Sergio Ontivero - [Bloque 05]

The candidate, Sergio Ontivero, introduces himself as a political activist and a peronist. He talks about his background, including his family's history in politics and his own involvement in various activities and organizations. He emphasizes the need for a provincial approach to address issues such as insecurity, rather than focusing solely on one municipality. He also highlights the importance of listening to and representing the concerns of the community. He discusses the need for sensible and practical solutions rather than relying on empty promises. He concludes by emphasizing the importance of unity within the peronist party and the need for prepared and knowledgeable individuals in politics. Bueno, siguiendo con el programa, ya, gracias a Dios, ha llegado un candidato que no es muy invitado, Sergio Untivero. Gracias a Dios, salvo y salvo. Salvo y salvo. Usted tiene que meter la lengua cuando yo lo hago. Un aporte para tapar el hueco. ¿Cómo te va, Sergio? ¿Cómo estás? Bien, muy bien, muy bien y gracias. Disculpen un poquito la demora que he tenido. La entrada al centro no fue del todo sencilla, pero además la salida no fue. Y tuvo que ver con algunas actividades en las que estamos en esta etapa coyuntural que nos toca, en la que uno va encontrando necesidades que no se resuelven y la verdad es que cuesta mucho irse, porque evidentemente hay mucho por hacer, está todo por hacerse y eso fue lo que me demoró un poquito. Así que muchas gracias por la invitación. A ustedes, tenía muchas ganas de estar acá escuchándolos y sobre todo contándoles un poquito quién es uno, cómo es nuestra lista y las propuestas. Bueno, ahí empecemos. Contarle a la audiencia quién sos, qué haces, cuál es tu currículum, para que la gente te conozca. Menos mal que no dijo el prontuario usted, porque ahí nomás le larga con el prontuario. Sí, pero usted tiene que meter la lengua cada vez que yo hablo. Bueno, está bien, perdóneme, no me interrumpí luego. Bueno, ya pone tarjeta roja en serio, ¿eh? Mi nombre es Sergio Ontivero, soy un vecino de Guaymallén, soy un militante político, un militante peronista, esa es mi definición. A partir de ahí vivo de la actividad privada, soy contador público, tengo la suerte de trabajar de lo que me gusta, de lo que siempre soñé y aspiré. Vengo de una familia peronista, mi abuelo me hizo peronista, viene de la rama sindical y además tengo un emprendimiento con mi hermano que es publicista, tenemos una agencia publicitaria, una productora, me gusta mucho el arte y desarrollo mi actividad profesional en Guaymallén, en Villanova. Estudié en el Colegio Murialdo, tuve la fortuna de ser un jugador de hockey sobre patines de primera del Club Murialdo, en el cual me inicié a mis cuatro años. Actualmente me toca circunstancialmente ser presidente de un club que se llama Unión Club, es un club de rugby y de hockey sobre césped, en el cual ya vamos por nuestro tercer mandato. Le mando, si me permiten, un saludo a los socios y a las socias que nos vienen acompañando hace tanto tiempo. Aparte tiene un club hermosísimo. Es muy lindo, sí. Yo he ido a comer ahí y viste que tiene un restaurante, hermoso el club, muy lindo. La verdad que es un lujo el club, tiene cuatro hectáreas, es una asociación civil que es del 1907, es la segunda más antigua de la provincia, y el predio la verdad que es hermoso, la zona del sauce, bueno, para los que lo conocen hay un microclima muy importante, muy lindo. Y bueno, también nos ha servido esta experiencia desde la gestión del club para empezar a conocer la comunidad, para venir trabajando desde hace varios años y ver cuáles son las problemáticas a las que, lamentablemente, nuestro municipio les viene dando la espalda. Bueno, a ver, compañero, ¿quieres hacer una pregunta? No, yo digo, hola Sergio, ¿cómo te va? Bienvenido al programa. Yo preguntarte concretamente, recién teníamos una discusión acá entre nosotros, antes que vos llegaras al aire, con respecto a la inseguridad. ¿Qué estás pensando para Guaymaldén con respecto a ese tema que está muy candente en Guaymaldén? Digo, después de la muerte de este hombre del Luricentro, de un montón de cuestiones del muchacho de la Feria de Guaymaldén también, las muertes que hay en Guaymaldén van avanzando, digamos, y los robos y todo, digo, por lo que uno ve en la prensa, digamos, es un lugar muy rojo, digamos, Guaymaldén en cuanto a asaltos, a robos y a muertes. ¿Qué estás proponiendo para bajar la inseguridad en