Programa del 16/09/2023 [Bloque 05]

Lisandro and the speaker discuss the state of society in Mendoza and nationally. They mention the impact of the pandemic on the collective unconscious and how society's values fluctuate between social and material aspects. They question the current position of the pendulum and discuss the importance of principles in politics. They also highlight the shift towards valuing material possessions over emotional well-being. The speaker emphasizes the need for passion and principles in life, rather than focusing solely on material wealth. They criticize the lack of political analysis and the society's increasing selfishness. They conclude by discussing the importance of solidarity and the true value of intangible things like family and emotional connection. Ahora que estamos los dos compañeros, digamos, Lisandro y yo, vamos a hacer una lectura entre los dos de cómo está la sociedad mendocina y por supuesto cómo está la sociedad a nivel nacional. Le voy a pasar la palabra a que hable él un poquito y después yo voy a hacer un editorial sobre qué es lo que veo yo en este momento en la sociedad. Bueno, sí, yo creo que lo que nos pasa a nosotros así como sociedad lo vemos en el mundo, no hay que descontar ni dejar de tener en cuenta que hemos estado todos, todas las sociedades en todo el planeta, por los motivos que sea, saliendo de una pandemia, por ejemplo. Entonces la sociedad mendocina eso como sea repercute en el inconsciente. Sabemos, hemos aprendido con el tiempo que la voluntad popular es pendular, va, se mueve entre el pueblo y el antipueblo, ¿no? A veces se pone en valor lo social y a veces se pone en valor lo material, ¿no? Y bueno, el pueblo anhelante busca cosas y nos convertimos todos en hombres cosas en la mayoría. Nunca hablamos, si hablamos de política, nunca hablamos del cien por cien. Entonces, bueno, la curiosidad que creo que uno tiene y que eso sería algo interesante que, por ahí puedas ver tu mirada turco, sería esto. ¿En qué momento, en qué lugar se encuentra el péndulo? Porque hay gente que corre atrás del péndulo, lo hemos visto sin hacer nombres, con Lilita Carrío o con Julio Cobos, que corren atrás del péndulo. Entonces, en un momento los encontrás abrazando la derecha más acérrima y destructiva y antipopular. Porque a mí no me gusta hablar mucho de derecha porque son, es una nomenclatura que no manejo. Así como no manejo la definición de pobreza, no la puedo manejar, no la termino de comprender, no entiendo que es absolutamente así, definitivamente ser pobre. De hecho, ser pobre en Alemania es no poder comprarte en 90 días la zapatilla que vos querés, ¿viste? Eso es ser pobre en Alemania. Bueno, eso para nosotros no es pobre, para mí menos. Digo, me refiero a que yo vinculo la pobreza a la pobreza emocional, a la distancia con la felicidad y no con las cosas materiales, ¿no? Entonces, bueno, ver en qué momento se encuentra el péndulo todos aquellos que estamos de alguna manera vinculados a la política y sabemos que debemos atornillarnos a ciertos principios, estamos atornillados a ciertos principios. Entonces, bueno, cuando el péndulo pasa por y coincide con los principios que nosotros tenemos, elegimos a los mejores de nosotros para que nos representen y lleven a cabo todos esos sueños. O sea que la persona que es elegida, digamos, por el pueblo, nosotros para nada lo cuestionamos y es una cuestión de mayoría. Entonces digo, ¿en qué momento estará el péndulo ahora de seres sábidos de cosas materiales o si estaremos volviendo a la realización del hombre por el hombre? No del hombre-cosa, sino, lo que decía Kusch, de seres que son estando, no que debemos ser. Somos a través del auto que tenemos, ¿no? Digo, ¿en qué momento estamos o cuál es tu mirada de nuestra sociedad mendocina que define algo trascendental? Recién hablábamos, con esto ya te doy la palabra, que integramos sociedad donde cualquiera de nosotros tiene una comprensión enciclopédica, ¿viste? El ingeniero argentino sabe de recetas de cocina, sabemos un poco de todo porque, bueno, es nuestra formación. Nuestra formación ha sido recibir información de lo más diversa y de lo menos específica posible, pareciera, ¿no? Entonces, esa sociedad que maneja tanto la información, con un compañero Roberto Mejeras hablábamos de que hay gente que alguna vez jugó al PRODE