Análisis de equipo - [Bloque 03]

Hablemos de Política

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Análisis de la situación política actual del equipo de HDP-Hablemos de Política.

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TitleAnálisis de equipo - [Bloque 03]

AuthorHablemos de Política

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Duration23:17

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Bueno, Rubén, digo nuevamente el número de teléfono para que se comuniquen nuestros oyentes, el 1215-333-556. Le pedimos por favor que sea por escrito, que no sean audios, porque no podemos pasar los audios en la radio, digamos, ¿no? Escríbanos, que lo vamos a leer, como por ejemplo este que dice, buen día, yo creo que la gente debería ir a Comodoro Pi y no irse de allí hasta que reviertan esa condena mentirosa a Cristina, Rubén de Maipú. No soy yo. No, es Rubén de Maipú, está acá. Usted es multidepartamental. Tiene todos los departamentos, 14 domicilios tiene usted, no sé, 18. Está bien, cierto, me pataron los búsquedas. Después tenemos un aviso de solidaridad para un auxiliar superior, Girote Gustavo, de la unidad policial de Guaymaldén. Se le ha detectado un tumor cerebral, el cual le afectó su motricidad y está sufriendo pérdida de memoria. Desde el martes a la noche está internado en el hospital del Carmen, no le quiere cubrir toda la medicación y las cosas que necesita. Entonces sus compañeros y sus familiares nos han enviado acá un CBU para dar una mano con lo que puedan. El titular es Girote Frisón Gustavo E., del Banco Nación Argentina, y el CBU, 011-06-288-300-628-075-594-501. Girote Frisón Gustavo. ¿Otra vez, José? ¡Oh, por Dios! Ya, pero yo te diría que lo repetiré otra vez más despacito, porque ni yo lo puedo anotar a la que estoy acá. Lo que digo es que, fíjate, sí, pues bueno, hay que repetir el número, pero si nos pueden mandar un alias, que por ahí es mucho más simple para que la gente lo pueda anotar. Sí, también. Bueno, le pedimos a su familiar y a sus amigos que nos manden un alias, que por ahí es mucho más rápido, como plantea acá el CER. Lo vuelvo a repetir al CBU. 011-062-883-006-280-759-4501. Bueno, yo les quería comentar algo a todos. Yo estoy yendo a varias reuniones del peronismo, ¿no? Y voy a decir lo mismo que dije, que hablamos el sábado pasado, Orfeo. La alegría que hay en el peronismo ahora ya no es como antes, que era todo triste. Ahora ahí cantan, tocan bombos, bailan, hay locutores, los candidatos se expresan de primera categoría. Así que, la verdad, estoy asombrado de las cuatro vistas de todo, ¿no? Menos una que la tenemos acá sentada, que no la he visto ni hablar, ¿viste? Pero bueno. Que no viene como candidato. Ah, ya sé, pero yo por eso digo. Hay una señora que... ¿Señor o señorita usted? Señora, señorita. Las dos. Señora, señorita. Que no hablaron con usted porque no dice nada. ¿Cómo que no? Hable, hable, hable, hable. Deme una propuesta para Luján, a ver. Mire, yo le voy a... Pero póngase el micrófono porque no se escucha. Yo le voy a comentar. No he dormido en toda la noche. ¿Se escucha? ¿Me escucha? Sí, se escucha bien. Yo no me escucho. Entonces, es verdad lo que dice usted, Alfredo. La edad... No, no dijo la edad. Yo tengo una cosa, estoy medio sordo. Ah, bueno. ¿Consecuencia de qué? Si me mira con un solo ojo. Le cuento, no he dormido en toda la noche. ¿Y qué culpa tenemos nosotros? Y no se me viene nada a la cabeza. Yo estoy media dormida. O sea, lo tengo en mi cabeza, pero no me puedo expresar bien. Bueno, dígame. A ver, yo le voy a hacer una pregunta a usted que es candidata. Seguridad de Luján. ¿Qué ofrece usted para la seguridad de Luján? Y no sé qué decirle, Rubén. ¿Cómo cambiamos la seguridad? La inseguridad. La inseguridad. Sí, sí, perdón. Disculpenme. ¿Cómo cambiamos la inseguridad? No sé si usted es la candidata, ¿no es yo? Bueno, yo le pregunto a usted. Está bien lo que está haciendo. Ella para haber proponido, tiene que escuchar. Usted lo va a escuchar a usted. ¿Qué haría usted, por ejemplo? Yo haría una policía municipal armada. Por ejemplo, con, por supuesto, mucha, pero mucha