Guaymaldén? Bueno, a veces hay ciertas cosas que pasan en Guaymaldén y que uno entiende que son problemas mayores en relación a lo que pasa en otros departamentos. Lo que sucede en Guaymaldén es que la cantidad de personas, de ciudadanos que tiene, hace que todo tenga un efecto multiplicador. A partir de ahí, el planteo nuestro es, hay problemas que son de Guaymaldén y que se pueden solucionar en Guaymaldén, como por ejemplo la obra pública, cuestiones que están espesadas y no sabemos cuándo van a terminar, y hay otros temas, como la inseguridad, que están totalmente ligadas a la política provincial. Entonces, lo que nosotros le estamos planteando a los vecinos es, nosotros tenemos un proyecto provincial, encabezado hoy día por los compañeros Omar Parisi y Lucas Bilardo, con los cuales necesitamos hacer un análisis que no se circuncriba a Guaymaldén nada más, porque uno, del centro de Guaymaldén, acá donde estamos charlando, hay cinco minutos, salvo que tengas algún contratiempo en la entrada a la ciudad. Entonces necesitamos tener políticas que ataquen a la inseguridad, entre comillas, que hagan a la periferia, no que se circuncriban a Guaymaldén, sino que tengan que ver con Maipú. Nosotros tenemos muchos pasos, el que no sabe, no sabe si está en Maipú o si está en Guaymaldén, pasa lo mismo con algunos puntos que tenemos con Goy Cruz, por supuesto con La Valle, la zona este nuestra del departamento siempre olvidada, siempre relegada, nos obliga a tener políticas que estén apuntadas a la inseguridad en el departamento de La Valle también. Entonces, no es algo que nosotros vayamos a resolver desde Guaymaldén. Lo que sí entendemos es que tiene que haber una política provincial que atienda y que le dé prioridad a estos temas, y no que uno llame al 911 y no te atienda nadie. Cuestiones que no se aplican. Sí hay algo que nosotros venimos sosteniendo. Muchas veces entendemos que hay que hacer cosas estrafalarias, o que hay que inventar la pólvora, y en realidad lo que tenemos que hacer es que las cosas que están se apliquen. Porque hay normativas, hay leyes, hay planificaciones de inseguridad, lo que pasa es que cuando se van a ejecutar se les hace la vista gorda. ¿Y por qué se les hace la vista gorda? Bueno, cuando empezamos a desmenuzar eso empezamos a encontrar cuáles son las causas que hacen que estos problemas de seguridad los tengamos, ¿no es cierto? Por supuesto que tiene que haber un sistema de monitoreo que sea más eficiente, tienen que haber cámaras en lugares que hoy día no hay cámaras, tienen que haber cámaras que funcionen, donde sí hay cámaras también. El municipio lo que no puede hacer es desconocer. A partir de ahí lo que tenemos que hacer nosotros o nuestra propuesta es tenemos que involucrarnos en la seguridad como gobierno departamental y tenemos que sentarnos con el gobierno provincial, que esperemos que sea peronista el próximo, a darnos una estrategia que haga el conjunto, no solamente al municipio. Bien, perfecto. Ahora yo te hago una pregunta. Dime. Y es... Yo soy de Guaymallén, es decir, yo soy de la capital, pero... Multidepartamental. Multidepartamental, como dice. ¿Por qué te tendrían que votar a vos el pueblo de Guaymallén? Bueno, esta pregunta yo te la puedo contestar de una forma antes del 11 de junio y te la tengo que contestar de otra forma después del 11 de junio. Porque en esta mezcolanza que le hacemos a la sociedad, que le hacemos a los vecinos y a las vecinas, que no saben que están votando y mezclamos todo y no somos claros, nosotros lo que les venimos diciendo es nosotros vamos a ir a unas PASO ahora. Nosotros tenemos que resolver el peronismo, el Frente Legí y algunos otros partidos que conforman nuestro frente, tenemos que definir cuáles son los mejores y las mejoras, compañeros y compañeras que nos vayan a representar en lo que suceda después del 11 de junio. A partir de ahí nosotros creemos que somos la mejor opción para las PASO. Y eso sí te lo puedo fundamentar y te puedo decir por qué. La otra es otra discusión. Y la otra discusión va a ser mejor o peor en tanto en cuanto nos vaya bien o en tanto en cuanto tengamos la sabiduría, hayamos hecho cierto aprendizaje como espacio político para darnos cuenta que lo que necesitamos para dar esa disputa es que el mejor o la mejor de las nuestras esté dando esa disputa. Nosotros creemos que somos la mejor opción porque nosotros somos vecinos y vecinas de Guaymallén. Eso que pudiera sonar como un eslogan bonito es el fundamento o el espíritu