Enrique Loncharif y Eduardo Santana [Bloque 05]

Enrique Loncharito and Eduardo Santana discuss the situation in the Jubilados Party. They criticize the lack of information and representation for the party members. They mention that only four people make all the decisions and do not inform the rest of the members. They also discuss issues with the USEP health system and the lack of support for retirees. They suggest the need for a representative who can defend the rights of retirees. They mention the lack of transparency in the party's finances and the need for elections to address these issues. They express frustration and a desire for change. Bueno, siguiendo con nuestro programa tenemos la presencia de Enrique, pero un poquito... Ah, no, yo, me presento yo, Enrique Loncharito. Loncharito. Claro, viste, si no me maldice. ¿Qué es Enrique Loncharito? Croata. Muy bien. Somos los croatas, somos los... Los mejores de Europa, los mejores. Viste, llegamos hasta los aerodinámicos en Argentina, y yo no sabía para qué no se hincha. Argentino conocido, decía yo, uy, qué macano. Qué macado. Bueno, me acompaña Eduardo Santana. Eduardo, ¿cómo estás? Buen día. Muchas gracias, buenos días. Estoy afónico. Me escucha perfecto. Yo te voy a remontar para el micrófono con Eduardo. A ver ahí. Estoy aquí presente con el señor Enrique Loncharito para explicar la situación en que nos encontramos el Partido de los Jubilados. Oh, qué interesante. Yo tengo varias dudas, varias... No dudas, sino algunas informaciones, entonces vamos a ir a la precisa. ¿Qué está pasando en el Partido de los Jubilados, Enrique? Antes que todo, te quiero comentar algo, Enrique. Bueno, gracias. El presidente del Partido de los Jubilados es Siby Evans. Desgraciadamente, sí. Siby Evans... Yo había armado una agrupación que se llamaba Autoconvocados. Y el Partido de los Jubilados estaba armando en Autoconvocados. Era parte del peronismo de Autoconvocados. Era. Era. Y después no sé por qué se fue para otro lado. Me imagino que usted a lo mejor viene en este momento a... Te digo, fue un logro muy importante el haber creado el Partido de los Jubilados. Porque no había ninguna voz que te defienda a los jubilados. Exacto. No hay nadie. Digamos, hay gente, pero que vos salgas y pelees por todos los problemas, la dificultad de tener un programa, no. De los jubilados no hay nadie. Y cuando se creó ese partido, una de las consignas era eso. Y solos, solos, todos los jubilados representando, no hacer alianzas con nadie. ¿Por qué? Porque los problemas de los jubilados son distintos a los que tenemos en la sociedad. Está bien, vamos a marcar otros puntos de beneficio para la sociedad. Pero era punto número uno eso. La defensa de los jubilados pensionados, discapacitados de toda la provincia. Y de todo el país también, viste. Y hoy en día, desgraciadamente, estamos bastante mal. Digamos, la gente que quedó, entre comillas, buena, quedó de afuera. Te voy a hacer un pequeño resumen de unos puntos que tenemos que tener en cuenta, que yo le digo a la mayoría de la gente, que los jubilados afiliados estamos en contra del partido en sí mismo. Pero sí estamos en contra de quienes los dirigen. Por las siguientes razones. Hay unas razones por qué no estamos de acuerdo con los dirigentes que están. Nos tienen totalmente desinformados de lo que pasa en el mismo. Nunca tenemos nada. ¿Vos sabés que son tres, cuatro personas las que lo mueven? ¿Y esas cuatro personas? Olvídate, creé una información vos, no la vas a obtener. Razón que no hay reuniones, ni asambleas, ni así, fuera para unos pocos. No tenemos nada de esas reuniones. No tenemos información, alguna sobre la memoria y balance que cualquier institución que tiene personería jurídica lo debe realizar. No tenemos ninguna información de eso. Se nos dice que somos afiliados y que nunca hemos sido notificados por motivos causa y razón. Vos vas y te dicen, no, ya no soy afiliado. Vos no sos afiliado. No estás más afiliado. Bueno, pero vas al padrón general y ya está. En el padrón que sale hoy en día. Y es la forma para no darte información, para mantenerse