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Berner Herzog is a renowned German director known for his realistic and daring filmmaking style. He collaborated with actor Klaus Kinski on several projects. One of their notable films is "Aguirre, The Wrath of God" (1972), which tells the story of a Spanish expedition in search of El Dorado. The production faced challenges in the Amazon jungle, and Kinski's intense behavior caused difficulties. The film is praised for its realism and has influenced other directors. Another collaboration between Herzog and Kinski is the adaptation of Bram Stoker's "Nosferatu" (1979), where Kinski plays the vampire Count Dracula. The production faced controversy and used real mummies and rats. Herzog's most ambitious project was "Fitzcarraldo" (1982), which tells the story of a man's quest to bring opera to the Amazon. The film was known for its dangerous production, including the actual transportation of a steamship over a hill, resulting សុនំនៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់ន� អំនៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅ អំនៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅ នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន់នៅលាន Berner Herzog, nacido en 1942 en Munich, Alemania. Así es. Uno de los más grandes directores de Francia, François Toust-Truffaut, dice que es el director de cine vivo más importante de la historia, ya que pues en los años 70s y 80s pues hizo tres obras que la verdad marcaron un hito en cómo hacer cine de una manera como más atrevida, y junto con su actor fetiche que en este caso lo ha acompañado en varias de sus películas, pues también se ha caracterizado por ser de esos directores que pueden llegar a un extremo, con tal de conseguir lo que quiere. Su actor fetiche es Klaus Kinski, que también ya hablaremos de él, porque pues no puedes hablar de Berner Herzog sin Klaus Kinski. Sí, es una pareja ahí muy disfuncional por lo que parece, pero... Aunque ya tiene un rato que no hace nada juntos, sí, sus tres y cuatro proyectos. ¿Cómo murió? Proyecto, pues, con razón. No sé de qué se llama. Klaus Kinski creo que se murió en el 90 y algo. Creo que en el 99 se murió. No, pues con razón. ¿Con razón? Con razón ya no lo he visto con él. Pero pues sí, es un director que, pues sobre todo se ha caracterizado por ser muy realista, ¿no? Él quería llevarle el realismo al cine a un extremo tal que no quería sets, no quería utilería falsa, no quería realmente mucho de efectos, nada, ¿no? Él quería llevar el cine a lo más real que él pudiera, y pues eso acosta muchas veces de la producción y de los actores. Exacto. Tiene muchas películas en su haber, más de 15, pero nos vamos a centrar exclusivamente en tres y en un documental para no hacerlo tan largo. Y pues bueno, vamos a empezar con una película de 1972. Bueno, antes de empezar, cabe recalcar que la mayoría de su filmografía la pueden encontrar en YouTube. Está muy accesible, la verdad. Y hasta está en español y todo, entonces la verdad es fácil de seguirle la pista. Y vamos a empezar con una película de 1972 llamada Aguirre, La ira de Dios, una película basada en la búsqueda de esta ciudad perdida del dorado por los españoles, ¿no? Sí, de esta ciudad mítica, ¿no? Que algunos dicen que existió, otros dicen que nunca existió. Inclusive hay creo que una película, no sé si es de Disney, que habla sobre esto, es otra de estudio que tenía. El camino hacia el dorado, que es de DreamWorks. Sí, hay una película de animación que trata sobre este, sobre igual esta ciudad. Y bueno, esta la grabaron en la jungla, en Perú, ¿no? Realmente siguiendo en el Amazonas, en Perú, siguiendo el camino hacia Machu Picchu, en condiciones totalmente adversas para todos, ¿no? Y aquí fue donde también se notó que su actor, Klaus Kinski, también era un cuate demasiado intenso. Y pues entre los dos parece que fue difícil la producción. Así es. Bueno, la película va sobre una expedición dirigida por este conquistador español, López de Aguirre, que pues bueno, él es un militar, y durante un momento de la película, en donde ya no saben si están yendo hacia el dorado o solo están perdidos, el líder decide armar un equipo de expedición para ir a ver pues qué tan perdidos está. López de Aguirre, que es el jefe militar, decide encabezar esta expedición, y pues se adentran más y más en la jungla, hasta que se dan cuenta de que si encuentran la ciudad perdida, pues no tendrían por qué compartir las ganancias con la corona española. Entonces deciden rebelarse y encontrar la ciudad perdida por su propia cuenta. Sí, ya es... no sé. Aquí cuentan algunas anécdotas, ¿no? Como que Klaus Kinski se creía tanto del personaje que inclusive llevó a lastimar a algunos... Al guía que era una que sirvió de extra, ¿no? Que estaba con su espada. Ah, cierto. Y la blandió y él, de tal manera que sí llegó a lastimar al extra, que él pensaba que él obviamente se iba a echar para