fundamental de nuestra intención, que es a nosotros no nos tienen que venir a contar los vecinos y las vecinas lo que pasa con inseguridad, a nosotros no nos tienen que venir a contar lo que pasa con las obras públicas que no se terminan, a nosotros no nos tienen que venir a contar cómo el municipio le da la espalda a personas con discapacidad para que se puedan integrar o para que puedan vivir una vida como la que llevan nuestros hijos. A nosotros no nos tiene que contar el municipio que los vecinos, que en los colegios rurales u urbanos marginales los chicos se tienen que sentar arriba de tachos de pintura porque no tienen banco, porque no tienen calefacción, porque cuando hace frío pasan más frío que nuestros hijos, porque nosotros somos los vecinos. Yo soy contador, te dije que me dedico a mi actividad privada, que nunca ocupé un cargo público. Nuestra primer candidata a concejala, que se llama Celia Bogadro, de Unidad Popular, no ha sido concejala nunca. El segundo candidato que nosotros tenemos, que se llama Omar Ross, tampoco. Entonces nosotros sufrimos a diario lo que pasa en el municipio. A partir de ahí, creemos que somos la mejor opción porque creemos que somos las que tenemos el mayor poder de convocatoria a la vez que sucedan los pasos. Y esto no va en detrimento a los candidatos o a las candidatas de las otras listas, sino que creemos que podemos ser los que mejores representemos a nuestro espacio, a nuestro frente, para ir a hacernos del gobierno a partir de diciembre de este año. Después hay otra mirada también. Uno cuando habla con la gente, por supuesto ahora en la coyuntura nos hace estar más cerca. La sociedad reclama gente joven, la sociedad reclama gente nueva, la sociedad reclama preparación. Porque a veces cuando uno escucha que se deben involucrar profesionales en la política, yo ahí hago como un paréntesis. Digo, no, nosotros necesitamos que se incorporen personas que estén preparadas. Algunos serán desde sus profesiones, otros serán desde la práctica, desde la idoneidad, desde haber desarrollado algún oficio, desde el conocimiento. Pero sí, la síntesis es que necesitamos que gente que esté preparada, que sepa de, se involucre en la política. Zapatero a su zapato. Nosotros queremos ser gobierno y queremos involucrar en cada uno de estos espacios importantes y relevantes gente que sepa. No amigos de la política, no políticos simplemente porque esta persona me garantiza tal o cual cosa. No, además de eso necesitamos que sepa. Si no, lo que hacemos es dos pasitos para adelante, cuatro pasos para atrás. Esta es la historia nuestra del peronismo en los últimos años. Nosotros necesitamos volver al gobierno para quedarnos, no volver para irnos. No somos el macrismo, no somos mi ley, somos otra cosa. A partir de ahí, decimos, los invitamos a que nos acompañen, a que conozcan nuestras propuestas y por supuesto después del 11 de junio vamos a tener la fortaleza para abrir los brazos, para convocar a todos los compañeros y a todas las compañeras que hoy día están en su casa, que no están trabajando en ningún espacio político y para asociar a la línea fundacional que pensamos hacer a los candidatos y candidatas de las otras listas. Creo que el peronismo tiene que unirse, tiene que ser un puño. Esa es la única que nos queda a nosotros como para que en diciembre, si todo sale bien, volvamos a recuperar el gobierno de la provincia. Bueno, a ver Ciudadio, ¿vos no votarías con lo que dijo? No, pero por supuesto, me parece muy clara la propuesta. ¿Vos no? Igual, digo... ¿Vos no votarías? Por supuesto. ¿Qué problema? Ahora hoy te voy a mostrar... Tiene que decirme lo que no. A mí todavía me falta algo de convencimiento. Estamos arrancando. No, mira, está muy bien, digamos, porque por ahí uno hace paralelismo justamente con ese tipo de respuestas a estas preguntas. Entiendo que lo que ha dicho ha sido más claro que agua de manantial. Digo, porque usted... ¿Para la boda? No, porque usted siempre pregunta, hace la pregunta, y quiere escuchar una de las respuestas. Me parece que no le dio la respuesta que usted esperaba, pero fue mucho más claro todavía, porque planteó que la pregunta que usted le hizo está dividiendo etapas. ¿Usted viene del hospital ahora? ¿Cómo? ¿Usted viene del hospital ahora? No, porque me dijeron que usted estaba acá. Ah, no, porque usted está pensando lo que yo pienso. Por eso. No, no, pero planteo esto porque está bueno dividir la pregunta esta en dos partes, porque nos estamos olvidando