siempre ellos los que están en este momento y no dan ninguna información de nada. Te collan con eso. El compañero acá, exclusivamente, presentó un escrito hace mucho, una nota y nunca le llegó. Al contrario, se le rechazaba. Y no podés rechazar... ¿Pero nunca le llevó a quién? A Civiteba. Y no te deja llegar. Ah, no te dejan llegar. No te dejan llegar las notas. Ustedes todavía están aquí el 9 de julio, ¿no? Todavía están el 9 de julio. Entonces vos vas a presentar las notas ahí y no... O no las quieres leer... Si no sos amigo de ellos, te dicen, no, vos no estás afiliado. Y entonces te reciben ahí. No te reciben, ¿eh? Así estoy afiliado. Tenés que ir a un escribano, levantar una... X cosas para hacer para que te puedan recibir. Y si te la reciben, no te dan bolilla tampoco. Olvidate. A ver, yo estoy entendiendo por lo que vos estás diciendo que si bien el presidente armó el partido como para decir que era todo un partido democrático y no lo es. No, ahora no. No lo es, porque ahora vos estás diciendo que son cuatro los que deciden y los afiliados no tienen información. Si te fijás últimamente en la parte política, bueno, en las primeras elecciones fuimos solos y ahora se va ofreciendo por cualquier lugar. Pero ahora está en cambio en Mendoza. Pero no éramos solos. Claro. Pero ¿no fueron antes con alguien? No, la primera vez fuimos siempre solos. Y después, bueno, ahora con Demarchi, con este, con el otro... El tema es que vos como afiliado, en Mendoza hay 300.000 jubilados. Nosotros tenemos más de 6.000 jubilados afiliados. No hay ninguna información de nada. Si vos ahora vas a los cómputos que hay hoy en día, que sacaron en las últimas elecciones, no es que ni figuramos. Pero, entre comillas, me vendo como partido, presidente del partido, porque eso es lo que hace. Está vendiendo un sello. Vende el sello. Vende el sello. Vende el sello. De todos los afiliados. Pero yo no estoy de acuerdo con Demarchi. ¿Qué me importa a mí Demarchi? ¿Qué me importa a los otros? Pero los afiliados ni saben eso. Y la carta ahí, en este caso, por ejemplo, digo, de elecciones partidarias, ¿cómo está...? No hay respeto. Ah, no respetan la carta orgánica. No, no la respetan. Estamos tratando, viste, de hacer algo, digamos, con el tema de la pandemia. Porque vos, cuando pidiste algo, como que tiene que haber elecciones internas. Ya pasaron dos años. No hay elecciones internas. Se excluyó en el tema de la pandemia. No se podía hacer reuniones de mucha gente. Y directamente vos no pudiste participar. No pudiste decir, no, quiero hacer esto. Esta es mi queja. Esto es lo que quiero. Nada. Es decir, ellos toman sus decisiones. Entre los cuatro. Entre los cuatro. Y no le dicen que... Los cuatro nada. ¿Qué quieren hacer? Le dicen, viste, que, como te decía, que no somos afiliados. Y el partido es de todos, de todos los jubilados. Por lo cual, cuando se formó, así para poder dar dentro de la política elementos esenciales que necesitaba cada jubilado, aún seguimos desprotegidos. Miran, hay una cosa, pero que si se usa en forma individual, con arreglos espurios e inconsultos, que no nos benefician en nada nosotros los afiliados. Pero sí algunos pocos, que serían ellos cuatro. Ellos son los únicos que tienen todos los beneficios. Dame el nombre de los cuatro. Y tenés a Edgardo Sivierevan, Zuleta, Pedalles y... Isabel Grosso. ¿La? Isabel Grosso. Isabel Grosso. Ellos son los que, de alguna manera, están al frente hoy de lo que es la... Al frente, de lo que deciden los cuatro. Es decir, de las decisiones. De las decisiones. Porque, en definitiva, yo siempre digo que la conducción es del afiliado, en realidad. No, porque nosotros, como afiliado, Edgardo ha sido presidente del partido de Godoy Cruz. Presidente del partido, y... ¿Ni lo llamaron? No, ni... ¿Ni lo consultaron? No, no, no. No es para tomarlo esto como una denuncia, ¿no? Pero, digo, es... Mira, en la denuncia, si te digo lo que hay atrás de la denuncia, se van a caer. Vos, como candidato, tenés que tener un certificado de buena conducta. Seguramente, sí, sí. Seguro, sí, sí. Bueno, eh... Ahora te dice el