Podcast, entrega final

The podcast discusses the conflict with the hydroelectric project in DICIS, which violates the rights of indigenous people and the environment. The project caused the loss of indigenous territory and flooding. It is important to raise awareness about these issues and the abuse of power by institutions like ICE. The news does not give adequate attention to this topic. The president wants to reactivate the project despite the negative impacts. The river affected by the project is in a lamentable state, which is a concern for the indigenous communities who see it as a source of life. The project also caused the loss of cultural heritage and memories. Overall, the actions of the institutions involved have been unjust and disregarding of indigenous rights. Buenas tardes, chiquillos. ¿Cómo están? ¿Hola? ¿Bien? ¿Y Ustedes? Muy bien. Me gustaría que cada uno se presente para que los oyentes sepan a quién están escuchando. Bueno, mi nombre es Kellen Garbajal Chavarria. Mi nombre es Gerenia Garabal Salpózca. Y el mío es Keara Pineda Saldío. ¿Ya estamos listos para dar inicio al podcast? ¿Sí? Sí. Bueno, en este podcast vamos a hablar sobre lo que es el conflicto con el proyecto hidroeléctrico en el DICIS, o más abreviado como PHED, afectando a seres indignas principalmente a los de tierra. ¿Ustedes sabrían que el proyecto hidroeléctrico en el DICIS violenta el derecho de propiedad colectiva, así como el derecho humano y fundamental a un ambiente sano y ecológicamente equilibrado? No, la verdad no. Pues sinceramente es un tema bastante importante para abordar y el cual muchísimos de nosotros, como este en mi caso, no sabía. Bueno, también hay que entender que para esto entonces el DICIS es uno de los principales cansantes de este problema, ya que esta situación fue, digamos, ellos fueron los responsables de llevar a cabo este proyecto, por lo tanto ellos serían como los que tendrían más... Más que ver en este tema. Más que ver en este tema, claro. Sinceramente es muy importante eso, ¿verdad? ¿Quién va a creer uno que elige que es el responsable de todo esto? Sí. Qué interesante. Algunas de las afectaciones que trajo este proyecto a los pueblos indígenas fueron pérdidas del territorio indígena y hubo muchas inundaciones. Sinceramente es interesante eso también, ¿verdad? También siento que es un tema en el cual no podríamos, como tipo, no saberlo, porque en mi caso yo no sabía del tema hasta que lo abordé y tampoco sabía esas afectaciones. Y la verdad no es algo que se vea al conocimiento público, es algo que tienen ellos como muy reservado. Sí, yo creo que en las universidades deberían de hablar más sobre el tema de los indígenas y lo que hacen con ellos, todos los pueblos indígenas. Exactamente. Es algo muy resumado. Hay que incluirlo. Un total abuso de poder, porque, digamos, ellos denigran y desacreditan a estos territorios, porque no solo los desacreditan, sino que también esto afecta en sí a los otros territorios. Otra vez retomando el tema del ICE, ¿verdad? Bueno, yo sinceramente les digo que mi mente es muy inocente. Para mí el ICE era una empresa muy santista, que no era como las otras, así que ni se aprovechan de ese tipo de cosas. Pero ahora, viendo todo lo que ustedes han dicho, por ejemplo, usted que dijo que es algo que, bueno, a mí me abrió bastante los ojos con respecto al tema del ICE. Muy, muy buen tema, la verdad, y muy buena información. Sí. Bueno, Ciara, este tema está muy interesante, pero te tengo una pregunta. Dime, ¿qué opinas vos de esas acciones que se podrían decir, no sé, cuestionables, inapropiadas, que realizó el ICE? Uy, como mencioné anteriormente, o sea, para mí el ICE era algo completamente santo, inocente, no hacía ese tipo de acciones. Y darme cuenta que realmente ha afectado un montón a los pueblos indígenas de Térraba, que es lo que principalmente ya aclaré, que no son como todos, o sea, tal vez sí todos, pero los principales son Térraba. Entonces, siento que todo este tiempo, hasta en la actualidad, uno sabe que los pueblos indígenas, si se supone que tienen derechos, se les ha violentado esos derechos. Porque, digamos, ellos