justamente, hablamos muchas veces de las propuestas que hacemos ISO en un momento bendecido por el pueblo y logras la intendencia, y nos olvidamos de que previo a eso estamos en un apaso. Tenemos que saber por qué la gente lo votaría en un apaso. Ahora yo te voy a preguntar ahora, la pregunta después del once en caso de tener la posibilidad, Sergio, de las cuestiones que acababas de decir con respecto a la vinculación que tiene Weymayer. Disculpa, me salió, me sacó el tenis también. No, no, yo quería hacerle esa pregunta, porque le va a hacer otra pregunta a usted y nos vamos a quedar con la de por qué quiere ser, o por qué queremos que él sea. La idea es esta. Digo, una vez que vos acabas de plantear el tema de la, digamos del ordenamiento territorial de alguna forma, si se quiere, una vez que uno sea gobierno normalmente se encuentra con ese problema, sobre todo en Weymayer a raíz de que es un departamento que vincula con Capital, justamente, vincula con Odecruz, y hay un desequilibrio ahí muchas veces. ¿Cuál sería más o menos, si vos ya lo tenés más o menos en el esquema, pensado o imaginado de cómo sería justamente el instrumento de gestión que ordena ese tipo de situación? ¿Cuál sería sobre todo lo que ordena las actividades económicas, la ubicación de la infraestructura, la protección ambiental, que muchas veces es lo que se está hablando ahora, en un departamento que de alguna manera es multisectorial, si se quiere, en lo que es las empresas y todo lo demás, y sobre todo que es un pulmón muy importante, productivo, y un pulmón verde también que hay que cuidarlo. Es una responsabilidad por la cual mucha gente también hace hincapié en esa intriga, en esa duda. ¿Qué es lo que tenés pensado más o menos con respecto a este tipo de situaciones? Bueno, también ahí tengo que ser muy franco con usted porque nuestro análisis denota un conflicto más rudimentario o más de base. Muchas veces creemos que las cosas no se hacen bien por falta de propuestas o que no se hacen bien porque a nadie se le cae una idea, digamos. Y muchas veces las cosas no se hacen bien porque lo que vos estás haciendo va en sentido contrario de lo que la sociedad te reclama, lo que el vecino te reclama. Si vos hoy día planteás lo del cinturón verde, que para nosotros es algo relevante, sobre todo en Guaymadén, y por supuesto entendiendo al departamento como uno de los más importantes del oeste argentino, me parece virtuoso el proceso y que a partir de ahí pongas las restricciones o tenés las tareas para tratar de definir cómo va a ser la urbanización de un departamento. Pero si en ese cinturón verde nos tocó estar hace dos días, estuvimos compartiendo con unos vecinos de Puente de Hierro, vos te das cuenta que las cinco hectáreas de las que vivía esa familia, esa chacra, hoy día es totalmente improductiva, y que esa gente no puede ni siquiera poner otra propiedad, o si va a poner otra propiedad se encuentra con un municipio que te demora un año, un año y medio para darte los papeles, para habilitarte a que vos tengas tu propiedad, entonces en realidad lo que le está pasando es que nosotros hicimos, de esa normativa hicimos un impedimento. Si yo te digo a vos, mirá, vas a abrir un negocio, un comercio en la Avenida Libertad, y yo te voy a pedir que vos cumplas con todos estos requisitos, y vos cumplís con todos los requisitos, y mañana te pongo una bicicenda, porque yo quise, o de forma dictatorial, o porque hice una encuesta de vaya a saber de uno donde, lo que no estoy haciendo es escuchando a ese comerciante que necesita que la gente se pare, estacione la puerta de su negocio, se baje, compre algo, se vaya y venga otro auto atrás. Si yo te digo a vos, mirá, vamos a hacer bicicendas, lo cual me parece muy bueno en todas las ciudades del mundo, el transporte a partir de las bicicletas se ha vuelto fundamental, tiene características ecológicas, tiene características saludables, es indiscutible eso. Ahora, ¿cómo puede ser que nosotros tengamos bicicendas alrededor del barrio Niomé, en Dorrego, en Villanueva, en Villanueva Sur, y nosotros vayamos al sauce, y cuando uno va por tiras y va llegando a Matuhoyo, lo único que ven son personas que van caminando al costado de la ruta, y van en bicicleta al costado de la ruta, y el que va en bicicleta por ahí, no va con un equipo deportivo como puedo yo cuando me vengo a andar en bici, no, va con una zapa al hombro, o va con un rastrillo, va gente que va laburando, y si ves una mamá, no vas a ver una mujer que está