archivista, Edgardo. Que te lo muestre. No puede. Tiene una causa judicial. Es grave lo que estás diciendo, compañero. Sí, sí. Tiene causa, pero, digamos, está... Hay condena... Perdón, hay proceso judicial. Mira, hay una causa judicial, este... De... En el juzgado número 7 del polo judicial. Por delitos económicos. Decirle que venga y me refute eso que le estoy diciendo. ¿Ya está? Te lo muestro. ¿Pero qué delitos económicos? Nunca presentó un escrito en la federación. Nunca hizo un balance. En la federación directamente. Bueno, al no hacer balance, no hacer exposición de él, cómo se mueve el partido... Seguro. Y cómo se mueve la federación. Porque él estaba también a cargo de la federación de los jubilados, que es FESCUMEN. Directamente... La persona que hace la denuncia... Fallece. Y como nunca más se supo eso... Quedó ahí la denuncia. Bueno, otra vez me la pasaron. Bueno, la estuve viendo. Bueno, eso estamos disfrutando. Ahora... ¿Cómo podés vos...? Ahora, ustedes tienen... Sí. Tienen argumentos. Sí tienen argumentos. Sí, está bien. Si querés te paso todos los datos. Todo lo que tengo directamente ahí en el polo judicial. Va a pedir un nuevo expediente tal y tal y va a ver la causa que tiene él. Pero él es candidato ahora. Y él está... Se fue con Demarchi como una concejalía, un cerro senadoría, creo. Pero en sí el partido desaparece. Vos le diría a votar... A ver, vos sos un partido... Si soy partido del PJ, tengo que ir a votar a Demarchi. Dale, loco. Claro. Vos votaste al último, al partido jubilado. Vos votaste al partido jubilado. Ahora, yo como partido jubilado necesito tener una referencia de alguien que me defienda. En el jubilado no te lo defiende nadie. No te lo defiende nadie. Y hay muchas cosas positivas para defenderlo, para llegar a una senadoría, a estar como diputado, que vos podás pelear algo. Pero si no, hoy en día... 56.000 pesos por mes. ¿Qué gana? ¿Quién vive con 56.000 pesos? Y no solamente... Yo soy jubilado. ¿Cuánto estás ganando? No quiero que me digas. 63.000. Pero no llegás ni a la mínima. No llegás a la canasta básica, que es la mínima. Sí, sí, no se llega. Discúlpame, no hagamos una mesa de jubilados, por favor. Porque vos te estás por jubilar. No se va a querer jubilar. Pero yo te digo algo... ¿No se va a querer jubilar? Hay una situación que lo hemos charlado acá en la mesa, la vez pasada justamente, y siempre sale el tema de los jubilados, ¿no? Y sobre todo sale, digamos, de los jubilados de la administración pública, que la vez pasada no tienen una defensa. Inclusive hemos tenido legisladores acá sentados, que ellos manifiestan que han hecho gestiones ante la USEP y todo lo demás. Termina siendo una persona cautiva de una obra social, que para colmo es... Es leonina, porque le come... Hoy ahora modificaron los valores para poder seguir saliendo del problema de la cajita que tenían acá los muchachos. Y los jubilados siguen... Por ejemplo, un jubilado, como decimos, de la mínima, de los cincuenta y pico mil pesos, les cuentan casi seis mil, siete mil pesos de obra social de USEP, de las cuales después, cada vez que la utilizas, tienes que ir a pagar un conseguro. Los medicamentos están máximos a un 40%. Entonces, muchos decían, che, nosotros queremos elegir el PAMI. No, no se puede. Hay una resolución que queda. Y empezó acá una discusión con algunos legisladores que planteaban que no, que habían tenido acercamientos con la gente de USEP, y que decían que sí, que se puede cambiar de manera social. Nunca nos pudimos comunicar con el director de USEP para saber el tema. Los legisladores que hacen las presentaciones, no sabemos dónde las hacen. La única que nos planteó una cuestión, porque había ido personalmente a hablar de este tema, fue Marisa Garnica, en su momento, que había ido a charlar con ellos, pero tampoco la atendieron. Ni siquiera la atendió personalmente, le mandó notas, todo, y ni siquiera la atendieron. Vale decir, digo, este punto específico, digo, de la desatención que hay con el jubilado. Desde todo, a veces porque hay otras prioridades, a veces, y dejan esta prioridad del jubilado