instrucción en armas. Y mucha instrucción en psicólogos para que los tipos, el que tenga un arma, para poder repeler si ha atacado. ¿Usted cree que podemos sacar a los municipales a ese trabajo? ¿Usted escuchó lo que yo le dije? Yo lo escuché, me da un poquito de miedo, pero... Yo le dije hacer gente nueva que vaya a entrenarse un año y después lo saca a la calle. ¿Un año? Y sí, menos lo puede porque, viste que... No, me parece... ¿Un año? No, si no hay policía están seis meses. Bueno, y eso es un problema que estamos teniendo. Están seis meses, tiran dos tiros y lo sacan a la calle, hermano. Pero un año usted dice que usted puede sacar a un municipal en condiciones de estar a cargo de la seguridad urbana de un departamento. Sí, señor. Bien. La clase... Yo no soy candidato, pero yo lo haría. Ah, muy bien, bueno. Yo no lo haría, ¿eh? Yo no lo haría. Bueno, ¿qué haría? A ver, usted la candidata, ¿qué haría? No, no sé. Digo, me tendría que intruir un poco más en el tema de seguridad. Digo, la seguridad no solamente está en Luján, en toda la provincia, me parece. Sí, pero usted es candidata de Luján, querida. Está bien, Rubén Alvarado. Sí, pero estamos hablando de algo que tiene que ver justamente con algo que es transversal. Bueno, la seguridad no es un problema de un departamento. En general, todos los departamentos están padeciendo cuestiones de inseguridad. Y realmente acá me parece que tiene que ver, más que nada, más que una decisión municipal, es una política provincial que tenga que, digamos, abordar toda la problemática. No, pero estamos hablando... Porque yo le pudiera decir, yo como candidata, digo, y si tuviera los recursos necesarios, no sé si le daría al municipal ese trabajo, ¿sí? ¿Por qué? Y no creo que con un año se puedan capacitar. Y un año es mucho. No. Yo le digo. Yo creo que... Yo soy instructor de arquitectura, yo creo que para un año es mucho. Pero usted... Yo quería hacerle una observación. Usted, Alfredo, no estoy hablando con usted, estoy hablando con la candidata. ¿Usted es candidato? Sí. Ah, muy bien, muy bien. Yo siempre soy candidato. Que no me propongan. Que no me anoten en ninguna lista. Yo soy candidato, no, soy candidato. Si alguien, alguna novia que ande suelta por ahí, soy candidato al poso. Escúcheme... Uy. No, no. No me agarro a ella, creo que me agarro a todo. Todo por pasar a NASTA, ¿eh? Está bien. No, ando en gallo. Hoy estoy en gallo, no paso a NASTA. No, yo lo que decía es que, más allá de las propuestas que usted hace, usted siempre basa el tema de la seguridad con la represión. Sí. El tema de la seguridad... Discúlpeme, yo no he hablado de represión. Yo le enseño a pegar tiros. Seguridad. Yo le enseño a pegar tiros. No, ni de poco. Yo no he dicho... A ver, en qué... ¿Tiene la grabación para pasar a ver si yo he dicho que le enseño a pegar tiros? No se falta la grabación. Usted dice que yo lo instruyo en tiros. Yo no he dicho eso. Bueno, me pareció, discúlpeme. Alfredo, toma la pastillita. Tome la pastillita. Menos mal que no está grabado y se lo voy a compaginar para... Tome la pastillita. Bueno, a ver, ¿qué otras propuestas tiene? A ver, yo soy del pueblo de Uruguay. Mire, ¿sabe de qué? A ver, usted es candidata. No, yo digo, Rubén... Me parece, Rubén, que la tenemos que invitar como candidata. Que venga con el candidato intendente. Se sienten acá y nos digan qué van a hacer. ¿Quién es el candidato intendente? Gustavo Palacios. Gustavo Palacios. 502B es la línea. Perdón, quería hacer... ¿Me interrumpió usted? Sí, perdón. Quería hacer un comentario con respecto al tema de preparar a un municipal para la seguridad o a cualquier persona que vaya a estar a cargo de esa tarea, ya sea en un municipio o en algún organismo provincial. Preparar a alguien para la seguridad tiene que ver no solamente, como le decía yo recién, con una cuestión represiva, sino también preventiva. Entonces, para atacar a la inseguridad hay que hacer trabajos preventivos. Y en esos trabajos preventivos también tiene que cada uno de los que participan en eso tiene que tener conocimientos de legislación penal, legislación civil, tiene que tener toda una