pueden tener miles de miles de miles, pero pueden venir otras empresas y pueden decir, no, no importa, yo hago lo que yo quiera porque para mí ustedes son como un poco ahí escondidos, como unos pueblillos ahí escondidos. Entonces, siento que eso principalmente es lo que más ha afectado al ICE con respecto a todo este tema que ya hemos abordado. Que es muy, muy, muy, muy injusto que digan, la verdad, muy injusto. Siento que no, para nada. Y darme cuenta que las noticias no hablan de este tema. O sea, siempre, digamos, por ejemplo, yo he visto que este programa del Canal 7, que es más que noticias, ha hecho este tipo de proyectos como, por ejemplo, hice una temporada donde solamente hablaba de los pueblos indígenas. Pero, ¿por qué en las noticias de aquí, donde uno más ve en la mañana, en la tarde, en la noche, no se habla de este proyecto que es muy importante y las afectaciones que ha tenido? No se ha dado una atención adecuada. Exactamente, la verdad. Es buena pregunta. Entonces, siento que está muy, muy lindo. Y como mencioné yo anteriormente, esas instituciones, como vos decías, es como que hacen un abuso de poder y pasan por alto todos los derechos y todo lo importante que tienen esos pueblos. No le dan la importancia necesaria, sino que simplemente ellos gustan su beneficio y pasan por alto todo lo demás. Muy bonita palabra, su propio beneficio, excelente. Que, la verdad, muy, muy bien. Un dato importante para mencionar es que los pueblos indígenas supuestamente tienen acceso cuando realmente, según los datos que han dado nuestras compañeras, no es así. Exactamente. Ahora bien. También, algo chiquillos, es que vino que supongamos que suspendieron este proyecto. Entonces, en 2018, la presidenta ejecutiva, Irene Cañas, había mencionado que suspendía este proyecto de manera indefinida. Ellos dijeron, ok, como mencionamos, Kevin y yo, y con la corte que usted dio también, que los pueblos indígenas, me imagino yo, que tuvieron que haber visto todas las afectaciones que estaban ocurriendo y dijeron, no, basta, no más, tenemos que hacer alguna acción en esto porque cómo vas a venir a hacerme aquí daño a mí, simplemente porque se te da la gana. Entonces, siento yo que ellos dijeron, ok, como se han quejado, vamos a dejar así, por una fecha indefinida, el proyecto. Entonces, ellos dijeron, ok, lo quitamos, pero no vamos a decir hasta cuándo, si no lo pongamos así para que todo el mundo diga, ay, qué lindo, pensaron en los indígenas, o sea, completamente tontos. Uy, no, de verdad, nada que ver. También es importante mencionar, con esto que acabas de decir, que él señala que, digamos, un coño de personas, o sea, cuatro gatos, no iban a impedir de tener el proyecto, o sea, ¿cómo? Ay, no, de verdad, lo que les digo, Willa, es que no piensan, o sea, no piensan, para ellos eso es completamente absurdo, esos pueblos, cosas que ellos son muy importantes, porque por ellos es que tenemos cultura nosotros ahorita, o sea, nada que ver eso. Cuatro gatos. Uy, no. Chiquillos, también mencionando algo muy importante es que, no sé si ustedes lo habían visto en las noticias o lo leyeron, pero el presidente Rodrigo Chávez también había mencionado que él quiere reactivar este proyecto, ¿van a creer ustedes? No puede ser. Sí, no, yo no la he escuchado. Sí, es increíble que, o sea, esta fecha, conociendo esto, ellos sí lo saben, aunque nosotros no estamos enterados, ellos tienen que estar enterados. Exactamente. Entonces, ¿cómo no es? Habiendo todas esas afectaciones, las pasa por alto y no le importa esto en absoluto. O sea, y también, algo muy importante que voy a mencionar es que uno de los sectores, bueno, los sectores asterrados, pero uno de los integrantes, una persona muy importante que es Pablo Zivar. Pablo Zivar, dirigente Brurán, él mencionó lo siguiente, abro comillas, los pueblos indignados lucharemos hasta la muerte porque un proyecto como este no se realice, cierro comillas. Entonces, ustedes, como les digo, ¿cómo van a creer ustedes que el presidente, que se supone que tiene que dar el ejemplo, el ejemplo de los indígenas que tenemos aquí, Brurán? Sí. ¿En él como presidente