y que sabe quién está en el banco, en la MLS o en el Miami de Messi, esa sociedad hoy se está negando a analizar políticamente a quién vota. Bueno, sería interesante, bueno, una mirada con respecto a eso. Una sociedad negada al análisis político, pero no con incapacidad de lectura, sino con falta de voluntad o negada a analizar políticamente el momento actual y en algo tan importante como es la política, que es en la política, una de las definiciones que más me gusta, es el lugar donde todos los pueblos, todas las porciones que componen el pueblo, van y defienden sus intereses. Muy bien. Pues felicito, muy bien. Ahora me toca a mí. Voy a improvisar en esto. Así que, bueno, a ver, yo quiero hablar sobre el tema de cómo está la sociedad argentina y cómo nos vemos los mendocinos. Yo caminando por toda la provincia, por supuesto haciendo campaña, he notado que la sociedad ha cambiado mucho en el sentido de los pensamientos que tienen ya ahora, porque veo ahora tanto con el celular, usted está en una reunión y realmente, o está almorzando en su familia y en vez de estar te hablando están con su celular. Ha cambiado tanto todo esto que esto ha hecho que los valores y los principios de cada persona se hayan dado vuelta. En el sentido de que como dice Lisandro, la gente ahora tiene una necesidad de lo económico, pero no solamente una persona tiene que vivir de lo económico porque la espiritualidad, la honestidad, los pensamientos, la idiosincrasia nos ha llevado a hacer cambios profundos en la mente del argentino. Digamos en la mente mundial porque yo estoy hablando de Argentina pero también cae a Europa que está cambiando los pensamientos bastante fuertes como Alemania que se dio vuelta totalmente por eso estos inmigrantes que han llegado a una isla en Italia que son 7.000 donde la isla tiene 6.000 habitantes y hay 7.000 inmigrantes quieren ir a Alemania y a Francia porque son países que han cambiado profundamente su pensamiento para mal y nosotros también hemos cambiado nuestros pensamientos para mal porque tenemos una idea de que la sociedad o que el ser humano vale por lo que tiene y no por lo que es y creo después de muchos años de vida y de mucho trabajar y de mucho tener estamos hablando de tener cosas materiales me di cuenta que lo material si, material como para vivir bien pero no tiene que ser lo principal del ser humano porque te lleva a una altura a deprimir no deprimir perdón la palabra se me fue la palabra a la mente compañero a despreciar porque uno tiene dinero al pobre y realmente los pobres no son ellos los pobres son los que tienen el dinero porque lo único que tienen es dinero y no principios y no valores y hay una cosa que siempre le digo yo como profesor de yudo le decía a todos mis alumnos tengan pasiones tenga una pasión, dos pasiones pero realmente hay que tener pasiones en la vida hay que tener principios porque si no pasamos a ser una cosa y no un ser humano pasamos a ser algo que nos vendemos por treinta monedas de que fue cuando juda vendió a Jesucristo, mira no lo iba a decir pero lo voy a decir ahora y todo el que traiciona y recibe la misma paga como dicen mis compañeros el que paga y el que recibe siempre es lo mismo es como la poeta Juana Sor Inés de la Cruz que dice quien peca más el que paga para pecar o el que cobra para pecar eso es un una pregunta que se la dejo a ustedes, ustedes sabrán cómo contestarla pero estamos en una sociedad totalmente líquida una sociedad que se va usted se pone agua entre los dedos y el agua se le va a ir entre los dedos así está nuestra sociedad se licuó los pensamientos, se licuó la honestidad se licuó todo lo que da para un ser humano sea digno de ser ser humano ahora es todo dinero es todo mentira como dice el tango y yo lo veo a diario en la calle que todo el que te habla siempre te habla monetariamente no he visto ninguno que me diga en un café en una charla que tenga telefónica o personalmente hablando así en un cafecito que me hable sobre su vida emocional, su familia no, la única charla que tienen es, me compré un auto nuevo che, me compré un televisor nuevo y yo los miro y les digo, perfecto compañero y los valores lo compró o lo vendió o lo quiso con su valor y con su pasión adónde están, adónde la dejó, porque un televisor, si, yo también, me compré un televisor me compré un auto pero eso es algo