Apertura de programa [08-19-2023][Bloque 01]

The speaker begins by greeting the audience and discussing the current episode of their program. They mention the number of the episode and engage in casual conversation with their co-host and audience. They encourage listeners to send in messages and express their thoughts. The speaker then goes on to talk about the negative atmosphere within the Peronist party, with many members wanting to leave for the Unión Mendozina party. They express disappointment in the loss of loyalty and conviction among Peronists. They also criticize the absence of the party president and her lack of communication with party members. The speaker concludes by emphasizing the importance of loyalty and conviction in the Peronist movement. Buenos días, mendocinas y mendocinos, comenzamos el programa número 32 del 2023. ¿Cómo le va, compañeros? ¿Cómo andan los compañeros y compañeras? Buen día, Rubén, buen día a la audiencia. ¿El número treinta y cuánto lo hiciste? Treinta y dos. ¿Treinta y dos? Sí. Y le vas la cuenta, Rubén, qué bien. Por supuesto, hermano. Hola, buen día, ¿cómo les va? ¿Cómo andan? Hace tanto tiempo que usted no habla, no quiere salir al micrófono. Hable, hable, hable. Si ustedes me dejan hablar, yo voy a hablar, no tengo problema. No, no, no. No, porque si le dejamos hablar... A mí no me dejan, me dice que hable. ¿Cómo le va, Patri? Buen día. ¿Bien? Buenos días a nuestra operadora, Patricia, que es tan amable. ¿Me dice el número de teléfono? Y me voy. No, el señor Claudio Setti es el encargado de decir... Bueno, el número para comunicarse es el 121-5333-556 por WhatsApp. Por favor... ¿Puedo mandar audio? No. Ah, solo mensajes. Solo mensajes. Te temo que no sean audio, digo. Y le decimos a los compañeros que nos están escuchando que, por favor, me manden algún mensajito, si quieren que leamos al aire alguna idea, algún pensamiento o alguna pregunta que quieran hacer. Porque esta semana vamos a comenzar enseguida. Yo voy a hacer una editorial primero. Pasaron cosas. ¿Es así, Chido? Siempre yo me olvido. Sí, pasaron muchas cosas. Me acordé. Un aplauso para mí. Pasaron cosas. A mí me gustaría decirte que va a haber sonda, lluvia, nevada. O sea, vamos a estar complicados esta fin de semana, ¿no? Algo más. Vamos a tener que expigarnos. No nos falta nada. No nos falta nada. Aparte que tenemos sonda, la lluvia y la nieve del peronismo que estamos haciendo. Está todo muy revuelto. Esto es un cambalachi. Bueno, a todos esos compañeros que mandan mensajes al grupo, que se animen a mandar mensajes acá a la radio. A los grupos que están en la radio ahora, perdón, al grupo Defendamos Mendoza, que están escuchando la radio, pueden mandar algún mensaje a la radio o al teléfono del Claudio o al mío para, si ustedes quieren que al aire leamos algo o algún pensamiento de ustedes. Por ahora estamos empezando. Yo quiero hacer una reflexión. He escrito algo de lo que yo he visto y lo que estoy viendo en la calle cuando me encuentro con los compañeros, que realmente hay una onda muy negativa dentro del peronismo porque ahora todo el mundo quiere abandonar el barco y se quiere ir a la onda positiva que es Unión Mendozina. Entonces yo he titulado este espacio. ¿Se acuerdan ustedes de la película A Dónde Está el Piloto, Claudio? Sí, cómo no me voy a acordar. Por favor. El título de esto dice A Dónde Están los Peronistas. Mira vos, dale. Hoy es un día muy triste y estoy muy decepcionado. Parece que los peronistas ya no son peronistas. Hay una ola de roteros dentro de nuestras mismas filas que la doctrina peronista se fue al carajo. Que ahora resulta que da lo mismo ser peronista que no ser peronista. Da lo mismo tener convicciones que no tenerlas. Y da lo mismo votar o no votar al peronismo. Hay compañeros que uno los encuentra en la calle y lo único que hacen es tirar bomba a la dirigencia del peronismo. Entonces hay peronistas que se han subido a la ola de la derrota. Que lo único que hablan es que vamos a perder. Y se van a votar otros partidos creyendo que las promesas que le hacen de otros partidos se las van a cumplir. Que ahora se suben a un barco que se dice que van a ganar. Es como el cambalaje. Da lo mismo un burro que un gran