Charlas con los futuros Vet | Ética y Bioética

This is a podcast episode discussing the topic of animal experimentation in the pharmaceutical industry. The hosts introduce themselves and greet their listeners. They share a news article about Colombia banning animal testing for cosmetic purposes and discuss the implications of this law. They also provide a brief history of animal experimentation in science and mention the importance of regulations and ethical considerations. The hosts then present different perspectives on the topic, with one guest arguing in favor of animal experimentation due to its contributions to understanding human biology and developing treatments. They highlight the benefits of animal experimentation in medical advancements such as asthma treatments and insulin production. The episode emphasizes the need for ethical considerations and regulations in animal experimentation. Hola, muy buenos días, buenas tardes, buenas noches a todos nuestros oyentes, nuestros fieles oyentes que cada ocho días nos escuchan en este podcast charlas con los futuros pets. Para quienes nos escuchan por primera vez, este es un podcast dedicado a tratar temas relacionados a la medicina veterinaria, la zootecnia. El podcast está liderado por mi, Carlos Guzmán, estudiante de medicina veterinaria de la Universidad del Tolima, y mi compañera Jimena. Hola Jimena, ¿cómo estás? Hola Carlos, muchísimas gracias. Bueno, bienvenidos a todos nuestros oyentes fieles a los que hoy queremos enviar un saludo muy especial. Igualmente también al profesor Carlos Martínez Chamorro y a todos nuestros compañeros del curso de ética y biótica. El día de hoy nos acompañan dos invitadas muy especiales de la Universidad del Tolima. Miquel Guzmán, ¿cómo te encuentras? Hola, muy buen día, me encuentro súper bien, espero que ustedes también. Muchísimas gracias por la invitación. Yo en este momento estoy cursando el segundo semestre de Medicina Veterinaria y Zootecnia. Para mí es un honor estar aquí con ustedes. Muchas gracias Miquel, también es un honor tenerte aquí. Por otro lado tenemos a Luisa Castellanos. ¿Cómo estás Luisa? Hola, buenas tardes, buenas noches. Gracias por este espacio que nos han dado para comentar estos temas. Pues estoy cursando segundo semestre de Medicina Veterinaria y Zootecnia y espero que se encuentre muy bien. Bueno, entonces vamos a empezar como tal con el tema de hoy. El tema de hoy es un tema un poco polémico, un poco delicado y siempre, como decimos acá en nuestro podcast, todos los puntos de vista, todas las opiniones son bienvenidas desde que sean manifestadas desde el TESPED y hoy vamos a hablarles sobre la bioética animal en el mundo de la farmacéutica. Para ello vamos a empezar con nuestra sección que traemos cada ocho días, que es la sección de actualidad, en el cual les presentamos una noticia a ustedes y en el caso de hoy traemos una noticia que nos trae la firma de abogados Bigarto Urrutia, una firma muy reconocida acá en Colombia y precisamente esta noticia es muy relacionada al tema que estamos tratando en la actualidad colombiana y es que se prohíbe la experimentación con animales con fines cosméticos en Colombia. La ley 2047 del 2020 prohíbe las pruebas con animales para los productos cosméticos, sus ingredientes o combinaciones. Asimismo se prohíbe la importación, exportación, fabricación y comercialización de dichos productos. La medida empezará a regir a partir del 20 de agosto del 2024 y se acompañará de estímulos e incentivos dirigidos a desarrollar y aplicar modelos alternativos a las pruebas en animales. Hay que mencionar también que para las personas que no se rijan bajo esta norma se van a acarrear sanciones y multas de hasta 50 mil salarios mínimos legales vigentes y serán impuestos por el Instituto Nacional de Vigilancia de Medicamentos y Alimentos, el INVIMA. Para eso pues queríamos abrir con esta noticia, una noticia pues bastante favorable desde mi punto de vista y Jimena nos va a contextualizar un poquito el día de hoy sobre la experimentación en animales, qué beneficios ha traído a través de la historia que hemos encontrado, entonces démosle paso a Jimena. Bueno muchas