a la buena de Dios. Por eso lo importante de la representación a los jubilados desde los órganos legislativos. Es muy importante. Cuando se forma el partido, una de las causas principales era esa, tener un representante, un legislador, un diputado, un senador, que vos te defendieran, que dijeran, levanto la mano, tengo estas cosas, estos problemas, de toda esta gente que represento. Encabezaron un proyecto. Claro, y no tengo a nadie. No tengo a nadie, y los que son ahora, que están nacidas, las personas que están, no te defienden. Están buscando su bolsillo. Y utilizan otras cosas y no justamente la programática esta. Pero si vos decís, bueno, no llego, bueno, hago participar a todos mis afiliados, bueno, tráiganme propuestas, críticas, lo que sea, pero no hay ni eso, no hay reuniones, no hay nada. Enrique, te hago una preguntita. ¿Ustedes aportan algún dinero al partido? No. No. Por lo menos yo no, no sé vos, Eduardo. Yo apoyé con todo para la primera campaña y la segunda campaña, la segunda campaña, lo que son los folletos de publicidad, no la boleta de votos, prácticamente la he financiado yo y me pidieron las facturas para rendirla junto con el señor Jorge Palero, que desde ahí, de esta oficina, era donde se movía toda la parte de la folletería, nos pidieron las facturas y resulta que nunca hubo rendiciones. Bueno, mira, muy lindo, es decir, es una denuncia que es grave lo que ha dicho, pero es real. No, lo que pasa es que te da, te da, qué sé yo, tenés bronca por decir, estamos mal, el país viene medio bastante mal y los que, alguien, alguien que te defiende al jubilado, no hay nadie, no hay nadie. Entonces, pregunto, pregunto, si vos estás desconforme, obvio, ¿por qué no te desafilias? Es que no estoy participando. Es decir, no es participar, es desafiliarse. Para que se vayan dando cuenta que la gente, que está desafiliando a la gente porque no lo defiende. Bueno, porque la mayoría no sabe nada, de esta situación no sabe nada. Si vos decís, tengo el presidente del partido que tiene una causa judicial, a la miércoles, ¿qué pasó? Digo yo, ¿viste? Y... Sí, nosotros lo que tenemos que ver justamente es esta situación, ¿no es cierto? Más allá de la anomalía esta que... Es la anomalía, entonces vos no sabes mucho, digamos, hay gente que vos te dicen, está desafiliada, y no está desafiliada, está en el padrón. Está bien. Sí, sí, sí, nos entendemos pronto. Está en el padrón. Y yo no me desafilé nunca porque, bueno, siempre hay una oportunidad para cambiar esto. Y bueno, te desafilaste y te... No, no, lo que pasa es que esto se resolvería, yo creo que es un poco lo que estaban reclamando ustedes, se resolvería... Cambiando la... Con una elección. Con una elección, sí. Y eso es lo que... Bueno, tenemos que tratar de llegar y, bueno, dejarnos que nos deje participar. Pero, ¿cómo se dice? En el estatuto. En el estatuto, ¿no? Sí, sí. ¿Cada cuánto? ¿Cada cuánto hay elecciones? Cada dos años y... Estamos en eso, estamos en eso. Yo creo que estrabando esa situación, Enrique. Es que al final ahora, viste, por ahí te dicen... Yo tengo aquí afiliado, hice tanto aquí afiliado, y él también un montón. Sí, Enrique, ¿qué pasó? ¿Y no está? No, no está. ¿Cómo no va a estar? Y sí, y está... Y está este, pero yo no estoy, le digo. No me gusta cómo trabaja, qué es lo que hace, decirme qué ley... Pero ustedes no tienen una página web... No. Donde salen el nombre de todos los afiliados. No, no. Es decir, en un partido de eso, es un sello de goma. Vos querés... Partido fantasma. Vos querés... Partido fantasma. Vos querés una información del partido, metete en Facebook, lo único que va a encontrar de estas cuatro personas que están en Facebook y ellos publican lo que ellos quieren. En Facebook, nada más. Yo le voy a invitar a... A Sivinelli. Dale. A que venga a dar explicaciones, por lo menos cómo anda el partido, y de ahí después les contaremos las denuncias de ustedes. Pero... ¿Lo vamos a traer? Sí, por supuesto. Por supuesto hay que traerlo. ¿Vamos a ir a una pausa ahora? Eh... Nos están pidiendo ahí de... Ah... A lo mejor... ¿No vamos a una pausa?