Flavia Manoni Parte 02 [Bloque 04]

Flavia is a provincial senator who discusses her role and projects. She emphasizes the need for opposition unity in the Senate to hold the government accountable. Flavia criticizes the lack of support for mental health in schools and the ineffective implementation of the ESI program. She also addresses the misconception between intellectual and mental disabilities and shares her project to address this issue. Flavia highlights the importance of collaboration with other legislators and expresses concerns about the proposed voucher system in education, which she believes will worsen the situation for teachers and students. She mentions the impact of the budget on education and expresses fear about the erosion of rights and the potential economic crisis. Siguiendo con Flavia, que está muy interesante esta charla. Flavita, ahora hablemos de tu cargo de senadora provincial, que con mucho esfuerzo usted lo ha ganado. Contame si tienes proyectos, cómo vas a pensar en estar en la legislatura, de qué se trata tu postura de senadora dentro de la legislatura. Bueno, fundamentalmente esto es como un esfuerzo que lo hemos conseguido a partir del trabajo de mucho tiempo de grandes personas que me han acompañado y que me han incentivado a continuar y a tratar de... Porque, a ver, uno dice, bueno, si yo soy exitosa en mi profesión, es como también salirme de mi estado de confort, es correrme de mi estado de confort. Y en este sentido, hoy me parece que hay una gran responsabilidad más en el Senado donde el oficialismo no tiene mayoría, si bien la vicegobernadora a su mano vale doble, pero no tiene mayoría. Entonces es importante acá afianzar juntos toda la oposición del color que sea para poder generar los procesos de control que necesita la legislatura ante las acciones de gobierno, del Ejecutivo, ¿no? Pero por otro lado, creo que hay debilidades a nivel estructural en Mendoza que tenemos que empezar a hablar y a poner el ojo ahí. Por ejemplo, en las escuelas primarias, por ejemplo, más allá de... Yo estoy totalmente en contra del ítem aula porque es un ítem adoctrinador, un ítem que es machista, porque la mayoría de las mujeres son docentes. Es decir, una mujer tiene... que para colmo, por esta estructura patriarcal, terminan generando el cuidado en sus hogares, a sus padres, a sus hijos, y les apuntan el ítem aula. Una cosa medio que de locos. Creo que tampoco estamos dando las herramientas en las escuelas para poder contener lo que hoy requiere esta sociedad, donde, por ejemplo, los chicos llegan hasta la primaria en los últimos años alcolizados. Sí, verdad. Poliadicciones de todo tipo, con consumos problemáticos. Entonces, tenemos un equipo de orientación, que así le llaman, para 10 escuelas. Decime, Rubén, ¿cómo puede un equipo, con dos profesionales y con horas, atender 10 escuelas? No puede. Termina poniendo el acento en un chico donde se hace un diagnóstico, como un proceso de medición, digamos, y se deriva. ¿Se deriva a dónde? Mira, yo, Flavia, arreglo colegios. Y, por lo menos, cuando estamos entre los colegios, vemos todas las actitudes de los chicos. Y, realmente, hay chicos que están mal, ¿eh? Muy mal. Y las maestras no pueden con ellos, porque no les amola, ¿viste? Las maestras les dicen, por ejemplo, quédate quieto, no le pegue a tu compañero y no le amola. Bueno, vos imagínate si, digo, a veces ponemos el acento en algunas cuestiones y no en otras. Cada escuela primaria tiene que tener su equipo de salud mental. No orienta a nada. No es una cuestión de orientación. Su equipo de salud mental, donde se puede abordar estas situaciones de consumos problemáticos, por ejemplo, con la ESI, se detectan abusos sexuales a niñas, niños. ¿A través de qué es la ESI? Es la Educación Sexual Integral. Que se dan las escuelas a partir de una ley que se sancionó y se aprobó en el 2006. Que es maravillosa y que hoy dice mi ley que hay que sacarla. ¿Por qué? Porque se han detectado abusos a niñas, a niños, desde pequeños. Pero, ahora, ante estas situaciones, no tenés equipo de orientación en la escuela que hacer. Ponele, denuncia, bien. ¿Y? ¿Y qué? ¿Qué? ¿Qué? Digo, aparte, tenés que tener las herramientas para hacer un buen informe, para saber cómo se deriva, a dónde, quién. Entonces vos necesitas equipo de salud mental. Vayamos a otra situación. Problemas específicamente porque hay como una noción equivocada entre la discapacidad