tiene que dirigir el país? Absolutamente, por todos los habitantes del país y todas las regiones, pueblos, sin importar dónde sea, y sin discriminar a los indígenas, que es lo que hace la mayoría. Exactamente. Se supone que Costa Rica es un país súper pura vida, que aquí todos nos incluimos entre todos, todos nos amamos entre todos, pero, o sea, uno como cinco, uno tal, que eso es completamente mentira, como es el caso de los indígenas, que, digamos, uno viene y dice, celebro el Día de las Culturas, que es donde se celebran los indígenas, toda la cultura de los indígenas se celebra, pero pasan el Día de las Culturas y se convierten todos los indígenas en solo un día. Exactamente, nada que ver. Kayleen, tengo una pregunta para ustedes. ¿Usted sabía, o usted sabe, cuál era, cómo estaba el río, como yo mencionaba, que era un río al cual sacaban todo esto? ¿Cómo está el estado de ese río? Bueno, sobre esto es importante mencionar que los pueblos indígenas y los ecologistas se oponen, porque este río está en un estado lamentable, digamos, ahora sólo parece una quebrada, entonces imagínense este río como una represa, digamos, ¿cómo afectaría a estas tierras? Porque estas tierras la verdad es que necesitan regenerarse, digamos, que vuelva el bosque a su estado, además volver a tener agua para que el río siga viviendo. Además, estos pueblos indígenas no ven al río sólo como un simple río, como agua corriendo. Para ellos es vida, es vida para los pueblos que viven en los márgenes. Ellos mencionan que el río Térrava, que lleva ese nombre, es un hermano, es un amigo, es un aliado, y es un ser vivo que ha dado de comer a sus pueblos por generaciones. Entonces, que el río se encuentre en esas condiciones tan lamentables, y que sólo parece una quebrada, es algo muy preocupante, muy grave, la verdad, para estos territorios. Completamente. Más que digo usted, que ellos ven al río como un hermano. Ellos confían muchísimo en esa represa, entonces es vida, es muy importante. Exactamente. Algo completamente entendible. Yo creo que uno de los mayores impactos sobre el patrimonio cultural de los pueblos indígenas fueron las inundaciones y la pérdida de los bienes, como también sus memorias. Entendible, completamente, claro. Después de ver todo lo que han hecho y lo que hemos mencionado, literalmente, más allá de lo que nosotros hemos mencionado, después de ver todo lo que han hecho y lo que hemos mencionado, literalmente, manda que no tenga afectaciones y muchísimos más graves. Sí, es que al fin y al cabo conoce muy poco, pero si uno realmente va y estudia en esa situación, se daría cuenta de que afectó mucho más gravemente de lo que conocemos ahora. Exactamente, la importancia de conocer muchísimos los temas y lo que lo nutre a uno mismo. Yo creo que es muy importante ya empezar a hacer conciencia como país, como habitantes de ese país, entender que los pueblos indígenas son nuestros ancestros, darles la importancia que se merecen, poner atención a sus necesidades y apoyarlos. O sea, no decir, ok, es un pueblo donde allá largo, yo no vivo ahí, no me interesa, sino apoyarlos, algo muy importante, la verdad. Sí, yo también pienso que nosotros como habitantes de este país, también debemos tratar de ponernos en los zapatos de los indígenas, porque somos todos de la misma nacionalidad y vivimos del mismo. Exactamente. Ponerlos en su lugar. Sí, sinceramente ha sido un tema bastante importante y como les digo, me ha nutrido a mí como persona. Sí, muy interesante, es un tema que a uno le gusta hablar sobre ese tema y conocer. Sí, sinceramente. Sí, está muy bonito. Bueno, sinceramente eso sería todo. Muy lindo el tema, deberíamos de tratar de hacerlo como un poquito más grande, tal vez un poquito más de tiempo. Sí, creo que ya nos acabó el tiempo. Eso fue todo de nuestra parte. Bueno, a todos los oyentes, muchas gracias por su tiempo, por nuestra atención. La verdad esperamos que esto haya sido de mucha importancia para ustedes, que también les haya gustado tanto como a nosotros. Y muchas gracias por escucharnos. Todo muy lindo. Hasta luego. Chao. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org