atrás, y no, de resulta que sí le dio un espadazo directamente en el casco, y sí le hundió, o sea, sí le rompió el cráneo realmente. Exacto. Es una película que está narrada a través del diario de uno de los padres sacerdotes, que es Gaspar de Carvajal. Él está narrando toda la historia y nos cuenta poco a poco cómo este personaje López de Aguirre empieza a perder la cordura, ¿no? Porque no encuentran la ciudad, están en el río Varados, y de repente el río es peligroso, y sí filmaron realmente, hicieron unas balsas a través de árboles y bambús y todo eso, y tuvieron que subirse. Además de que pues adentro de la barca esta metieron un caballo, meten como una especie de baño, y todo un escenario montado, y pues de repente hay incidentes igual con Tiago Skinski, que está actuando y el caballo se le atraviesa y golpea al caballo y lo tira. Sí, es que, no sé, era de método, ¿no? Me imagino esta historia. Sí. Se lo creía demasiado, y además pues Herzog en su... como quería ser muy muy realista, inclusive dicen que las armaduras y todo era real, o sea, cargaban armaduras que pesaban muchísimos kilos, porque eran pues originales, eran armaduras originales de los españoles de aquella época, y pues subiendo por el Amazonas en pendientes y todo esto con estas armaduras, pues también era algo muy muy pesado para todos los actores. Exacto. Algo interesante es que la mayoría de los actores son alemanes y filmaron toda la película en inglés, sus textos, sus diálogos están en inglés, y ya después se dobló al alemán. Entonces, algo que decía mucho Klaus Kinski es que muchos de los actores no entendían los diálogos que estaban diciendo, porque muchos no hablaban inglés así tan fluido. Creo que se nota, ¿no? Eso es algo que a mí, de hecho, me costó trabajar esta película, porque... No sé, a mí las películas de ficción de ejército me costan trabajo por eso, porque se me hacen a veces un poco... No sé si demasiado dramáticas, no sé, Kinski se me hace un actor... Como que puede parecer exagerado, y si a eso le sumas el doblaje... Sí, parece que le duela. Ajá, justo, es como algo así demasiado dramático que puede llegar a ser un poco... Tal vez cansado de verlo en cierto momento. Sí, es que bueno, Klaus Kinski está formado en teatro, y el teatro, pues, al ser muy corpóreo, pues sí, la interpretación puede ser como muy exagerada. Pero, bueno, la película, en mi opinión, cae en algunos momentos hasta en casi el surrealismo, o en cine de apreciación, porque hay muchas escenas donde puedes ver a una de las balsas cómo se atora en un remolino, en los rápidos, y es una escena que dura casi cinco minutos de ver cómo ellos están en los rápidos y solamente los ven. Los demás que están en la orilla los ven y no hacen nada. Sí, es que tiene... bueno, es cierto que está influenciado por el cinéma verité, que es esta... del cine, pues de las vanguardias del cine francés, en el que ellos estaban como con esta idea de grabar la realidad, ¿no? Era una mezcla entre documental y ficción, ¿no? Entonces, pues yo creo que eso es lo que él buscaba, ¿no? Esa parte de que se vea realmente real y que no se viera, pues, como algo falso, ¿no? Entonces mezclaba el documental, digamos, el estilo documental, y por eso tenía ese tipo de tomas tan largas, ¿no? Que podrían ser cansadas. Exacto, y aparte la película tuvo mucha influencia, ya que después de su estreno, muchos directores de cine citaron a la película para sus propias obras. Francis Ford Coppola dijo que se influyó mucho en esta película para Apocalypse Now. También para La Misión, que es esta película de Jeremy Irons, muy buena. Depredador, también dijo, el director dijo que se influyó mucho. Y el proyecto de La Bruja de Blair, también dijo que, los directores, dijeron que se influyeron mucho en esta película. Pues sí, es que tiene un poco esa parte del mockumentary, ¿no? Como le dicen. Solo que este es como muy serio, ¿no? O sea, la cámara no te da esa sensación tal vez de documental como de Blair Witch, ¿no? Pero sí tiene estas ganas de ser realista. Incluso también en esa misma película que dicen que Kinski estaba escuchando algunos ruidos que le molestaron y empezó a disparar hacia los ruidos y terminó volando el dedo a un extra. Aparte, la mayoría de los nativos ni siquiera son actores, solo se los encontraron y a cambio de comida o dinero les ofrecieron a actuar. Sí, que también se le critica, ¿sabes? Porque dice que destruyó con bastante naturaleza, ¿no? Para poder grabar. Que sí destruía como tal la jungla y era digamos muy respetuoso de sus alrededores y también se le critica por eso. Exacto. Bueno, la revista Empire posicionó a esta película en un lugar bastante alto, en los 100 largometrajes más importantes de la historia. Está en el número 16. A mí se me hace el lugar demasiado alto como para una película de este estilo, ¿no? Pues sí, sí está alto. Es que tal vez esa parte, ¿no? Como que es el realismo extremo al que tal vez se puede aspirar