preparación psicológica para poder estar a cargo y sobre todo para darle un arma. Y todo eso usted me dice que en un año lo hace. Si lo hace en un año... Yo le voy a explicar algo. Si lo hace en un año... Yo digo porque la escuela de policía dura cinco años. Está equivocado. La carrera sí. No, está equivocado. No dura cinco años. ¿Cómo que no? La carrera policial. No le estoy diciendo el policía que usted trae para darle el trabajo de policía. Digo, la carrera policial tiene un sentido. Justamente de ahí salen los instructores para poder instruir, en un tiempo récord para mí muy corto, todo ese conocimiento y transferirlo a una persona que va a tener a cargo la responsabilidad, ni más ni menos, de cuidar la vida de la población. Imagínese usted, si lo único que le va a enseñar es a tirar tiro, la persona cuando vaya a reaccionar, por cualquier motivo, lo primero que va a hacer es pegar un tiro. Entonces, en esto me parece que hay que abarcar un montón y abordar un montón de cosas que tienen que ver con la inseguridad. Porque la inseguridad no es solamente, le vuelvo a repetir, una cuestión represiva con la solución que se le quiera dar. Hay otras cuestiones que tienen que ver con la prevención primero, y en la acción para prevenir o para contrarrestar esa situación tiene que haber gente preparada con mucho más de un año de contenido. Perdón, señor Alfredo, no lo voy a tutear ahora porque le voy a contestar. Yo no dije que todo se basaba en tirar tiro. Yo dije que tiene que estar capacitado en el tiro. Y capacitado, como usted dijo... Yo no lo escuché en la otra parte. Jurídicamente. Pero en un año... Escúcheme, ¿cuánto es el curso de policía para salir a la calle? ¿Cuánto dura? Ahí está pidiendo la palabra la candidata, ¿ves? ¿Cuánto dura? Cinco años, Rubén. No, señora, está muy equivocada. ¿Cuánto dura? Para ser policía... Sí. Creo que un año. No, Rubén. Un año para ser policía. ¡Qué carrera más corta que tiene usted! Usted cree que si usted me da... Tengo pariente que es un policía. Tengo pariente que se ha recibido de policía. Ah, yo también, ¿sabes? Yo también, ¿eh? Bueno, mire, escúcheme. Se ha recibido de agente policial, no de policía. Que puede ser otra cosa. Y el agente policial por ahí a lo mejor tiene algunas responsabilidades que tienen que ver con esto que estamos hablando. El tema de la preparación que a veces es, para mí, insuficiente. Hay algunos chicos que vienen con alguna carrera previa donde han incorporado conocimientos que tengan que ver con eso. Pero no todos los agentes a veces tienen el tiempo necesario como para poderlos instruir para esas responsabilidades. Ahí es donde digo yo que tenemos que abordar, no atacar. Nosotros no podemos atacar a nadie. Pero abordar algunas cuestiones que tienen que ver con la formación, más que con darle el trabajo de... Mire, todo el mundo habla de la prevención. ¿Me puede explicar usted qué es lo que es la prevención? Bueno, mire, googleelo. Prevención del delito. Primero, pues... Sí, bueno, yo tengo una pregunta. Hay ladrones por todos lados. ¿Le va a decir quién le va a buscar y le va a prevenir? ¿Le va a decir, flaco, no robes? ¿Eso sí es la prevención? No, hay muchos factores. No es solamente el que está hablando, el que va en la moto y le manotea un celular. Esas situaciones ya son situaciones... A mí me manotaron un celular, doctor. Bueno, está bien. Pero lo que le estoy diciendo yo es que no es exclusivamente eso en lo que nosotros nos tenemos que anclar para determinar cuál es el sistema de prevención. Es mucho más amplio todavía. Tiene que ver con esto que habíamos hablado la vez pasada, con sistemas de seguridad tecnológico para prevenir el delito. Un operativo determinado para determinados, digamos, actos, ya sean públicos, privados, deportivos, lo que sea, tiene que haber una previa. Y en la seguridad... Yo no soy un experto en eso, pero conozco lo mínimo. Una pena que no esté Alejandro, que trabajó mucho en eso para podernos dar una clase magistral de esas cuestiones. Pero siempre tienen que ver tres ejes en todo lo que es la seguridad, que es el antes, el durante y el después. En todas las