gracias, como sabemos en la historia de la ciencia pues contamos con animales que fueron utilizados con bienes investigativos y pues acabaron por convertirse en auténticos mitos de la cultura popular. Muchos de estos causaron un debate en su momento que incluso llega hasta nuestros días, mientras que otros sólo fueron objetos de estudio en campos ya sea como la antropología, la psicología, la física. Les voy a mencionar algunos de los que yo sé que muchos habrán escuchado que son la oveja doli, laica y los perros de palop y así hay muchísimos más. Bueno la historia de la experimentación con los animales de la cual se tiene cuenta pues se remonta a los escritos de los griegos en los siglos 3 y 4 antes de cristo, donde el médico romano pues del siglo segundo italiano dice cava a cerdos y a cabras vivas y pues él llegó a conocerse a conocerse perdón como el padre de la bisección. También dentro de la industria cosmética estas prácticas se empezaron a realizar desde el primer cuarto del siglo 20 luego de que una mujer quedara ciega pues por utilizar una máscara de pestañas. A partir de este suceso la FDA de Estados Unidos pues aprobó la ley federal de alimentos, medicamentos y cosméticos en 1938. Desde entonces pues el animal se convirtió de manera sistemática en el instrumento para el desarrollo del conocimiento científico. Por otro lado una constitución también súper importante ocurrió en 1959 cuando los biólogos William Russell y Rex Burch escribieron el libro de los principios de la técnica experimental humana. En este libro pues se abordaba el tema de la experimentación con animales desde la épica y cómo los científicos deberían tener ciertos protocolos para asegurar la eficacia y la potencia de sus investigaciones y pues también además asegurar el bienestar de los animales. Pues para lograr todo esto que les acabo de comentar los científicos propusieron el principio de las 3 R's que son reemplazar, reducir y resginar. Poco a poco la ciencia empezó a hablar del privilegio que tenía el usar animales para la investigación y que ella pues obviamente debía hacer lo posible para asegurar la salud y bienestar de ellos. Y de paso pues el de la investigación también para preservar la calidad en los resultados. En Colombia pues la experimentación con animales se encuentra reglamentada en dos normas las cuales son la resolución 8430 de 1993 y el estatuto nacional de protección de animales que es el de la ley 84 de 1989. Prácticamente pues todos los protocolos actuales pues para la prevención, curación y control de enfermedades desde los antibióticos a las transiciones de sangre, de las vacunas a las quimioterapias y muchísimas otras más se basan en el conocimiento pues mediante investigaciones realizadas en animales de laboratorio. Las cifras sobre el total de animales usados anualmente con clínicos científicos varían pues entre organizaciones. Ahí pues también esto depende de los intereses ya sea una organización animalista o científica. Sin embargo según una organización independiente de Londres de escala bioética estima que entre 50 y 100 millones de animales son usados pues anualmente para distintos propósitos científicos desde investigaciones básicas en biología hasta investigaciones que ya están con fines académicos. Ahorita le vamos a dar paso a nuestras invitadas empezamos con Sofía Guzmán para que nos dé su punto de vista entonces adelante. Hola muchas gracias, bueno que a continuación pues yo haré mis argumentos de por qué estoy a favor pues de la experimentación animal pues teniendo en cuenta de que principalmente la experimentación en animal nos ayuda a entender la biología humana. Algunos animales tienen funcionamientos orgánicos muy similares a los humanos como por ejemplo pues en la propia reproducción celular pues ahora bien siempre ha sido un problema hablar de experimentación en humanos por la propia ética y dignidad humana que en sí se tiene como propósito salvaguardar la humanidad. Además aunque no fuesen experimentos digamos pues extremadamente peligrosos que pongan en riesgo la vida humana es realmente difícil conseguir personas voluntarias dispuestas a sufrir estos daños directos o