en el cine. Pero pues sí tiene sus desventajas. Exacto. Y pues bueno, unos años después, en 1979, vuelve a contratar a Klaus Kinski para hacer una adaptación de la obra de Bram Stoker que es Nosferatu. Que el nombre de la película es Nosferatu, Fantasma de la Noche. Y bueno, esta es una película de 1979 en la que pues bueno, se hace la simulación de que están filmando la película de Nosferatu de 1922. Solamente que aquí Klaus Kinski en el papel de Nosferatu se dan cuenta que es un vampiro de verdad. No, estás confundiendo con la de la sombra del vampiro. Cierto, cierto, cierto. La de John Malkovich, perdón, perdón. Sí, la de Malkovich. Sí, que era también una película también. Yo también las confundo porque inclusive el póster se parece, ¿no? La estética de la película es similar, cierto. Sí. Esta es la tal cual de Bram Stoker, ¿no? Sí, es tal cual el remake de la de Moore, ¿no? Más bien. Sí, cierto. Es un remake casi igualito, nada más que a color. Es un remake a color de la original de Moore, ¿no? Con Nosferatu. Y aquí sí es Klaus Kinski, es el conde Drácula. Y pues eso es, pues también es como una recreación de lo que pudo haber sido esa película si hubiera sido grabada tal vez más, en una época más moderna, ¿no? Con un poco más de tecnología. Exacto. Y aparte, pues bueno, cambia algunas cosas de la obra original de Bram Stoker, ya que aquí Drácula, además de llegar a la ciudad, él trae consigo la peste. Cosa que en la obra no pasaba. Sí, justo. Y aquí igual precisamente al menos a peste y todo eso, con el afán de ser realista, hay una secuencia donde hay cientos de ratas que van como invadiendo. Y pues cuentan que él utilizó ratas reales que eran de laboratorio. Y como eran ratas blancas, lo que hizo fue pintarlas de gris para que parecieran ratas de la calle. Y pues esa pintura terminó envenenando y matando a más de la mitad de todas las ratas, ¿no? Entonces también se le criticó por abuso animal. Exacto. Aparte, algo interesante es que también Francis Ford Coppola vuelve a tener como un pequeño nombre en esta película, ya que después él dirigiría la de Drácula. Sí. Muy inspirada en esta película también, en su estética. Solamente que en esa película, pues, Drácula se puede transformar, ¿no? Creo que en un lobo o un perro. Sí. Y en esta no, no se transforma en nada. Pues sí, aquí es un vampiro más tipo los ferrets, ¿no? Un poco más grotesco, ¿no? No se ve, pues, como Gary Oldman, ¿no? Que era un tipo que se veía, pues, normal, inclusive medio galán en algunos momentos. Aquí sí es un vampiro, pues, calvo, viejo, con las manos, los dedos largos, uñotas, o sea, es como ya un vampiro más arcaico, ¿no? Más antiguo. Sí. Como el de William Dufoe. Justamente es idéntico al de William Dufoe. Sí, justo. Es así como el primero, como el de Nostradamus de Moore, ¿no? Que pues es una... pues ya una obra clásica del cine mudo. Y aquí él quiso hacer un remake un poco como el ejercicio de este Ghostbusters and Conspiracy. Algo de ese estilo. Exacto. Algo también curioso es que las momias... al principio de la película aparecen unas momias, y esas momias son reales, son las de Guanajuato, de aquí en México. Sí, sí, sí. El cuate usaba... les digo que no le gusta la utilería, entonces, pues, utiliza cosas reales, ¿no? También el barco que aparece en la... en cine es un barco real. Este, el castillo también era un castillo real. O sea, todas las... él usa locaciones, no usa sets. Entonces, exacto. Es una película realista que, pues, a mí me gustó. Yo he visto críticas un poco igual que la de Psycho, ¿no? Que para qué hacer algo que ya existe y va a ser casi igual a la origina, ¿no? Bueno, en Rotten Tomatoes tiene 94, lo cual es casi perfecta. Sí, en MDV tiene 7.4, que pues también suele ser una calificación alta para estas... para estos sitios de reseñas, ¿no? Pero... vale la pena, ¿eh? Es como un ejercicio. Si les gusta el original, pues también vale la pena ver esta, ¿no? ¿A quién prefieres? ¿A Kinski o a William Dafoe, como nos fiera tú? A William Dafoe. Sí, no, a mí sí me gusta un montón William Dafoe. Es que le da un tono medio... no sé si fui yo o así lo... voy a hacer a la intención, pero me da cierto tono como cómico. Es que Kinski, yo creo que si conoces como su forma de trabajar y todo, como que te aterra más porque sabes que el actor mismo está loco y todo. Sí, claro, eso sí. Y se ve que se tomó muy muy en serio el papel. Y en la otra, La Sombra del Vampiro, pues realmente es un... o sea, no es un remake de la original, sino más bien es ese... como un detrás de cámaras del original, donde pues no sabes si el vampiro es un actor o es un vampiro real. Exacto. Y pues bueno, diez años después de Aguirre, La Ira de Dios, decide volver a trabajar con Kinski, aunque fue por una desventaja que hubo en la producción, y hace una gran película que en mi opinión es la mejor película de Bernard Herzog, que es Fitzcarraldo. Es una película igual que se desempeña en el Amazonas, y