caminando haciendo footing, lo que es una mamá con 4 o 5 nenes que los está llevando al colegio. Entonces, lo que estás haciendo ahí es que estás llevando adelante medidas, proyectos, pero lo estás haciendo en el lugar equivocado, y lo estás haciendo en el lugar equivocado porque no estás escuchando a los vecinos. Hay una desconexión importantísima entre la política y la gente. Ese es el mayor de los problemas. Entonces, lo que nosotros queremos aportar es sentido común a esto. Si nosotros esperamos que va a venir un candidato, una candidata, y nos va a dar la fórmula de alguna bebida cola, estamos confundidos. Lo que nosotros necesitamos es asumir un compromiso con responsabilidad y con convicción, punto número uno. Con representación, punto número dos. En nuestra lista participan espacios que tienen problemáticas relacionadas a la discapacidad, espacios que plantean los temas relacionados al género, al feminismo, espacios que plantean cuestiones más técnicas en cuanto a la mirada que tengan del municipio del aspecto técnico, espacios donde participan también jubilados que tienen otra mirada de lo que sucede. Entonces, en esa representación, nosotros ¿qué decimos? No queremos esperar al 11 de diciembre, a fin de año, para ver qué vamos a hacer. Nosotros no lo queremos sentar hoy día con el municipio, no queremos sentarnos hoy día con el intendente actual, no queremos sentarnos con un candidato a decirle, mira, lo que nosotros queremos hacer es, vemos un montón de personas a los que no le estás llegando. Y a los que no le estás llegando es porque están mirando para otro lado. Bueno, queremos hacer un puente entre la política, entre el municipio hoy, no mañana, porque las cosas las tenemos que resolver ayer, y para que veamos cómo lo resolvemos. Por supuesto no creemos que nos vayan a atender en esa postura, pero bueno, nuestro grado de responsabilidad también nos lleva a decir, las viejas prácticas de la política las queremos dejar de lado. Y cuando nosotros seamos gobierno, lo que vamos a hacer es que nos vamos a tomar un tiempo para ver qué tipo de municipios nos dejan en todos los puntos, en lo que respecta a la urbanización, en lo que respecta al hábitat, en lo que respecta a los feriantes. Los feriantes, pareciera que fueran gente que no tiene nada que hacer en su casa el fin de semana, los emprendedores van y se juntan, 200, 300 familias en un predio, a ver cómo hacen para intercambiar sus productos. Y el municipio viene y les dice, por favor, córranse de acá, váyanse a descansar o váyanse a trabajar. Entonces uno lo que entiende es que no están comprendiendo la realidad de la que estamos viviendo. Que esa gente, si no se sienta, yo te intercambio mi tejido y vos me vendés algún producto que labores, o mira, yo hago esta pintura, o yo soy un artesano, no comen. Pero no comen ellos, no, no comen la familia, vive de eso la gente. Y si vos tenés 300 personas, detrás de eso hay 300 familias, multiplicarlo por 5, por 6, hay un montón de gente que está siendo olvidada. Si nosotros nos ponemos a ver que a estos feriantes les labran actas, los sacan, los corren, y nos llama la atención, a mí eso no me llama la atención, porque cuando yo veo que se tardaron más de un año en hacer el carril Brody Cruz y fundieron a un montón de comerciantes históricos, de los cuales muchos eran clientes míos, tengo que llamar esa atención también, o que se tuvieron que ir a vender una zapatería, se tuvo que ir a Maipú, si su clientela de 25 o 30 años estaba alrededor del carril Brody Cruz y Avellaneda, bueno, ¿qué podemos esperar que hagan con un feriante? O sea, que los corran como perros, esa es la realidad. A partir de ahí nosotros nos vamos a tomar estos 100 días que va a empezar el gobierno para ver qué vamos a hacer con las obras públicas. Nosotros tenemos un compromiso asumido que es decir, no vamos a empezar a hacer ninguna obra pública en tanto y en cuanto no le podamos decir a los vecinos cuándo le vamos a terminar la obra pública que tiene la puerta de la casa. O sea, nosotros tenemos que decirle al vecino del barrio Santana, mira, la calle tuya que hoy día es, que cayó una bomba, y que vos... El barrio Santana es ucraniano, de Torado. Eso creo que estamos de acuerdo todos. Lo que estamos de acuerdo también es que es una obra que puede haber tenido muy buenas intenciones, puede ser la obra para los próximos 30 o 40 años, como dice algún candidato hoy día que lo escuchamos, pero entendemos que eso va a suceder en tanto y en cuanto