colaterales teniendo en cuenta pues lo anterior que los animales sirven perfectamente para comprender las enfermedades más ya sea pues por las similitudes biológicas que compartimos o de por siempre teniendo en cuenta la zoonosis que son pues estas enfermedades que compartimos con algunas especies por ejemplo pues siempre se han tenido en cuenta a los ratones en el sentido en que compartimos un gran número de casos entonces pues por así decirlo la experimentación nos ayuda a probar, a mejorar y a aprobar tratamientos. Esto porque en la teoría el tratamiento puede funcionar ¿verdad? pero pues ya en la práctica se pueden dar situaciones adversas, se pueden dar situaciones inesperadas y esto pues donde se aplica directamente en humanos puede arriesgar una vida y entonces pues esto no se puede hacer no puede existir este ensayo y error directamente en humanos por lo que pues la experimentación nos ayuda a detectar potenciales peligros antes de aplicarlo en la sociedad antes de sacarlo al público. A través pues de la historia como lo mencionaba Ximena el uso de animales pues simplemente ha sido fundamental es sí o sí es necesario y pues los logros no sólo benefician a los humanos sino que pues a través de esto se logra hacer tratamientos para las especies animales en sí para mejorar sus propios tratamientos en otras palabras pues ayuda a alargar la vida pues de nosotros los seres humanos y también de los propios animales. No podemos olvidar además los beneficios históricos como por ejemplo los estudios realizados en terapias para tratar el vida ¿verdad? que antes era sí o sí pues una condena de muerte progresiva de una persona también pues gracias a la experimentación animal pues se ha podido entender el asma ¿verdad? y se han podido crear tratamientos como los inhaladores, se han creado pues vacunas evidentemente como la tuberculosis y pues no podemos olvidar algo que es muy importante en la sociedad de hoy en día que es la propia insulina. Esta insulina pues es vital en una gran parte de la población mundial y pues fue creada a base de la información de estas pruebas entonces pues en los experimentos pues siempre hay que tener estos puntos en cuenta ¿verdad? siempre tienen que estar bien fundamentados tampoco se trata de llegar y experimentar a ver qué pasa. Esto tiene pues una regulación que tiene comités de bioética que revisan los proyectos en donde se va a aplicar la experimentación a los animales ya sea en diversas áreas desde el área cosmética hasta pues la propia consultación de las vacunas y los biológicos. Pues no puedo digamos negar que la existencia de las etiquetas como no testeado en animales o no testeado en pues sean 100% real, pues en realidad no es una camisa de fuerza, no asegura completamente que los ingredientes del producto final haya sido probado y en sí pues algunas marcas ni siquiera pueden pagar por el acceso a esta etiqueta, no pueden pagar ni siquiera el costo inicial y mucho menos el costo de mantenimiento que se le paga pues a estas organizaciones de verificación por lo que pues de cierta forma la etiqueta de no testeo pues le da un buen olor pues agregado de margen, es una estrategia de margen. Y listo, o sea, estos son como los principales puntos que quería mencionar, muchas gracias. Anel Luisa, ¿y tu qué opinión tienes, qué punto de vista tienes de acuerdo a este tema y de lo que acaba de decir nuestra compañera Nichelle? Bueno, muchas gracias por el espacio. Pues en cuanto a mi punto de vista, yo no estoy completamente en contra, sin embargo pues hay que destacar ciertos aspectos que impiden que esté totalmente a favor de esta práctica. En primera instancia pues estos experimentos con animales no son utilizados únicamente para beneficiar la salud del ser humano, como mencionaba Mechinas anteriormente que pues sí, se pueden hacer medicamentos, se pueden desarrollar vacunas, tratamientos, pero pues este millones de animales sufren daños graves al testear en ellos productos comerciales y para realizar también investigaciones militares. En cuanto a los productos comerciales pues hay que destacar que estos en realidad no son de primera necesidad como por ejemplo los cosméticos o