se trata de un tipo que pues quiere entrarle al negocio del caucho en el Amazonas, pero al no tener tanto dinero, él es... y tiene una empresa como de hielo, ¿no? Que fabrican como hielo. Entonces, para poder llegar a la zona donde nadie ha ocupado el territorio, tiene que ir en barco a través del río, y pues bueno, se cruza con un momento en donde el río se pone peligroso, y para evitar ese momento, cruza un barco a través de un cerro. Entonces, la película pues se trata de, básicamente, de la aventura del barco, pero originalmente su actor principal, que es en este caso Fitzcarraldo, que estaba solo un personaje real, no era Klaus Kinski. De hecho, casi toda la película se filmó con Mick Jagger. Pero después de cierto tiempo, Mick Jagger se bajó del proyecto, y pues tuvo que contratar a su actor fetiche, que parece entonces estaban ya peleados, pero Klaus Kinski aceptó, y pues bueno, todos los demás ya casi leyenda. Sí, pese a que como su plato empezó porque como que Herzog no estaba muy de acuerdo con la forma en la que estaba interpretando en la de Aguirre, ¿no? Al personaje, que Herzog lo quería como más rudo, y él quería ser un poco más como loco. Y entonces que Herzog lo empezó a molestar constantemente para hacerlo enojar y que tuviera como ese carácter que él quería, y pues al final se terminó desesperando, ¿no? Y se mandaban al diablo mutuamente porque digamos que lo buleaba el Herzog constantemente. Exacto, y pues bueno, esta es la película posiblemente más... O sea, el episodio pasado sé que hablamos de Razorhead y que dijimos que la producción fue complicada, pero yo creo que yo hubiera preferido los seis años de producción a lo que pasó en Fitzcarraldo. Fitzcarraldo es una película en la cual, como bien decías tú, no usaron nada de efectos especiales ni nada, hicieron un barco de verdad. De vapor, ¿no? Ajá, que son como muy típicos de Nueva Orleans. Sí, de esos de río que tienen unas aspas enormes atrás que se mueven con vapor. Y lo subieron por el cerro de verdad, y mucha gente, los productores más que nada le ofrecieron que más bien hiciera una maqueta. Una miniatura. Él no quiso y sí subieron el barco, contrataron a todo un pueblo de amazónicos, un pueblo amazónico. Esto lo hablaron en Brasil, ¿no? Creo. En Brasil, exactamente, y pues bueno, subieron el barco con unos troncos, con un sistema de poleas. Hubo varios fallecidos, hubo muchísimos accidentes. Y de hecho, hay un documental, que ahorita vamos a hablar un poco de él. En el documental, el ingeniero que les ayudó para la propuesta de cómo subir el barco les dijo que era una tontería, que era un suicidio intentar hacerlo y que era peligroso y que no iba a funcionar. Al final funcionó, pero sí hubo varios muertos porque el barco cuando llegaba a cierto punto, de repente se regresaba y se caía. Sí, parece que murieron seis personas a las que estaban cargando al barco. Porque no era un barco chiquito, era un barco gigantesco, grande, ¿no? De varias, varias toneladas. Y viejo, además. Y viejo, sí. Y entonces, pues realmente sí fue, tuvieron que cargar de verdad este barcote y no solo cargó, o sea, no solo el barco, sino también destruyeron un pedazo de la jungla por donde iba pasando el barco, ¿no? Entonces, pues yo no sé, dijo, les creo que a veces sí es ir demasiado lejos, ¿no? Si vas a arriesgar a la gente. Sí, digo, a mí la película me fascina. Me parece una película increíble. Digo, está bastante pesada. Es una película que dura dos horas y media, un poquito más de dos horas y media. Tiene diálogos que de repente como que... Es que el estilo de Herzog es como que muchos diálogos como que parece que no cuadran con el diálogo anterior. Como que son nada más diálogos al aire. Pero la película, en mi opinión, es bastante entretenida de cómo van en esta aventura. Pero creo que vale más la pena si ves después el documental de mi amigo íntimo, que es sobre cómo se llevaba con Kinski. Y lo que cuenta la leyenda es que Kinski siempre quería ser la estrella y siempre quería que todo el mundo le pusiera atención. Y cuando se daban cuenta de que nadie estaba haciéndole caso a Kinski, Kinski se quejaba por cosas estúpidas como de que su café estaba frío. Y empezaba a gritar y hacer como mucha... hacer muy estrafalarde para que la gente le pusiera atención. Hasta el punto que el jefe de la tribu le ofreció a Herzog que mataran a Kinski. Que él se ofrecía a matar a Kinski. Sí, justo, porque estaba poseído, ¿no? Que decían que él era un tipo malo, que era como que entonces que pues... Sí, tal cual le ofreció que si querían lo mataban, porque el cuate parecía que era tan malo que estaba poseído. Exacto. Vean el documental, el documental es bastante interesante porque también te das... Lo que cuenta la leyenda también es que Kinski a la mitad del rodaje decidió abandonar, como que se peleó con Herzog, decidió abandonar el proyecto y ya tenía sus maletas en una barca para irse. Y lo que cuenta la leyenda