intelectual y la discapacidad mental. ¿Ese sería uno de tus proyectos? Sí, totalmente. Ese sería el primer proyecto. El primer proyecto. El primer proyecto que he hecho ya. Estoy haciendo arreglamiento en escuelas. Estoy hablando con docentes. Estoy hablando con padres, con niñas, niños. Y, a partir de eso, también, con mi trayectoria, que yo, durante mucho tiempo, en Tupungato, trabajé en los equipos de orientación de los CEPHA, que son hoy, que son las escuelas de adultos. Y te quiero contar que... ¿Los niños que son CEPHA? Son los de secundaria y los CEPHA o CEBA son los de primaria. Primaria de adultos. Y, aparte, que vos también hoy, por determinadas leyes, vos tenés también niñas y niños incluidos, personas con discapacidad incluidas también en las escuelas de enseñanza común. Bueno, ¿qué herramientas tiene el docente para abordar esto? ¿Cómo? ¿Desde dónde? ¿Es netamente pedagógico esto? ¿O hay otras aristas que influyen en los procesos de enseñanza-aprendizaje? Hay otros elementos que están influyendo. Y no los estamos teniendo en cuenta, porque tenemos una mirada lineal sobre la educación, una mirada, la verdad, que es antigua, vintage, atrasa, con respecto a que, si el niño no aprende, es porque no puede aprender. Entonces... ¿Vos, ahora, Flavio, cómo es que te pasa? ¿Vos vas a hacer un, como me dijiste la otra vez, una legislatura? Que va a estar un... Bloque. Un bloque unipersonal, ¿puede ser? Estoy viendo, tengo que juntarme y tengo que analizarlo bien para ver porque, bueno, hay proyectos específicamente que uno necesita. Para poder presentar un proyecto, la firma de otros legisladores. Entonces, obviamente que uno va tendiendo puente con personas que, en algunos temas, tenemos una ideología similar. Porque, por ejemplo, en los proyectos de salud mental, en todas las escuelas, no sé si es un proyecto que compartirían otras personas. Entonces, entendiendo esto como la salud mental, también como la prevención de que venga un pibe y sacue un arma y mate a todos los compañeros. Yo digo, eso se detecta con los equipos de salud mental. ¿Y cómo ve vos la banca peronista ahí? ¿Que ellos te pueden acompañar? Yo tengo muy buena relación con los dos legisladores que entraron y con los legisladores anteriores. Y también tengo muy buena relación con gran parte de los senadores que entraron por la Unión Mendozina, digamos. Y creo que esto yo lo he hablado con distintas personas porque me parece que es un proyecto que tenemos que llevar en grupo y más de un bloque para que sea un proyecto escuchado y aprobado. Porque, digo, tenemos que pensar que ahora se está aprobando el presupuesto, en este momento, antes que entremos los legisladores nuevos. Digo, y en este presupuesto yo quiero saber si se va a tener en cuenta esto en la educación. ¿Pero ya lo tenía el presupuesto? Se está aprobando ahora, en este momento. No, pero ya está escrito, ¿lo tenés? Sí, obviamente, lo he estado analizando. ¿Y cuánto lea la educación? El porcentaje hoy es de casi el 3%, 2%, digamos, están en ese nivel. Entonces, a mí me parece que tenemos que tener en cuenta esto. Para poder pensar también que hoy uno de los salarios más bajos docentes de todo el país es el de Mendoza. Y que como se viene el tema con los vouchers que plantea mi ley, va a ser peor, ¿eh? Sí, eso lo sé. Porque, para colmo, las escuelas van a tener que competir. Entonces, una escuela que está en un determinado barrio, que tiene pocos alumnos, o escuelas rurales donde tienen pocos alumnos en relación a, por ejemplo, que tienen multigrado y qué sé yo, no sabemos cómo van a funcionar. ¿Le voy a dar un voucher a un pibe para que pueda ir a la escuela? Es como muy complejo el tema. No nos estamos dando cuenta. Si una maestra, un maestro, una docente vota mi ley, es pegarse un tiro en los pies. Porque, o un médico, una médica, una enfermera, un enfermero, un licenciado en trabajo social, digo, un profesor de la Universidad Nacional cuyo, que piensan ponerle voucher y privatizar, digo, vota esto, se está pegando un tiro en los pies. Ahora dicen, ahora no van a ser planeros. Van a ser voucheros. Sí, la verdad que es muy complejo lo que se está proponiendo. A mí me da terror. Tengo miedo realmente. Tengo miedo. Yo no tengo miedo porque yo creo que más se gana. Sí, pero eso, digo, cuando uno ve las encuestas, van cabeza a cabeza. Vos sabés que las encuestas... No, ninguna. Ninguna le pega porque son todas... Vos