la obra finalice. Si la obra no finaliza, esos 30 o 40 años los tenés que ir atrasando para 20 o 10 años más. A partir de ahí nosotros decimos, le queremos decir a los vecinos, la obra del barrio Santana va a terminar en tal o cual momento. ¿Tenemos claro toda la obra pública del municipio? ¿Cómo se está financiando? ¿Cómo se está pagando? ¿A quién se la tenemos que devolver? Sí. Listo. Ahora pongámonos a discutir qué otra calle vamos a hacer, qué otro puente vamos a hacer, cómo vamos a hacer para que la accesibilidad del departamento y de los alrededores sea para que una persona en silla de ruedas pueda acceder al municipio, y no solamente a dos o tres cuadras a la redonda. Es una gran problemática que tenemos en Weimar. Uno se aleja de la terminal, o se aleja del municipio, y si se pone a pensar, es más, le pasa a una mamá que lleva en un cochecito a un papá que lleva a su hijo, y se da cuenta que llega a todas las esquinas y tiene que ver cómo levanta el cochecito para acceder. Entonces, si yo tuviera que decirte, mira, ¿cuáles son nuestras propuestas? No, nuestras propuestas son sentarnos a discutir, sentarnos a ver cuál es la realidad que tenemos, y cómo hacemos para que eso se ajuste a lo que el vecino está pidiendo. Sergio, te hago una pregunta. Digo, para hacer todo esto que vos decís, necesitas plata, digo, ¿no? Entonces, digo, ¿ustedes qué van a hacer? ¿Van a revisar el presupuesto municipal? ¿Tienen la intención de hacerlo participativo? Que cada vecino de cada barrio, digamos, participe sobre ese presupuesto que tiene el municipio para hacer alguna de las obras que necesitan en el barrio, digo, por ahí la unión vecinada, no sé, pero digo, ¿están pensando en revisar primero el presupuesto para esto, digo, no? Sin duda, lo que está corrido es el punto de equilibrio. Cuando vos te planteás utilizar el presupuesto discrecionalmente hacia un sector u otro, cuando vos tomás la decisión política de hacer una calle más y no revisar por qué un empleado municipal sigue cobrando 38.000 pesos de básico y tiene que trabajar todo el fin de semana con los adicionales para terminar cobrando 70.000 pesos, lo que no es tener el punto de equilibrio. Yo no digo que no hayan que hacer obras públicas, porque la obra pública tiene que ver con el progreso, tiene que ver con cómo vos avanzás y cómo le haces a la sociedad, a la vida, más fácil a los vecinos y a las vecinas. Ahora, por otro lado, tenés que revisar cómo está el bolsillo del empleado que tenés trabajando en el municipio, porque ¿quién vive hoy día con 60.000, 70.000 pesos? Y están pidiendo un 30, un 25% más o menos, ¿y quién vive hoy día con 100, con 110.000 pesos? Entonces, a partir de ahí, tenemos que ver cuáles son las herramientas que tenemos, que la plata mueve el mundo, es lo que estás planteando vos, y tomar una decisión política que tenga a la gente adentro. O sea, y la decisión política no es solamente del espacio político nuestro. Nosotros queremos ser gobierno y queremos convocar a la oposición porque hay problemas que son estructurales y hay problemas que solamente se resuelven si estamos todos sentados en la mesa. Y ahí tenemos que asumir un compromiso y una responsabilidad. Veremos si aquellos que sean oposición están dispuestos a asumir la parte que les toca. Nosotros hoy día sí estamos dispuestos a asumir, hoy día estamos dispuestos a ir al municipio mañana enseguida, golpear la puerta y decir, mira, en el barrio Santa Ana está pasando esto, en Buenanoa está pasando esto, en Villanueva Sur está pasando esto también, porque uno cree que los problemas, los que mejor están económicamente, no los tienen y hay otro tipo de dificultades. Esto está pasando en Dorrego, esto está pasando en Colonia Molina. ¿Cómo hacemos para ayudarte? Estas son nuestras ideas. Bueno, esperemos que ellos cuando sean oposición tengan la misma postura. Si no, si eso no sucede, nosotros vamos a tomar las determinaciones que tomemos con la gente adentro. O sea, nosotros no vamos a hacer uso del presupuesto para poner asfalto y para que la gente no tenga cómo vivir, cómo comer. Claro. Ahora sí lo voto. Ahora sí lo voto. Ah, bueno. Ahora sí es mi voto. Bueno, ya me llevo tres votos. ¿Vos votás en Capital o votás en Guadalajara? Eh... Un tiempo, también. En todos los padrones en todos los padrones vas a encontrar un Rubén Arbal. Este... Bueno, vamos. Lo que te... Perdón, que yo quiero decir algo. Después de la tos está Rubén Arbal y le avisamos a la audiencia, ¿sabes? Quería hacerle una