es que Herzog lo amenazó con una escopeta para que terminara de rodar todas sus escenas. Sí, sí, sí, de hecho sí, este... Pues supongo que sí fue cierto, ¿no? Viendo cómo se llevaban, pero que sí lo obligó a punta de arma ahí de... A que se quedara a seguir grabando, ¿no? Híjole, no sé, la verdad... Se lo dice ya, la verdad está jarado. Exacto, digo, otra de las leyendas dice que sufrieron muchos accidentes por parte de tribus extra, de que de repente amanecían flechas que fueron lanzadas hacia los de la producción, de que les saboteaban algunas escenas, de que recibían muchas amenazas de muerte, ya que como bien decías tú, ¿no? De que estaban de alguna manera pues destruyendo la fauna y la flora de la selva, y que muchas tribus pues no querían que se metieran tan profundo en la selva. Y además de que muchos de ellos sufrieron insolación, sufrieron agotamiento, sufrieron deshidratación, porque literal, para que pudieran llevar suplementos, tenían un campamento que estaba pues lejos, y ahí también llegaban combustible para la máquina que hizo el hoyo, para poder subir el barco, y que el combustible se acababa, la máquina cada rato se descomponía, entonces que fue un rodaje casi casi de sufrimiento total. Sí, es que en fin, la verdad suena como una pesadilla para todos, porque inclusive Herzog terminó odiando la jungla, por lo que parece, diciendo que sí era algo horrendo, ¿no? Y lo peor de todo es que además, digamos comercialmente fueron un fracaso, para esta película gastó 14 millones de francos de Alemania de ese momento, y solo recuperó 2 mil dólares, o sea, nada. Digo, a nivel premios no le fue tan mal, ganó el premio a mejor película extranjera en los premios Belcher, mejor director en el festival de Cannes, y fue candidata a los premios BAFTA, a los Golden Globes, y a la Palma de Oro, o sea, la verdad no le fue tan malo a nivel crítica. Y aparte, no, es una película que tiene su mérito. No, claro, tiene un mérito muy grande el querer hacer, o hacer más bien, lograr hacer algo tan real, que por otro lado, pues tal vez derrota un poco lo que se trata del cine, no sé, es que... O mucho del... Pues que el cine, pues, mucho del chiste del cine es esa magia, ¿no? El reproducir las cosas de manera artificial para que parezcan reales. Y si lo haces todo real, pues tal vez se convierte en algo distinto al cine, le quitas un poco la magia, no sé, o sea... Creo que de las dos formas está bien, ¿no? Sí, yo creo que está bastante interesante el ejercicio que hizo, digo, no sé si cualquiera, cualquier persona se hubiera metido a hacer parte de la producción, porque según yo, estuvieron demasiado tiempo en la selva, al punto que muchas personas sufrieron de disentería. Estas enfermedades como muy típicas de selva. Y muchas personas que Herzog quería contratar para el proyecto no quisieron por el miedo a la selva, porque sabían que iba a ser un proyecto demasiado demandante, ¿no? De hecho, una de las personas que quiso para el papel principal era Jack Nicholson. Y Jack Nicholson dijo que no porque pues le consideraba que era peligroso. Pues sí, es que muchos de esos actores son personas que buscan mucho dinero, acostumbrados a los lujos de que los traten en camerinos, hoteles y cosas muy caras. Y pues obviamente irse a meter a una selva de verdad, supongo que sí, contrasta con el estilo de vida que llevan, ¿no? Aunque sean buenos actores, pero... A mí algo que me parece curioso de la película es que tiene el mismo ritmo de Aguirre, que son planos de repente larguísimos, casi de apreciación, pero creo que la escena donde sube el barco por el cerro, que dura casi 40 minutos, casi la hora, a mí me parece que es la escena más chida de toda la película porque, a pesar de que dura demasiado, no la sientes. Yo creo que sientes el mismo estrés que ellos que están subiendo el barco, y sabes que es peligroso y sabes que en cualquier momento las poleas se van a soltar. Eso sí, si sabes... Supongo que si lo ves Jack justamente sabiendo que todo era real y que realmente estaban haciendo eso, pues sí le agrega un poco de suspenso a Noel. Yo cuando la vi no sabía todo eso, la verdad, entonces no sé si... No me dio como ese estrés de, porque piensas que es falso, ¿no? Pero sí, saber que todo lo hicieron real y que fue... Pues realmente estuvieron en peligro sus vidas, sí, cambia, sí. Digo, aparte, algo que no mencionamos es que uno de los propósitos principales de este personaje, de Fiscarraldo, es que quiere poner una ópera. Sí, una casa de ópera en medio del Amazonas, ¿no? Un tipo muy sexcéntrico y un poco absurdo, tal vez. Exacto, y al final, pues bueno, no lo monta en la selva, pero sí lo monta en un barco, que es la escena final. Sobre el buque, monta todo una ópera y pone a los coros y a los actores, y también es una escena que me parece muy bonita, como está montado todo, y aparte el barco ya está destruido. Sí, porque tuvo que pasar por una travesía enorme para llegar. Y pues