profesor. Ahora da lo mismo ser peronista que ser radical, ganso, o cualquier cosa que ande por la calle diciendo y prometiendo puestos. La doctrina nos enseñó a ser leales al movimiento. La lealtad quedó en deslealtad. La mística peronista se esfumó por los aires de la derrota mortal de los perdedores mentales de la filosofía justicialista. Los que antes eran doctrinarios ahora son aves perdidas que perdieron el rumbo en una sociedad líquida en donde están los presidenciales del PJ. Y muchos peronistas que hablan, despotrican de la dirigencia de nuestro partido. Esto es una reflexión que yo hago. ¿Por qué? Porque yo me encuentro con compañeros y anoche me pasó algo muy desagradable. Me encontré con un peronista, pero eso es peronista una persona de 70 años, un peronista totalmente doctrinario que hasta habla y ha escrito algunas notas sobre el peronismo, sobre la historia del peronismo, y también descreído de nuestro partido. Estamos perdidos en la nebulosa. Estamos perdidos creyendo que nosotros, los peronistas, vamos a cambiarnos de un lado a otro. No juzgo a los que se fueron a otro partido. No soy quien para juzgarlo, ni soy tampoco quien para decir lo que tienen que hacer. Pero en este derrotero de la vida, yo creo que el general Perón nos enseñó a ser leal a la patria, leal a nuestro movimiento y leal a nuestras convicciones. Y le digo a todos estos muchachos que se han ido para otro lado, que lean las 20 verdades peronistas. Porque ahora las 20 verdades peronistas, como el tanco Cambalache, parece que han quedado en el olvido. Da lo mismo ser compañero que no ser compañero. Ahora te encontrás en la calle con algún compañero que se ha ido para otro lugar y te dice, sos un estúpido porque te quedas en el peronismo. Y yo le digo, no soy estúpido, soy peronista. Eso es el contexto. Con eso creo que está todo dicho. Y el segundo tema que quiero tratar, también tiene un título, que esto no lo he escrito, sino que lo voy a desmenuzar con los compañeros. Compañeros, ¿a dónde está la presidenta del PJ que nunca va al PJ? Es presidenta desaparecida. No va nunca al PJ, no atiende a los militantes, el PJ está siempre vacío. Entonces, tenemos que ver que a lo mejor muchos peronistas están enojados con esta dirigente que dice que es la presidenta del partido, pero no es presidenta porque nunca está, nunca va. Digamos, va a las reuniones de la mesa principal del peronismo, pero no atiende a los militantes y está enfrascada en Santa Rosa. Segundo, si ella no podía venir dos veces por día a la capital a atender a los compañeros, ¿para qué aceptó el cargo? A usted le hablo Flor Lestefany. ¿Para qué aceptó el cargo si usted nunca está en el peronismo, nunca está en el partido? Nunca va, hay gente que la quiere ver y usted no contesta mensaje, no contesta teléfono. Yo lo digo personalmente porque yo le he mandado unos cuatro o cinco mensajes, le he llamado por teléfono, no contesta los mensajes, no atiende el teléfono y usted no sabe lo que yo le quiero decir. O algunos compañeros que están necesitados y que quieren la ayuda del peronismo y usted no atiende su teléfono, ni siquiera contesta mensajes. Entonces, no soy quien para pedirle la renuncia, pero yo creo que usted tendría que renunciar al partido. ¿Qué opina el muchacho de lo que yo estoy diciendo? No, yo Rubén, digo, hay situaciones que vos estás planteando con respecto al peronismo de Mendoza, con las que estoy de acuerdo y otras con las que, bueno, tendremos que ver cómo lo llevamos adelante, este proceso electoral que va a tener su final acá en Mendoza en octubre, digo en septiembre, perdón, en septiembre, porque... El 24 de septiembre. El 24 de septiembre, digo, entonces hay que ir viendo nuestro proceso y evidentemente después de una elección tan pobre hemos llegado a esto, digamos, a la discusión interna y a echarnos culpa unos con los otros, me parece que en realidad lo que tenemos que hacer es intentar volver a tener un diálogo de amistad y un diálogo de compañeros y un diálogo de convicciones para poder ver si a las próximas elecciones llegamos más juntos, digamos, ¿no? Llegamos a que el Frente Elegí aumente su caudal de votos, digo, me parece que es momento de poner la barba del remojo y ponernos