pregunta difícil. Si sos intendente Güemayor yo te pediría a vos, como le pediría al que gane de nuestro partido que es muy engorroso hacer trámites en la municipalidad. Entonces, simplificar todos los trámites. Porque... Por ejemplo, yo tengo un terreno en Güemayén. Hace seis años que pedí la luz y me pusieron luz de obra y nunca me dieron la otra luz. Porque tenía que ir a electrónica, porque tenía que ir al tercer piso, porque la señora del tercer piso no se le dio la gana de atender, tenía que volver otro día. Llega un momento que uno se cansa, ¿viste? Es muy engorroso todo lo que se hace ahí, en la municipalidad. Pero no dicen que es la política de calidad 5.5, dicen. ¿Qué sé yo de qué va a ser calidad? Si suspira a todos los que llevan a la municipalidad para pedir la luz. Por eso te digo, vos... Usted siempre le pide algo a alguien que viene acá. ¿Quién en particular? Algo que quiere... No, es que... Si llega seis candidatos, yo te digo lo primero que tiene que hacer es decir vamos a simplificar todo. Porque vos vas a una ingeniería... Ponerle la luz a la casa de Rubén. Y dice, ¿a dónde va a ser la casa? ¿En Guaymallén? No, yo no te la hago, no. Porque yo tengo que hacer otro mes aquí en Guaymallén y voy a perder tres meses para que presenten los planos. Te lo pido, nada más. Si llega a ser... Sí, ahí... Yo entiendo que el Estado tiene que ser... como interviene, por supuesto, en lo que sucede en la sociedad para ordenar, para acomodar, para potenciar. El Estado tiene que ayudar al que menos tiene. El que más tiene necesita menos ayuda externa, digamos. Entonces, si vos te vas a poner un negocio, si querés salir de alguna situación de informalidad, si te querés inscribir en el monotributo, ya te dije tres costos que estás asumiendo, y querés hacer una pequeña inversión para las medias que las vendías en algún lugar, vayas en un negocio y le agregas a las medias alguna remerita, alguna camiseta, algún calzado, el municipio te tiene que recibir con los brazos abiertos, te tiene que pedir todo lo que vos necesitas para habilitar un negocio, por supuesto, pero si te falta algo, si yo entro a tu negocio infeccional y a vos te falta un matafuego, yo no te puedo clausurar el negocio, no te lo puedo cerrar. Tengo que ayudarte a que vos consigas ese matafuego. Te tengo que dar el tiempo, por supuesto. Si pasamos los dos años... Si pasamos los dos años, tenés que tener el matafuego. Y ahora, ¿no puede el municipio tener matafuegos para financiárselos a los vecinos que quieran poner un negocio? ¿No puede el municipio tener algunas circunstancias que tengan que ver con la seguridad para que vos no salgas a buscar y asumir ese costo? Que no te regale nadie nada, porque la gente no quiere que le regalen. La gente lo que necesita es que vos financiarte, necesita darte una posibilidad, necesita darte un crédito. Ahora, si vos tenés que tomar una decisión de salir de esa situación, entre comillas, clandestina e informal, en la que estás trabajando, en la que estás laburando, porque entendés que, si formalizás tu situación, podés acceder a otro tipo de cosas, como un crédito, como la obra social del monotributista, etcétera, etcétera, y te encontrás solamente palos en la rueda. Lo que termina pasando es que vos... No vas a la fundición. A los cinco o seis meses, vos entregaste el negocio otra vez como pudiste, fundiste en términos de mercadería porque no lo pudiste reponer, y generalmente la gente lo que hace es deja FIP como se lo abrió el contador anterior, deja Ingreso Bruto como se lo abrió el contador anterior, cuando te recuperas, en cuatro o cinco años, te encontras con una deuda que estás rogando todos los días que aparezcan planes de pago para que te condonen el interés, entonces vos decís, es imposible. O sea, es imposible por más que yo tenga la mejor voluntad, por más que yo quiera ver y entienda que Marcelino está haciendo las cosas bien. ¿Cómo? Si la realidad me está indicando permanentemente que no. Bueno, lo que nosotros queremos es ser un aliado. O sea, nosotros necesitamos que a los comerciantes les vaya bien, que a los productores les vaya bien, que a la gente que está en el mercado cooperativo les vaya bien, que tengan seguridad, que no salgan y hagan cuatro o cinco cuadros y los maten. Que si el comerciante hoy día, de la Fin Sarmiento, del mercado cooperativo Bohemian, le meten una bicicenda en la puerta, iba a decirle que ganan la vida, pero no lo quiero decir. Pero literalmente, es trascendental. Vos podés