algo que se caracteriza creo de sus películas, ¿no? Que tienen personajes como muy extravagantes, que tienen una misión muy específica, ¿no? Que hacen todo para cumplirla, ¿no? Exacto. Hay una escena muy característica en la que están cenando los cuatro personajes principales, y todo el fondo son la tribu. Y el jefe de la tribu se acerca y le dice algo al personaje de Klaus Kinski, que parece que es parte de la película, pero en el documental dice que realmente lo que estaba diciendo el jefe era que le estaba echando una maldición a Klaus Kinski y le estaba proponiendo matarlo. Yo me imagino cómo habrá hartado a los pobres nativos ahí de la Amazonía. Sí, porque decía que los trataba mal y que los golpeaba y los empujaba y les gritaba en alemán groserías y obviamente entre ellos no se entendían. Y una de las razones por las que también quisieron matar a Klaus Kinski es porque hay una escena donde beben un brebaje, que es a base de escupitajos, mastican yuca, creo que es yuca, la mastican las mujeres y la escupen en un pozo para beber, y que Klaus Kinski lo que se decía era que él era muy adicto a la limpieza y le tenía muy buenos hérmenes y que al ver ese ritual pues obviamente dijo que no, entonces que sustituyó la bebida de yuca con leche y que para los nativos fue súper ofensivo. Sí, pues me imagino. Antes el pulque se hacía así aquí en México, lo masticaban y lo escupían para la fermentación. Yo ahí la neta sí apoyo a Klaus Kinski, yo no bebería eso ni de pedo, yo no bebería eso de escupir. Aparte hay una escena donde se ve cómo lo hacen y es asquerosa. Sí, no sé, yo supongo que no es algo que... Pues no lo debería. La verdad sí daría asco, no creo. No sé, con tal a la mejor de no ofender, chance, pero no sé. Yo creo que ofender a todo el pueblo amazónico. Yo no bebería eso. Pero sí me costó. ¿La película qué? Difícil porque es muy larga. Yo creo que casi cae en el cine de apreciación en algunas partes. Igualmente tiene este estilo que de repente como que el personaje, como bien decías tú, es tan exagerado que te cuesta hasta comprender los motivos por los que hace las cosas. O sea, te parece irreal. Sí, exacto, parece un tipo que sí existió. La verdad está basado en un tipo que sí existió realmente. Sí es un tipo que existió realmente, un explorador de negocio, gente excéntrica. Entonces está basado en una persona real, pero sí, lo que quiere hacer es tan absurdo que parece falso. Exacto, igualmente ganó mejor director, ganó mejor película extranjera. También fue nominado a los premios BAFTA y a los Golden Globes y a la Palma de Oro en Cannes. Y se convirtió en una película de culto, porque creo que el culto de esta película va más allá de lo que ves en pantalla, sino creo que la historia detrás, de todo la pesadilla de la producción. También hay una parte donde el barco se mete como a un, ¿cómo se llama esto que sale en el mar? Un tifón, un pequeño torbellino, y el barco empieza a golpearse contra las rocas. Pero lo interesante es que los camarógrafos sí estaban encima del barco filmando. Y hay una escena donde incluso uno de los camarógrafos se cae, y se le cae la cámara y se rompe la cámara. Sí, la verdad es que... Usted le va a dar dudo que pagara así demasiado, ¿no, Seth? Porque tampoco era un presupuesto gigantesco, ¿no? Lo que él tenía como para arriesgarse a ese tipo de cosas como crew, pues sí está... Sí, sí, sí. Yo lo que veía es que muchas productoras le dijeron que no, que era una locura hacer esto. Y que, pues bueno, yo creo que todo el crew que contrató pues sí era muy fiel a Herzog. Porque, o sea, muchos de los camarógrafos en el mismo documental dicen que pensaron que iban a morir, porque, o sea, el barco tampoco era tan estable, y pues el equipo no era precisamente barato, y pues muchos de ellos salieron volando cuando golpeaba contra las rocas. Klaus Kielski sí estaba subido en el barco cuando se golpeaba contra las rocas. Scena, la verdad es que... sí, esa parte está padre, pero... Siento que es un riesgo que no cualquiera toma. Exactamente. Y, pues bueno, de ahí vámonos con una película del 2005, que más bien es un documental llamado el Grizzly Man, o el Hombre Oso, o el Hombre Grizzly. Es un documental del 2005 y que, pues bueno, creo que es de sus documentales más elogiados, ¿no? Sí, a mí este documental me gustó, me gustó bastante. Creo que fue... No, sí, sí, llegué a ver creo que antes alguna de las de ayer, creo que sí, si llegué a ver, no sé. Pero este documental cuando me enteré que existía sí lo fui a ver al cine, inclusive, me acuerdo que me gustó bastante a pesar de que el personaje se me hace un idiota. O sea, sobre el que está basado esta persona real que, pues que... se obsesiona a tal punto con los osos que vive entre ellos y cree que son sus amigos, y les habla como si fueran bebés y cree que lo... literal cree que lo quieren, ¿no? Y está basado en... este sí es como un sound footage realmente, ¿no? Encontraron montones