material que no va a ser a su esencia como ser humano porque los seres humanos ayudamos a los seres humanos y si no somos solidarios con nuestros colegas con nuestro pueblo ser solidario significa ayudar a alguien que lo necesite con lo poco que podemos tener y si no lo tenemos tratemos de buscarlos por otro lado y ayudar porque la solidaridad es lo que nos va a hacer un pueblo grande y en estos momentos ya no somos solidarios somos egoístas todo para mí como la pirinola, viste, toma todo, yo tomo todo y todo lo demás que se caigan y vos no sos nadie porque no tenés pero yo si soy porque tengo y siempre me pregunto, si tenés material, pero decime contéstame tus valores tu pasión adónde está ¿le quería decir algo? si, si, con respecto a lo que decías recién de cómo nos hemos transformado en hombres cosas o en la sociedad con respecto a los valores que si hoy parás a cualquiera y le preguntás eh... ¿cuáles son tus bienes? y te va a decir eso, un auto, una casa una heladera eh... que son cosas que por lo general le generan males, viste, porque si te entran a achorear y vos estás dentro de la casa van a venir a llevarse lo que vos llamás bienes o sea que lo que te va a traer problema y dolor de cabeza va a ser lo que vos llamás bienes, o sea que te traen males y todos los verdaderos bienes nadie los menciona, o sea abrazar a la madre tomar de la mano un hijo, eso, ni hablar bueno pero uno no los cuenta entre sus bienes y son las cosas que realmente no te traen males o que no son por definición medibles, ni cuantificables, ni cuotificables, de hecho esta experiencia ha sucedido muchas veces, o la podemos ver en nuestra sociedad gente que se va lejos a ganar dinero, viste, porque es el símbolo se va, viaja a Canadá y se pasa todo el año ahorrando para poder volver a venir a tomar bajo la sombra de un árbol unos mates con su madre, viste, o sea que realmente lo que tenía, y lo decía Tejada Gómez muy ampliamente eh... que bajo la luz del mediodía, bueno, tenés el pan y la mesa generosa atendida y eso nosotros nos han enseñado a que no es valioso y ahora enseguidita te hago una pequeña referencia sobre los pueblos que no fueron y no se refugiaron en lo material y cómo siguen vigentes después de miles de años bueno y siguiendo yo diría con respecto a lo que ha dicho el compañero en estos momentos tan difícil que está pasando el país ya no existen esas mesas familiares donde se juntaban papá, mamá, los tres hijos o la novia, los hijos, el novio, las hijas para charlar para estar para acompañar para ser amigo eso ya se perdió eso ya no existe en estos momentos, hay muy poca gente que valora eso hay muy poca gente que valora una amistad ahora la amistad se ha transformado en una amistad por conveniencia y eso es un valor en una... te voy a contar una anécdota yo hice un curso con Freddy Cosma un argentino que está en Estados Unidos que es un cuachín de empresarios en la última le voy a decir cuándo fue la última clase fue cuando tiraron las torres gemelas que entraron diciendo que habían tirado las torres entonces Freddy le dijo nosotros no nos interesan eso, en este momento estamos en otra cosa es como si entró a dar una noticia mala dentro de un curso bueno entonces Freddy Cosman un cerebro prodigioso preguntó a todos los que estábamos haciendo el curso que por supuesto gerentes de empresas, gerentes de banco empresarios y se pasaron al pizarrón y le dijo pongan en el pizarrón lo que a usted lo va a hacer feliz bueno empezaron a poner yo sería feliz si pudiera tener una casa para acoger a mi familia otro puso yo soy feliz si pudiera cambiar el auto y así sucesivamente hasta que me toca a mí y yo me paré y le dije paz mental coordinándose y poniendo la paz mental digamos que vos pones el corazón y el cerebro en línea es decir, yo valoro la felicidad únicamente con la paz de uno espiritual porque lo demás va y viene, la casa hoy la tiene, mañana la pierde, el auto choca y se mata pero nadie le da el valor a la paz espiritual porque una persona con paz espiritual puede crear como mi amigo escribe como Lisandro que tiene una paz total y él es escritor y bueno y esto es una sociedad que ha dejado de querer en la paz ustedes ven que han crecido pero una locura la toma de clono se pone porque la gente no duerme de noche porque no es feliz y ellos creen que la felicidad se le va a dar el comprarse