hacer una bicicenda en donde quiera y no quiero resbondar sobre el mismo tema, pero hay lugares en donde, si vos lo haces, te parten al medio, te tienen que dedicar a otra cosa. Entonces, a partir de ahí, uno dice, ¿cómo hago para yo ayudarte a vos? A que vos vengas, te convenga hacer un edificio acá en en Guaymallén y no en otro lado. Te convenga armar un parque que esté relacionado al deporte en Guaymallén y no en otro lado. Porque esa inversión lo que va a hacer es que vos tengas que contratar gente para mano de obra, para laburar ahí. Y que si necesitas un, no sé, algún árido, vaya y lo compres en la ferretería que está en la esquina. Si vos estás en Maipú, no vas a venir a comprar a Guaymallén. Y en esa alianza, nosotros nos podemos asociar y nos podemos poner de acuerdo. Mira, vos vas a tener tales y tales características durante un tiempo que a vos te van a beneficiar para que hagas tu inversión. Bueno, pero el capital humano que vas a contratar para llevar la obra adelante tiene que tener domicilio en Guaymallén. O al menos un porcentaje. Y también, te vamos a pedir que dentro de las personas que vos contrates en tu administración, al menos una persona, que existe el cupo, lo apliques, sea persona con discapacidad. Entonces ahí, nosotros lo que hacemos es utilizar el conjunto de los recursos para darle las soluciones a todos. Cuando vos utilizas el conjunto para darle solución a unos pocos, ya ahí está siendo desigual. Y eso es lo que nosotros vemos que sucede en Guaymallén. Eso es lo que nos motiva a nosotros a intervenir y a participar. Hay algo que también yo no quiero dejar de decir. Permanentemente estamos en espacio, nos pasa, por supuesto, a los que nos gusta la política, pero también pasa en otros órdenes, en los que reclamamos, reclamamos, y vivimos haciendo catarsis. ¿Cómo puede ser que no se involucre nadie y que las cosas cambien? Las cosas cambian cuando se involucran personas que no están en el estatus quo ese que estamos visualizando. Cuando alguien viene y rompe, y a partir de romper algún paradigma, la bola va hacia otro lado. Bueno, esto nos moviliza a nosotros a participar. Y después del 11 de junio, si no ganamos las PASO, que creemos que no va a ser así, nos vamos a poner a disposición del compañero o la compañera que gane las PASO, vamos a aportarle nuestras ideas, le vamos a poner el cuerpo, el corazón, para que la próxima propuesta que plantee el peronismo a las elecciones generales devuelva, por supuesto, al pueblo un gobierno peronista. Ese es el compromiso que nosotros tenemos asumido. Muy bien. Bueno, compañeros, vamos un ratito al corte. No sé, ¿tienen nada que preguntar si no lo despedimos del candidato? No, lo, para mí ha sido muy claro, Sergio, para mí ha sido muy claro, creo que no hay más nada que preguntar. Yo solamente quiero agradecer, Sergio, agradecerle a darle un poco de claridad a los vecinos de Guaymallén y, bueno, agradecerte nuevamente la presencia tuya acá, la verdad que ha sido... Un placer. No sé si te queda algo por decir. Sí, algo muy cortito. Primero agradecerles yo a ustedes la posibilidad de estar charlando. Siempre los escucho y esta es la primera vez que puedo venir. La próxima vez que venga voy a traer una facturita, algo para que podamos compartir. Voy a llegar temprano. Voy a llegar más temprano. Y, bueno, y finalmente plantearles que hay un tema que sí es trascendental para todos que tiene que ver con la vivienda. Hoy día no puede ser que los alquileres estén como estén, la gente no sabe dónde va a vivir, nosotros sí nos tenemos que preocupar cuál va a ser la casa de nuestros hijos. Acordémonos de nuestros abuelos que nos decían, mira, voy a invertir en ladrillo porque el ladrillo es lo que te da prosperidad y hoy día no hay forma de invertir en ladrillo. A partir de ahí nosotros hoy día, afortunadamente, tenemos un candidato como Omar Parisi que está haciendo de su propuesta mayoritaria la solución de las viviendas de los mendocinos en las mendocinas. Nosotros estamos convencidos que cuando Omar sea gobernador va a ser el gobernador que más casas va a ser en el territorio. Eso es verdad. Entonces, bueno, esto también lo quería dejar en claro que es algo que no comenté pero me parece sumamente importante porque, imaginémonos una casa vacía, imaginémonos una casa con una familia y se transforma en un hogar y todos queremos volver al hogar y encontrar otra familia, es fundamental. Exactamente. Muy bien. Muchas gracias. Gracias a ustedes. Vamos a un corte.