a trabajar en conjunto, digo, bueno. Con respecto a lo que planteas de Flor B. Stefani, bueno, yo entiendo que su compromiso en Santa Rosa hace a lo mejor muchas veces que no venga, digo, pero me parece que está cuidando su departamento para que no le pase lo que nos ha pasado a todos en distintos departamentos, me parece a mí, digo, como han hecho un montón de intendentes a nivel nacional, digamos, ¿no? Que volvieron a su pueblo para intentarse tener esas intendencias, digamos, para no perderlas, digamos, ¿no? Me parece a mí, es mi opinión, es mi opinión. Mire, yo no estoy con tu opinión porque si ella es presidente del partido, porque todo el mundo se cree que Anabel es la que manda el partido y ahora tenemos presidenta nueva que casualmente responde a otro sector y no va al partido, no atiende al partido, no atiende a los militantes y aparte le mandan mensaje, le llaman por teléfono y no atiende. ¿Usted qué opina, Alfredito? ¿Cómo le va? ¿Cómo le va, buenos días? ¿Qué dicen? Disculpen la demora, pero los colectivos hoy están medio convencidos, ¿no? Sí, escúcheme una cosa. Le vamos a poner no sobrenombre, en vez de que vamos a decir que llegaste tarde. Bueno, siempre llega tarde, hermano. Eso no es un sobrenombre, eso es una realidad. Siempre llega tarde. Bueno, sí, lo he venido escuchando igual. La verdad que me dejaron claro en un comentario que hizo el Claudio de que en Mendoza tenemos tres climas, cuatro climas en menos de 48 horas, totalmente distinto, que vamos desde el menos cero grado al 35, y en lo político también. La verdad que no sabemos dónde está la moneda tirada al aire y sabemos positivamente dónde no va a caer. Yo creo que mucho más allá de esto que vos estás reclamando tú con la presencia de las autoridades del PJ, me parece que es una muestra de debilidad más que está mostrando el peronismo acá en Mendoza, tenemos que ser críticos de eso. Evidentemente, si nadie sale, excepto los candidatos, de alguna manera, a seguir construyendo dentro de lo que es la campaña en sí, hay muy poca presencia de las autoridades del PJ, sobre todo reforzando a aquellos militantes, como decíamos recién, que se ven un poco, no voy a decir desahuciados, pero sí desanimados en seguir militando, y eso me parece que es una muestra que ayuda a la imagen de debilidad que está dejando la hoy tercera fuerza acá en Mendoza con probabilidad de quedar cuarta. Yo creo que no vamos a hacer mucho más análisis del fenómeno Miley que ha ocurrido acá en Mendoza, porque yo creo que hay muy poco para agregar, la verdad que se ha hablado tanto, y de alguna forma estar de acuerdo o no de acuerdo con algunas cosas, me parece que muestran una realidad que no hay que negarla. Decía nuestro general que la única verdad es la realidad, y la realidad se demuestra en las urnas en estos momentos, y vemos positivamente que hay una inclinación por parte del votante mendocino que no es cornejista, que no es radical, pero que mucho menos es peronista. Y yo creo que ahí nosotros tenemos que ver qué es lo que pasa. Cuando hablamos de esta decepción de algunos militantes peronistas, me parece que hay una cuenta que la voy a tomar como un pensamiento estratégico, si se quiere, de favorecer en una elección el voto positivo, no el voto negativo, digamos el voto útil, vamos a hablarlo así. El voto útil ellos consideran que votar hoy a una tercera posible fuerza en Mendoza es quitarle la posibilidad tal vez a revertir un resultado que hasta hace unos meses atrás daba que cambiemos el gobierno nuevamente por cuatro años acá en la provincia, ellos quieren cambiar esa realidad, y ven que el voto útil pasa por otro lado, para evitar una continuidad del radicalismo y el cornejismo acá en Mendoza. Es mi humilde opinión, mi humilde análisis en base a todo lo que he venido escuchando y a todos los análisis que se han manejado aquí. ¿Usted escuchó la historia que yo hice primero? Totalmente. Bueno, escuchó que ahora hay peronistas que se suben al barco, a otro barco y no al nuestro, peronistas que son doctrinarios, porque ahora qué pasa, porque todo el mundo dice vamos a perder, vamos a perder, porque vamos a... No, muchachos, si todo el mundo dice que vamos a perder, las profecías se hacen