elementos para el hogar y pues son simplemente para satisfacer antojos momentáneos. Algunas personas dicen que los animales con los que se experimentan no sufren dolor o no tienen la misma sensibilidad que el ser humano u otros animales y por lo tanto no se les hace como tanto daño, pero pues no pueden negar que quedan con secuelas y años que los perjudican y no porque no pertenezcan a nuestra misma especie, pues hay que darle menos importancia a esos aspectos solo porque nos benefician. Por otro lado pues existen estudios que demuestran que nuestro genoma no es completamente idéntico al de los animales con los que se experimenta como los piños o las ratas o ratones, ya que nosotros podemos padecer enfermedades que en ellos son como raras, debido a que tienen genes diferentes para su sistema inmunológico o tienen más resistencia en su organismo. Sin embargo para los experimentos a ellos se les inducen las enfermedades de manera artificial, ya sea con intervenciones quirúrgicas o son manipulados genéticamente o conductualmente y esto es para poder investigar la enfermedad como tal y hallarle como la cura o la solución. Por ejemplo para la investigación de la depresión se colocan ratas en un tanque de agua del que no pueden salir y si dejan de nadar o se cansan es porque están depresivos. Entonces por esto no estoy completamente a favor de estas prácticas porque primero no me parece justo que los animales tengan que sufrir daños para que las empresas puedan sacar productos que se los satisfacen de manera pasajera a los humanos y pues por otro lado que se experimente con ellos para investigar enfermedades que no tienen nada que ver con su organismo y pues que por esto mismo no se les proporciona esto para así investigarlo. Ese ya sería como mi punto de vista. Muchas gracias. Bueno a ti muchas gracias Luisa por prestarnos tu tiempo para participar aquí en este podcast. Pues respecto a mi opinión pues yo no estoy totalmente a favor de esta experimentación obviamente es importante pues recalcar todos los beneficios que ha traído la humanidad pero pues también debemos saber por ejemplo como lo comentaba mi compañera Michelle sobre el uso de ratones para la experimentación sobre el cáncer. Sabemos que después de 200 años que se ha llevado pues esta práctica hay muchos tipos de cáncer en humanos que aún no se pueden curar y el número anual de muertes por cáncer pues aumenta continuamente. Se han curado ratones durante décadas con cáncer y pues simplemente no ha funcionado en humanos entonces también tenemos que tener en cuenta esto. Por otro lado pues también obviamente se seguirá haciendo la experimentación con animales pero pues se debe velar por el bienestar y realizar unos protocolos adecuados para esta experimentación. Por otro lado pues sabemos que el consumo cosmético en las mujeres es grandísimo. Decía mi compañera Michelle pues que muchas veces no estas etiquetas eran sobre la crueldad animal y la experimentación animal pues eran muchas veces faltas pero pues yo digo que nosotras como mujeres podemos de pronto aportar un granito de arena siempre revisando todos los productos que consumimos si utilizan animales o sea la verdad a mí esto si me parece un aspecto muy importante a la hora de yo pues comprar mis cosméticos porque pues la debería soportar de uno en uno y pues así de pronto acá podemos ayudar a combatir pues este tema de la crueldad animal. Bueno ya escuchamos los diferentes puntos de vista obviamente pues sabemos que es un tema bastante complicado es un tema yo sin duda considero que siempre mejorar siempre velar por el bienestar de los animales y bien pues si es necesario realizar los estudios pues que se realicen bajo las mejores condiciones articular de pronto fundaciones o diferentes organizaciones que funcionen como santuarios de rehabilitación o que se les pueda dar una oportunidad como tal a los animales que se utilizan como tal para pues la experimentación de los animales. Agradecerles nuevamente a nuestras dos invitadas por acompañarnos el día de hoy agradecer a nuestros oyentes por mantener sintonizados cada ocho días con nosotros y nada esperarlos dentro de ocho días y hasta luego.