de su material de este cuate que era Timothy Dreadwell, que encontraron archivo, pues de su vida con estos osos, y a través de la edición y la narración va juntando estos archivos para crear la historia de este cuate que, pues termina siendo devorado realmente por los osos. Exacto, de hecho era un tipo que pasó muchos años de su vida, 13 años, en el Parque Nacional Catman, en Alaska, donde él empezó a juntarse con estos osos y él se dio cuenta que los osos le tenían la confianza de que los tocara y de que se acercara a ellos, y pues de ahí empezó todo su amor y sobre todo con esta especie, que son los grizzly, que no sé si son los más grandes, sé que no son los más peligrosos, los más peligrosos según yo son los polares. Sí, me parece que los polares son un poco más grandes, ahí andan, ahí se van entre los polares y los grizzly, pero son un animal que en cuatro partes está del tamaño de un humano. Exacto, y todo el documental tuvo que, todo el material tuvo que ser autorizado por la mejor amiga de Dreadwell, Jewel Palovac, y lo que estaba leyendo es que la única condición para los derechos es de que Herzog armara el documental de tal manera que Timothy Dreadwell no pareciera como un loco, sino que era como una persona entusiasta y ecologista y así. Digo, yo creo que sí te vas a poner eso, que está loco este tipo. No, yo la voy a gozar de así, pero pues es que como, yo siento que es bien raro, es muy difícil no parecer loco si estás entre dos osos grizzly pensando que son tu familia, ¿no? No sé, a mí siempre todo este tipo de gente que trata a los animales salvajes como si fueran mascotas, a mí se me hace tan mal. Sí, eso sí, o sea, digo, hay documentales sobre documentales de esta gente que filma animales, y la verdad son muy divertidos porque la mayoría de ellos filman cosas que nosotros vemos como muy chidas, pero en el detrás de cámara se ve como de repente filman leones y los terminan persiguiendo, o filman, no sé, serpientes y las serpientes también terminan mordiendo cosas así, pero yo creo que este documental va a un punto más lejos, ¿no? Porque este tipo, como bien decías tú, se creía uno de ellos, y digo, yo creo que nadie se atrevería a acercarse tanto a un animal de esta magnitud. Pues no, porque además estaban en una situación salvaje, ¿no? O sea, no los tenía en su casa o en un zoológico, sino estaba él en su hábitat, y pues como que sí, o sea, se va metiendo cada vez más y más y más, y se va como obsesionando, que llega un punto en el que creo que es una temporada en la que estos osos, no había comida, estaban hambrientos, y pues terminan comiéndoselo. Aparte a su novia también. A ella y a su novia. Se lo comen, se los comen los dos. Sí, inclusive pues se ven ahí ciertas, no se ve cómo se los comen, pero sí se escucha como el momento en el que los osos los, como que ya los atacan, y sí, es fuerte, la verdad sí es un documental fuerte, porque pues sí, todo es real, y sabes que lo que estás viendo y lo que estás escuchando es real, y esto es digamos como lo opuesto a un Blair Witch, que es un falso lo que encuentran, y aquí sí es real todo, y si es un documental real hecho con puro material, archivo. Exacto, un documental hiperrealista, podríamos llamarle. Y bueno, tiene por ahí otro documental, es un poquito más viejo, es de 1999, que se llama Mi enemigo íntimo, que es toda la historia de cómo conoció a Klaus Kinski, de toda la relación justamente con Klaus Kinski, y véanlo porque todas las personas que entrevistan que lo conocieron a Kinski, mencionan que el tipo evidentemente tenía como esquizofrenia o algo, pero que era un gran actor, todo el mundo, eso sí, nadie como que lo niega de que era un gran actor, y que muy comprometido con todos sus papeles. Sí, se veía como un guate de muy, sí, como es, de método, pero sí, se le notaba que ahí algo, algo no andaba tal vez 100% bien con él mentalmente, porque sí, sí se le notaba, tenía como esa expresión un poco, un tanto loca, o, no sé lo que es la papelada, pero sí, no sé si se le veía muy, muy raro, y pues sí, creo que, yo la verdad creo que el fuerte de Herzog, no sé si es fuerte, pero ha hecho muchísimos documentales y son muy interesantes varios. Sí, la mayoría de ellos son hasta como más accesibles, ¿no?, que sus películas. Sí. Porque es película, creo que a Kinski le tiene que gustar como este género. Sí, justo, y sus documentales sí son más humanos. Él tiene una característica que a veces me hizo peculiar, que él decía que en la ficción le gusta la realidad y en los documentales le gusta la ficción. O sea que dentro de sus documentales mete cosas que no eran reales como tal, sino que intensifica el drama a través de meter ciertas cosas a lo mejor que no eran 100% reales, o poner, pues sí, como que ponía ciertas puestas en escena para que el documental fuera más dramático. Por ahí hay uno que también, si lo quieren ver, está muy bueno, se llama Into the Abyss, o en el abismo, creo que se traduce