realidad. Entonces, no creo que... ¿Usted cree que va a ganar el peronismo acá en Mendoza? No, yo... No, no, digo, porque si por ahí con ese concepto usted dice ganamos, y por una cuestión, digamos, no voy a decir ni de realistas, sino de... como le veo a usted, usted es medio fundamentalista. Yo digo, hay una realidad que hay que mirarla, ¿cómo está? Yo en algún momento dije que el peronismo iba a ganar o usted... No, no, dice que se suman los peronistas a la idea de la derrota, se suben a la realidad, la realidad dice que el peronismo hoy, de acuerdo a los números, de acuerdo a las encuestas y todo eso, está como una tercera fuerza. Esto es una operación que yo creo que... Operación, perdón, operación basada en qué, en los votos, en los votos, en los resultados, no es una operación surgida de la nada, es una operación surgida de los votos. Usted está entrando en zona peligrosa, Alfredo. ¿Por qué? Porque ya me está haciendo calentar ya. ¿Pero por qué? Porque está hablando, yo estoy hablando de que tenemos que votar al peronismo y usted quiere, quiere votar... Yo no le he dicho que voy a votar, yo voy a votar al peronismo, no sé qué va a votar usted, yo voy a votar al peronismo, yo le estoy diciendo el análisis que hace usted de otros compañeros que no están acá representados. Exacto, los compañeros... Bueno, déjeme que los represente, porque son compañeros igual. Sí, no, no son compañeros. ¿Por qué no? Porque se fueron. ¿Quién se fue? Se fueron del partido. ¿De dónde se fueron del partido? Yo no le he pedido ninguna renuncia al partido justicialista. Sí, usted no la pidió, pero ya... Usted le está pidiendo la renuncia, fíjese, usted le está pidiendo la renuncia a una presidenta del partido porque no va al partido. Y usted objeta a alguien que no se va del partido, simplemente ve con muy buena, digamos, perspectiva, como le dije yo, estratégica, no fundamentalista ni idealista, simplemente estratégica donde dice que va a apuntar sus cañones a una fuerza que va a sacar al enemigo del peronismo. ¿Con quién? Con una fuerza donde hay compañeros adentro de esa fuerza que usted no lo puede negar como tal. Usted, según su pensamiento, votó a Gustavo Ademarchi. No. No, yo según mi pensamiento... Yo estoy justificando a algunos compañeros que tienen ese pensamiento que yo después lo comparto. No lo comparto, es una cuestión que es ya más personal. Usted lo está tomando personal. Y usted me diga, hagamos un análisis, hagamos un análisis realmente general ese. Pero si es un análisis personal, y voy a compartir a lo mejor en un 90, 80% con lo que dice usted. Bueno, muchas gracias. Déjeme un 10, 20% para poderlo poner un poquito en la radio. Yo me puso un 90%, está bien. Yo como para que no, digo, avancemos, o sea, para poder a lo mejor cerrar esta discusión que está muy buena, digamos. No es discusión. Bueno, son distintas opiniones. Ya lo estaba haciendo calentarme. Ya. Me gustaría recordar que el 17 de agosto, es una fecha muy importante para nosotros, y para eso me gustaría también poder leerles algo del general Don José de San Martín, digamos. No, esperen un poquito, esperen que estamos hablando sobre una cosa. Para llevarlo al momento que ustedes están discutiendo. Yo lo quiero escuchar, yo lo quiero escuchar. Tienen en cuenta que el 17 de agosto... Yo voy a hablar sobre la revista Paratista. ¿Se acuerdan cuándo era antes la revista Paratista? Bueno. Pero ya sacó el eje de lo que estamos hablando. No, no, no tiene que ver. Tiene que ver con esto, digo, esta opinión. Esto es para que la audiencia... Digamos que está viendo. Todo esto que estamos hablando sirve para que la audiencia entienda que no hay nada guionado en esta mesa. Claro, claramente. Bueno, a ver. Y le digo más a la audiencia, antes que empezara el programa ya nos habíamos pegado, nos hemos quedado atrompados entre todos. ¡Epa! ¡Me la perdí! Bueno. ¿Usted por qué llegó tarde si no también nos hubiera pegado? El general San Martín, digo, decía una de sus... Frases. Su frase, sí, o de cómo él hacía que sus soldados tomaran coraje, digamos, para pelear contra los españoles, digo, ¿no? Y le decía, compañero del ejército de los Andes, ya no queda duda que una fuerte expedición española viene a atacarnos. Sin