cuestiones que se realicen que tengan que ver con la seguridad. Hay protocolos de lo antes, hay protocolos del durante y hay protocolos del después. No podemos hacer un programa para hablar exclusivamente de eso y tendríamos que traer un especialista. Pero digo, cuando hablamos de la seguridad a veces yo escucho no solamente a los precandidatos, sino a cualquiera que se sienta por ahí en un café a hablar con tanta liviendad del tema, y es mucho más profundo todavía. Y tiene que ver también con una decisión política esto. Así es que, Rubéncito, yo creo que vos tendrías que estar en una de esas capacitaciones. Pero te dejaría en la del tiro nada más. Y la de defensas personas. Bueno, en la del garrote. La parte del garrote sería la ideal para vos. ¿Dónde quieras pegarle un garrotazo, pegarle un tiro, pegarle una trompa? Mira Alfredo, yo no soy violento. Pero me está atacando y lo voy a golpear. Bueno, ¿qué tenemos? ¿Algunos mensajitos? ¿Algo ha llegado? No. Ah, no, pensé que estabas mirando eso. Bueno, el candidato de Guaymallén todavía no ha llegado. ¿Candidato de Guaymallén? No tengo idea. No, el cuarto dijo que iba a venir porque tiene algunas actividades. De todas maneras, podríamos analizar algunas cuestiones que tienen que ver justamente con lo que estábamos charlando recién. El tema del discurso, no, perdón, la carta de renuncia de la Presidenta. No sé si ustedes alcanzaron a abordar algo antes de la comunicación telefónica. Sí, pero no hablamos sobre las cartas de renuncia. Ah, bien. Sí, pero no hablamos sobre las cartas concretamente en escrito. No voy a tirar ninguna... Como que hicimos nuestra opinión con respecto a que... No quería tirar ninguna cuestión que tuviera algún disparador con respecto a eso, pero digo, sí, habría que hacer una reflexión. Por ejemplo, planteé recién yo que hubo una decisión hecha de una manera, digamos, no en libertad. No han estado las condiciones dadas como para tomar una determinación de ese tipo. Por eso, esto de la comprensión de texto que decía recién, el clave cuando empezó la nota con el pitú salvatierra recién, era justamente eso lo que planteaba, ¿no es cierto? Es decir, lo de la comprensión de texto, más vale que todos tenemos una comprensión. Lo que pasa es que no podemos aceptarla como tal, porque la decisión que se toma, se toma presionada, no se toma con la libertad. Todos estamos seguros de que Cristina lo que más quiere es estar al lado de la voluntad del pueblo, y la voluntad del pueblo, evidentemente, en su gran mayoría sabemos cuál es. De todas maneras, yo creo que amerita de que las reflexiones que se hagan de aquí en adelante, un poco lo decía también el panelista recién cuando hablaba de que tenemos que tener la tranquilidad y la esperanza de que aquellos que tengan la responsabilidad de incolumlarse detrás de esta decisión, van a estar a la altura, seguramente, de lo que pretende nuestra vicepresidenta, ¿no es cierto? Y bueno, hay que esperar los tiempos, yo creo que hay mucho material humano, capacitado de sobra, y bueno, hay que esperar. Hay que esperar, hay que esperar ahora y estar confiados, estar confiados en que esto no le ayuda a la oposición, sinceramente. Si ellos han pensado que esto ha sido una medida para ayudarlos, para quitarle el precio al peronismo, me parece que no les va a ayudar, al contrario, esto va a engrandecer mucho más la voluntad de ser una alternativa a la extrema derecha y algunas cuestiones que nosotros estamos viendo día a día que aparentan crecer, pero sin embargo no tienen esa capacidad de... Hay un celular prendido, no sé... ¡Es suyo! ¡No, no, no! ¡Es suyo! ¡Pague el celular, hermano! De todas maneras, bueno, lo que yo decía era, hay que hacer reflexiones sobre ese tipo de cosas. Sí, yo creo que la presidenta es tan hábil que no quiere ser candidata porque ella sabe que 48 horas antes, una semana antes, la Corte Suprema de Justicia le va a suspender la candidatura y ella no quiere que hagan eso. Por eso... Che, y no paga el celular, hermano. No, está bien, me está recibiendo un llamado que lo atienda. ¿Vos qué decís, Claudio? Para mí... ¡Mirá! Para mí, para mí... Yo lo he