sabés que la encuesta es quien la paga. Si yo voy y le pago una encuesta a uno, le digo, poneme primero y me larga primero para que la gente diga, uy, el turco va primero, vamos a votarlo. Las encuestas son todas pagas. Realmente, digo, me parece que acá hay dos modelos de país en disputa. Un modelo que es democrático y un modelo que tiene pautas antidemocráticas. Claro. Entonces, el planteo de los vouchers a nivel educativo, miren lo que llevó a Chile esto. Terrible. Sí, el otro día escuché en la televisión a un estudiante chileno que él decía que con los vouchers no podía estudiar porque él cuando quería estudiar, no sé en qué facultad, tenía que poner plata encima porque el voucher no le alcanzaba. Por lo consiguiente, como no podía, no podía estudiar. Exactamente. Es un engañapicheño. Bueno, no, pero aparte, entonces, ¿a quién va a ir dirigido esto? ¿Va a seguir profundizándose la élite? Acá el tussar nos trae... No, no, no. Va a ser como Chile. Va a tener que atravesar donde de un lado están los ricos y del otro lado están los pobres. Y la clase media desaparece. Entre otras tantas cosas que van a desaparecer. Pero no va a ganar. Yo estoy seguro que no va a ganar. Bueno, espero, tal vez nosotros estamos en el microclima mendocino donde hay una efervescencia con respecto al tema de mi ley y bueno, a mí me da, como te digo, pánico, pánico, esto de que se vaya por todos los derechos conseguidos que nos han costado sangre, sudor, lágrimas y nos costaron treinta mil. ¿Vos sabés que yo estuve el otro día leyendo el New York Times en castellano, viste? Y salió un informe de diez economistas famosos en todo el mundo que dice que si mi ley ganara la Argentina entraría en el desastre más grande que tuvo la historia del país. Y dicen que en seis meses hay una crisis. Decían los economistas, ¿no? La verdad que, bueno, no sé cómo... Ah, y aparte que entramos en una hiperinflación urgente. Pero es que ¿sabés cuál es el tema? Primero, en un contexto, uno decía bueno, mi ley tiene dos legisladores, ¿qué puede pasar? El tema es que hoy tiene el apoyo de la casta que él tanto desnostó. Porque si Macri no es la casta, ¿la casta dónde está? Si Bullrich no es la casta, ¿la casta dónde está? Pero si tú lo estabas escuchando ayer o anteayer en un programa donde estaba la Bullrich y la alababa, dice, no, yo porque Bullrich es una buena persona, hemos tenido diferencias. Ahora la felicita, le... No sé, no entiendo nada de lo que hace Miriam. No, en realidad no podés entender ni comprender porque no tiene pautas entre comillas de cierta coherencia en lo discursivo respecto a sus acciones. Porque hasta cuando él habla de manera calmada sus tics en su cara no se lo permiten. Digamos, los que tenemos lectura, digamos, en el caso mío que yo me dedico a hacer análisis de contenido y análisis discursivo, digamos, desde la academia específicamente como directora de proyectos de investigación donde hago análisis de eso, vos te das cuenta que por un lado va lo discursivo y por otro lado va el metalenguaje, es decir, los gestos. Entonces, cuando una persona tiene esas contradicciones, vos te das cuenta primero que hay como algo impostado porque no es él. Eso no es él. Esto que está mostrando ahora esta moderación no es él. Mira, lo estaba escuchando ayer o antes de ayer, viste, no sé en Youtube está Franco Piso que lee la cara de los políticos y tocó un tema que dice que todo lo que está alrededor de mi ley se han pegado con el pensamiento de mi ley con la personalidad la cual le está tirando para atrás la lección porque él le mira la cara y te analiza los movimientos de los que están al lado cómo mueven las manos, la cara y todo lo que vos decís lo que dice con las palabras No, pero aparte ni con sus gestos ni con sus ademanes digo por un lado eso y por otro lado me parece que ha generado una situación de violencia social donde se está como asomando el fantasma como que puede haber fraude entonces si él gana no hay fraude si él pierde hay fraude entonces cuál es el tema que la gente va a salir a matar o morir porque van a ir a defender a su líder es muy peligroso por eso debemos ganar por amplio margen sí, pero es lo que está diciendo lo que dice Flavio está perfecto porque lo está diciendo el pueblo si ganan ellos es porque no hicieron fraude seguro, seguro pero digo que si vos ganas por 7 puntos no es lo mismo que ganes por 0,5 de todas maneras van a tirar el fantasma ya lo