duda alguna los gallegos creen que estamos cansados de pelear y que nuestros sables y bayonetas ya no cortan ni ensartan. Vamos a desengañarlos. La guerra se la tenemos que hacer del modo que podamos. Si no tenemos dinero, carne y un pedazo de tabaco no nos va a faltar. Cuando se acaben los vestuarios nos vestiremos con las balletitas que nos trabajan nuestras mujeres. Y si no, andaremos en pelota como nuestros paisanos los indios. Seamos libres y lo demás no importa nada. La muerte es mejor que ser esclavo de los maturrangos. Compañeros, jurémonos dejar las armas de la mano hasta ver a nuestro país enteramente libre o morir con ellas como hombres de coraje. José San Martín. Sí, es una hermosa arenga para poder... Digo, y viene al caso de lo que se está charlando. Seguramente. No, pero yo digo simplemente, como decíamos recién y que ustedes lo habían anticipado un poquito haciendo análisis de todo lo que está pasando y un breve análisis con una humildad que caracteriza a nosotros de hablar como de lo de la gente de a pie, que siempre digo. Normalmente el turco hace una diferencia ahí porque ha estado en contacto con gente que no es gente de a pie que es gente que es militante, que es doctrinaria o que tiene alguna referencia con el peronismo donde ha sacado una conclusión y ha hecho una evaluación donde considera que el voto útil hoy para el peronismo no pasa justamente en la estrategia de combatir no voy a poner al enemigo, sino al primer adversario que vendría a ser el radicalismo acá en Mendoza lo ve que la posibilidad concreta la tiene en otro espacio y eso es lo que están militando los compañeros que hoy están con esa estrategia de ese voto útil que coinciden en la gran mayoría algunos compañeros que se fueron a un espacio no ahora, porque hay muchos como decimos Rubén o Clavio que están pegando el salto ahora pero hay compañeros que están trabajando en la Unión Mendozina desde que pusieron la piedra fundamental ahí entonces me parece que tenemos que abrir la mente a tratar de entender el pragmatismo del perón y del peronismo en sí de saber dónde acomodar las fichas como para llegar a un buen puerto si usted me dice, hacemos escenarios posibles podemos encontrar una respuesta a esto porque por ejemplo si decimos ante un ballotage a nivel nacional que puede llegar a ser mi ley masa sabemos dónde van a ir nuestros votos pero ante un ballotage que pueda ser mi ley burles yo le pregunto a muchos peronistas dónde va a ir el voto a dónde va a ir su voto no tengo ni idea no, no, sí lo tiene pero sabe qué a mi ley no bueno, entonces evidentemente yo a usted no le voy a venir a cuestionar a usted le va a venir a cuestionar una situación de esas características cuando tiene que definir un voto útil para el país en ese momento yo le puedo asegurar que hay muchos peronistas que van a justificar esa situación muchos de izquierda que van a justificar que sus votantes voten justamente contra la antítesis de lo que ellos tienen pero porque ponen por sobre su idealismo y o fundamentalismo él prioriza en el país y algunos priorizan la estrategia de lograr el objetivo que es sacar a quien no quieren que esté más usted pone la palabra funda fundamentalismo esa palabra no la puse usted dijo que yo soy un fundamentalista sí ¿y es malo? eh, sí porque el fundamentalismo es absolutista sí el idealismo marca sus ideas y escucha el fundamentalismo no escucha nada y si no, fíjese aquellos que se inmolan son fundamentalistas entonces quiere decir que yo soy peronista y para no ser fundamentalista no, yo he dicho que usted es fundamentalista no dije que era peronista si yo soy fundamentalista yo tengo que ser amplio y irme a otro partido porque la ola dice no, no, usted es el que se inmola usted es el que se inmola ¿me entiende? usted es una persona que se va a inmolar yo voy a morir con la bota puesta hermano con el peronismo no, no, no, si yo lo entiendo eso yo también le estoy diciendo que usted es otra cosa pero no importa es otro tema lo vamos a analizar después cuando usted google fundamentalismo usted habla muy difícil bueno, nos vamos al corte los calzamos muchachos los calzamos después los calzamos a la audiencia los calzamos a Octavio ya está a Octavio Niablo gracias