estado escuchando atentamente, viste, que yo lo escucho, como Homer Zetaf, que no interrumpa, yo me quedo callado y escucho lo que vienen charlando. Claro que usted interrumpe mucho, claro. Con el tema de la... Con el tema de la inseguridad que hablaban ustedes recién, también hay un problema, digo, la inseguridad también la crea el problema social que tenemos en este país, digo, y en esta provincia en particular. Digo, si nosotros tenemos a los pibes sin trabajo, a la gran mayoría de los pibes sin trabajo, digamos, a su familia, a su papá, a su familia sin trabajo, con un trabajo digno, digo, ¿no? Yo no digo no, para... Todos son trabajos, digamos, pero un trabajo en relación a dependencia, donde tenga todos los servicios, donde tenga una obra social, donde pueda pensar en que puede salir el fin de semana y irse al parque a comerse un asado sin estar pensando que no sabe si él va el domingo a comer el asado y no sabe si el lunes va a comer, digamos. Entonces, digo, en este sentido me parece que eso también afecta a la inseguridad que existe en la provincia de Mendoza. Creo que más bien habría que generar más trabajo en la provincia. Ahí hay propuestas concretas, digo, hay un montón de compañeros que están haciendo propuestas concretas con respecto a la construcción, a la industria, a un montón de cosas que harían que bajara, digo, ¿eh? No que desaparezca porque no somos magos, digamos, no la vamos a hacer desaparecer, pero va a bajar seguramente. Yo le quiero contar algo. El otro día a mí me sacan el celular de la mano, sale corriendo un muchacho, yo salgo corriendo atrás de él, le voy a decir lo agarramos y le aseguro que yo lo miraba al muchacho y en el taller estaba dando trabajo porque se daba cuenta que era una persona que no tenía trabajo, que estaba mal y realmente no lo consideré un delincuente, lo consideré una persona necesitada. Pues yo le dije, si vos sos vendedor, porque anda vendiendo a la calle el muchacho, me hubiera pedido que yo te comprara algo y yo te lo compro, porque uno es vendedor y le compra a todos los vendedores. Realmente, si hubiera podido, yo le hubiera dado trabajo a ese muchacho en mi empresa, porque no es un ladrón, es una persona que yo no lo vi ladrón, lo vi que hizo por necesidad porque él, cuando lo están siguiendo, que yo no puedo correr mucho por mi edad, y lo está siguiendo un policía corriendo, él para, como que se arrepintió de lo que hizo y cuando se da vuelta para volver, ahí lo ve al policía. Entonces yo creo que, es como vos decís, Claudio, la pobreza, la falta de dinero, de llevar la comida a la casa, hace que ellos... La falta de una vida digna. Una vida digna, exactamente. Totalmente, eso también te lleva, digo, a tener acciones en contra de tu vecino, no importa, ya a esta altura cuando estás mal, estás mal, digamos, y haces cualquier acción que genere inseguridad, digo, o sea, y por eso creo que por ahí el vivir dignamente de cada familia baja la inseguridad seguramente. Creo que hay que bancar esos proyectos que hacen que la gente tenga trabajo. Yo creo que teniendo trabajo y un sueldo digno, como dice usted, pasaría, porque siempre hay alguien que roba, pero no sería de estos niveles. No, no, totalmente que bajaría, eso es lo que yo creo, digo, ¿no? Después, bueno, el tema de cuántos años vas a estar ahí, por lo que yo he podido informarme, son tres años para ser un agente policial. Eso que también habría que hacerle una reforma también a la currícula policial, digamos, porque, digo, nos ha pasado en esta provincia, digo, de mucha policía corrupta, digamos, ¿no? Y que tienen el gatito fácil también algunos. Entonces digo, estas situaciones que se producen también debe ser, porque debe ser muy lai, o no sé, qué sé yo, pero habría que ver en la currícula de la escuela policial para intentar cambiarla en bien de la población, digo, no... Porque si no, pareciera que la policía cuida nada más que los barrios privados y en los barrios populares, que sea lo que sea, digamos, ¿no? Entonces me parece que por ahí habría que darle otro impulso al tema policial. Bueno, muchachos, nos vamos un corte. Y enseguida volvemos.