un auto nuevo o porque tiene una deuda y de noche no duermen porque le deben a la luz y yo le digo, escúchame, si no tienes solución a tu problema no te preocupes boludo, si no tienes luz o te vienen a cortar la luz porque no tienes dinero y pone a ver hasta que tenga plata, que te hace problema, si estás vivo y estás con salud creo que eso no hemos olvidado la sociedad se ha olvidado de los valores personales se han olvidado de las pasiones que pueden tener y mi padre siempre me decía un hombre sin voluntad y sin valor es un muerto que camina eso me quedó tan grabado en mi mente que por eso yo hablo mucho de los valores y hablo mucho de la felicidad y hablo mucho de la paz mental Sí, digo, nosotros ahí por ahí en el lo alcancé a decir hace un ratito con respecto a lo que nosotros nos proponemos la felicidad del pueblo y no tenemos una definición de felicidad porque viste, a veces el pueblo es feliz guerreando con otro pueblo o masacrando a grandes sectores de su sociedad. Bueno, pero también ahora estos muchachitos que quieren votar a mi ley ellos creen que mi ley le va a dar la felicidad por supuesto, y no saben que mi ley no solamente le va a sacar la felicidad sino que esa persona va a sacarle el derecho a todos argentinos que creó el peronismo. Seguro, pero por eso te digo que hay que hacer una lectura del momento emocional que creo que está virando en algún grado pero hay un una viñeta de paz donde dice una persona interpela a otra que parece un trabajador de estas agencias de envío y le dice, pero te vas a quedar sin sin aguinaldo y el trabajador este que es muy joven le dice, sí, yo me voy a quedar sin aguinaldo, pero vos tampoco. Viste, o sea, digo, que el goce que se está dando en algunos sectores de la sociedad es que el otro no tenga. Exacto, si no tengo yo, vos no tenés por qué tenerlo. Pero eso lo hemos visto, a veces un restaurante si yo puedo asistir a ese restaurante a la gente que va, ya no le interesa ir porque necesitan que tenga cierto grado de exclusividad, si ya podemos acceder todos, ya no les interesa entonces no van por la comida, no van por nada, sino por un símbolo. Por el estatus. Exacto, por el símbolo que le da. Bueno, y ahora yo le quiero hablar al pueblo peronista y hay un... se ha tirado un rumor, ha sido que andan dando vueltas por todos lados, que por supuesto son rumores como yo escribí en un artículo que de Marci va a ganar las elecciones gracias a muchos peronistas que se han ido con él. Y estas palabras se las quiero dedicar a todos los peronistas que han emigrado a Unión Mendocina. No lo juzgo, cada uno puede elegir lo que se le dé la gana pero si uno tenía la convicción de ser peronista que ustedes saben que nosotros somos queremos la felicidad del pueblo queremos la independencia económica a estos muchachos que se han ido para Unión Mendocina o se van a ir por otro partido no vamos a ser lo mismo que hizo Romano, que convencido de la 77-22 ahora está con el prominero y le digo muchachos compañeros nosotros los peronistas votamos peronistas estoy claro en eso pero bueno, cada uno haga lo que quiere, pero ese es un pequeñito mensaje que le doy y le voy a dejar una frase de un político y militar romano antiguo que dijo Roma no paga a traidores y eso de que Roma no paga a traidores está hecho porque en una parte va un griego y le dice al emperador que le viene a decir donde están las tropas griegas para que él ataque, entonces cuando le comenta y le dice es decir, estaba traicionando a su pueblo le dice al emperador y ahora que yo te he dado la dirección, es decir, el lugar donde están las tropas para que tú lo ataques que me vas a dar y el emperador lo mira y le dice, lo único que te voy a dar es la muerte porque venís y has traicionado a tu pueblo y quien dice que no traiciones al mío por lo consiguiente tu único regalo, tu único beneficio va a ser la muerte y de ahí sale Roma no paga a traidores están tocando el pitito quiere decir que nos estamos yendo hoy ha sido un día muy lindo, la verdad que ha estado muy lindo el programa y en el sábado que viene no vamos a hacer el programa porque estamos en veda, ya nos están poniendo la musiquita así que bueno Alisandro muchas gracias por haber venido, abrazo a la gente, abrazo turco y bueno nos veremos en algunos, nos pusimos melancólicos un abrazo a Patricia muchas gracias a todos