han tirado pero digo que el deber es ganar por amplio margen por ese mismo cargo faltaron 7, fueron 7 puntos de diferencia entre mi ley y masa si yo hago fraude pongámosle que yo pueda cambiar me pongo 3 puntos más y gano en primera vuelta me voy a hacer este se entiende lo que... pero lo que pasa es que nosotros queremos resolver lo de la racionalidad cuando en realidad no estamos interpretando que hay una emocionalidad esto se plantea desde la emoción no se plantea desde la razón a la razón el ente de razón cogito ergo sum como diría Descartes yo pienso luego existo quedó totalmente demostrado a partir de otras teorías más hermenéuticas, Freud incluso el mismo Foucault quedó totalmente demostrado que en realidad la razón nunca jamás está separada de la emoción y menos de la cultura y la cultura ¿cómo se construye? ¿a través de qué? pero ni siquiera estamos hablando de las tradiciones, de la cultura la forma en que los pueblos sobreviven claro, a partir de lo que se plantea como sentido común, que se va construyendo pero también digamos lo que diría Gramsci hay un sentido común o se construye para que uno termine apoyando a la persona que te va a destruir ¿cómo se genera eso? a través de intelectuales orgánicos a través de estos movimientos hegemónicos porque Gramsci, ¿vos sabes qué? quedó preso, Mussolini 10 años preso y falleció ¿por qué no decir quién es Gramsci? Bueno, un pensador marxista italiano que se opuso fuertemente al régimen fascista de Mussolini 10 años preso, sale y muere digamos, de hecho de ahí sale la palabra facho porque los que seguían a Mussolini se llamaban los faccios entonces se le dice facho por ahí entonces eso es un facho bueno, nosotros hoy lo hemos tomado como gorila al facho pero bueno, el gorila es solamente el antiperonista en este caso hablamos del que es del autoritario que es diferente al liberal o neoliberal exactamente porque no confundamos no confundamos las cuestiones porque por ejemplo, en algunos países, como él menciona, en Alemania hay neoliberalismo, sí pero no hay neodarwinismo ni fascismo, porque ahí después de lo que sufrieron los alemanes con lo que pasó cualquier comentario, por ejemplo hoy Milenio estaría preso, con esos comentarios en Alemania estaría preso porque no existe cualquier reducto autoritario o cualquier reducto que genere este tipo de conductas en otras personas a mí lo que me da risa de Milenio que viste que está hablando de un tema porque el autor Poponguito dijo en el libro y nadie conoce al autor nadie sabe quién es el autor esta ventaja evolutiva que es entender los sentimientos a la razón es una ventaja evolutiva si un enamorado pudiese razonar nos extinguimos rápidamente si un novio pudiese razonar nos extinguimos si razona no está el novio claro, lo que pasa es que nosotros bueno, mi negocio sería irme ahora, no sé, a vender papas pero se ha caído una señora en la sequia bueno, relego mi ventaja por una empatía y eso se antepone a una cosa racional ¿pero vos podés generar empatía a alguien que odiás? de alguna manera tenemos frenos inhibitorios muy poderosos porque si no estaríamos todos asesinados entonces vos decís suponés que es un par y no lo eliminás por ejemplo no lo eliminás simbólicamente porque podés eliminarlo físicamente pero también lo podés eliminar simbólicamente asesinos pero todos nos operan mecanismos, lo mataría lo decimos desde el lenguaje y el lenguaje es formador de concepto de hecho eso le puso palabras Castel cuando habló de los supernumerarios y los superfetatorios fetatorios como personas que ni siquiera son fetos son personas excluidas desafiliadas, que se llama desafiliadas socialmente, donde estás tan fuera que ni siquiera existís porque digo en la medida que vos estás excluido bueno, sos un excluido, estás pero acá no estamos hablando de la explotación que denunciaba Marx en algún momento donde hay un patrón y un proletario explotado porque de última pueden pelear por sus derechos porque hay explotación, porque hay trabajo estamos hablando de masas de excluidos y masas de desafiliados bueno, sí, muy interesante da para un programa entero horas y horas y eso de la racionalidad por sobre el sentimiento es un peligro, pero bueno lo charlaremos seguramente en otro momento te quedas clavado escuchando y no puedes ni hablar es tan culta Manuel está enseñando un montón enseguida tengo un mensaje de Basterra para Flavia así que nos vamos al corte gracias