy encantada. Tú, Jerry, ¿cómo quieres cerrar? Yo estoy feliz, pues cerramos... Otra vez con nuestra melodía. Perfecto. El podcast de Page... Es que de verdad, qué cosa que hay una canción que habla de los libros y los escritores. Gracias por escucharnos. Gracias y nos vemos en la próxima. Nos vemos en la próxima.