así, en el abismo, que se trata de un triple homicidio que hubo en Texas, y de cómo trata como este personaje que fue condenado a pena de muerte, y cómo afectó como a todas las personas alrededor de este tipo condenado. Se parece un poco a este documental que hay de Netflix que se llama How to be a Killer, o... ¿Cómo se llama? Que es muy famoso en Netflix. Sí, no sé cuál dice, no sé cuál nombre exacto, pero sí sé cuál dice. Está muy bueno, pero sí se siente como un trájectil si me has contado. Sí, exacto, y es eso, como que a él le gustaba no inventar cosas como tal, pero sí, por ejemplo, recrear momentos. Dice que le gustaba que a los sujetos de los documentales revivieran los momentos traumáticos, ¿no? Entonces como que lo... Hacía que revivieran sus traumas para que cuando él los filmara se viera más en la emoción, ¿no? O que le gustaba hacer cosas de ese estilo, o aprovechaba cosas que andaban por ahí de fondo para intensificar las cosas. Así. Entonces, eso es algo extraño, ¿no? Que en la ficción le gustara ser muy realista y en los documentales más bien meterle ahí algún toque de ficción. Sí, si quieren ver este documental, les recomiendo que primero vean o lean cosas de Truman Capote. Hay una película de Truman Capote justamente que es de Philip Seymour Hoffman. Véanla, porque se parece mucho el documental a la obra que hacía Truman Capote, que justamente iba a las cárceles... Y trabajaba con gente que estaba condenada a pena de muerte. De hecho tiene un libro muy bueno que se llama Cold Moon. Es muy bueno, y la película también es muy buena. Sí, es cierto. Tiene otro que se llama Lo Ambijón del 2016 que es sobre tecnología. Habla mucho de la tecnología del internet, la parte de las redes. Como que habla de ese mundo, un poquito de la historia del internet. Hasta como está afectando a la sociedad en nuestros tiempos, ¿no? Y sale gente importante así como Elon Musk, ¿no? Y va a fábricas de tecnología y explica un poco esa parte de la conectividad. También está muy interesante. Y tiene otro que se llama... 2016 que se llama Into the Inferno. Es un sistema de Netflix que va a volcanes, a grabar volcanes alrededor del mundo. Pero ahí sí se mete él a volcanes en erupción, ¿no? O sea, literal están ahí en la lava. Visualmente está bien impresionante eso. Sí, es que la verdad es un tipo muy comprometido, pero creo que llega de repente a un punto que parece ya locura, ¿no? Sí, a mí algo que me gusta en esos documentales es que no sé por qué su voz, porque él suele ser el narrador. Su voz me gusta mucho, no sé por qué, como que me tranquiliza, no sé. A pesar de que tiene un acento muy marcado y habla en inglés, como que su acento me gusta, no sé. Como Morgan Freeman cuando narra documentales. De estilo, o sea, justo, como que tiene una voz que a mí me gusta. Como que cuando lo escucha en los documentales, no sé, me gusta cómo se escucha su voz. Tranquiliza, sí. Y pues bueno, el pequeño especial que quisimos hacer de este director, Werner Herzog, es un director pues... Pues quizás no tan accesible cuando se trata de largometrajes. Creo que tiene un estilo muy marcado y que la mayoría de sus películas creo que hablan más en el detrás de cámaras que lo que vemos en pantalla. Pero creo que vale mucho la pena como documentalista. Mi tipo es muy bueno y digo, como bien decíamos, no es tan conocido, pero la mayoría de sus películas se han convertido de culto. Sí, y por ahí sale el actor en algunas películas, ¿no? Inclusive ha salido en los Simpsons, en el Mandalorian estamos platicando que ahí tiene un poco en... En el Mandalorian. En el Mandalorian, ha salido en Misión Imposible como un villano. Tiene varios papelillos ahí, pequeños normalmente, pero sí ha salido de actor también. Sí, en Rick and Morty, en la temporada 3 de Rick and Morty, también por ahí sale su voz. Pero bueno, es un director que pueden encontrar en YouTube, la mayoría de sus películas están ahí, dobladas al español o con subtítulos. Y sus documentales, según yo, no están tan difíciles de encontrar. No, algunos están en Netflix, otros los pueden rentar. Son un poco más conocidos que sus películas, aunque sí, sus películas están en YouTube. Yo creo que igual como no ganó tanto dinero, mejor las dejó libres, ¿no? Sí, los derechos son más fáciles de comprar, exacto. Y pues bueno, este fue su pequeño especial sobre Werner Herzog, un director alemán, que tiene varias películas ahí bastante interesantes. Y un estilo visual también bastante interesante. Y pues bueno, gracias por acompañarnos aquí otro jueves en 35 milímetros a través de Amper Radio de la Universidad Latinoamericana. Olivier, muchas gracias. Muchas gracias a ti Ismael, gracias a la ULA y Amper Radio por el espacio. Y no se olviden de checar los otros proyectos que ya están saliendo varios programas nuevos también. Así es, nos vemos el siguiente jueves y hasta la próxima. Hasta la próxima. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