подкаст

The student council of the Institute of Defectology Education and Regulation announces that 2024 is the year of inclusive education. They share stories of families with special needs individuals. Zakhar Viktor Vitalievich, an employee of the Inclusion Educational Center, shares his personal story of losing his sight at a young age due to a hereditary condition and an injury. He talks about his childhood, the difficulties he faced, and his experiences in school. He also discusses his career choice in IT and music, and the challenges he encounters in his work. Zakhar mentions the support of his parents and the importance of perseverance in overcoming obstacles. He also talks about meeting his wife, who is also visually impaired, and their experiences raising a child. Despite some societal misconceptions, Zakhar believes in proving his capabilities and contributing to society. Здравствуйте, уважаемые друзья. Меня зовут Кривцова Саврина. С вами студенческий совет Института Диффектологического Образования и Регуляции. 2024 год объявлен годом СИИ. Сегодня мы решили вам рассказать не об обычных семьях, а о тех семьях, в которых живут особенные люди. Свои истории сегодня поделится Захар Виктор Витальевич. Виктор Витальевич является сотрудником РГПУ и работает в регуляционном образовательном центре «Инклюзия». Здравствуйте, Виктор Витальевич. Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, почему вы потеряли зрение? Ну, вообще у меня была предрасположенность по наследственной линии. Так, из-за травмы в 3 годика на правый глаз потерял зрение и на левый глаз в 9 лет. Тоже по той самой причине. Ребенком было беспокойно, поэтому так произошло, к сожалению. А расскажите, помните ли вы свое детство? С какими трудностями вам пришлось сталкиваться? Детство помню, да. Но, чтобы сказать, какие-то особенные трудности были, то нет. Больше, наверное, я помню переживания родителей, взрослых. Все говорили, вот, там зрение потеряли. Ох, оля, оля. Просто было состояние так, ну, без зрения, значит, будем так. Вот, в детстве я, ну, сейчас уже во взрослой жизни понимаю, что в детстве это дается намного легче, проще. Просто еще одно условие в жизни, к которому быстро привыкаешь. Ну, то есть вы быстро адаптировались, да? Довольно, да, быстро. А были какие-то проблемы в отношении со сверстниками? Как воспринимали в школе? Ну, опять же, я закончил два класса, первый и второй класс в обычной школе, там, где я жил в поселке. Естественно, там дети пытались задираться, но была какая-то компания, в которой три-четыре человека, мы вместе общались, как бы был свой круг по интересам, можно сказать. И поэтому что-то такого необычного, какие-то там трудности или неудобства были, не сказал бы. А потом вы, наверное, учились в специализированной школе, да? А потом при очередной комиссии медико-социальной, вот, сказали, что есть школа, сберегающая зрение, вот. Я, ну, вообще родом из Карагандинской области, вот, что в Караганде была школа, вот. И меня туда отвезли, сказали, что да, такими детьми занимаемся, вот. И я там учился до самого окончания школы. Очень здорово. А расскажите, пожалуйста, как Вы выбрали свою профессию? Вот, тут вопрос очень интересный. Я бы сказал, профессия выбрала меня. Ну, вообще тягу с детства к электронике испытывал. У меня отец был очень высококлассный электрик, вот. И с детства, я, наверное, лет пяти, наверное, уже мог соединить провода, батарейки, лампочку, чтобы лампочка засветилась и знал, как это все делается, вот. А так дальше больше, ну, из-за того, что отец занимался электрикой, электроникой, вот. Дома было достаточно запчастей всяких разных, и поэтому проявился, наверное, интерес и затем любовь к электронику. И затем она вырвалась уже, наверное, в IT по-современному. Это очень интересно. А сейчас Вы испытываете какие-то трудности в работе, или Вы уже привыкли? Ну, вообще, покажите мне, пацан, того, кто не испытывает никаких трудностей нигде. Вот, всегда есть какие-то неудобства где-то, что-то, нюансы какие-то, вот. Глобально, так сказать, да, есть. Я работаю инженером. Вообще, у меня образование инженер информационных систем. И параллельно я еще заканчиваю курский музыкальный колледж. Я еще учитель музыки по духовным инструментам. И вот эта смесь музыканта и айтишника дает такой эффект, наверное, что у меня музыка в электронике больше. Вот такая область. Но, опять же, здесь, где я работаю в Центре культурно-спортивной реабилитации, я звукорежиссером. А в университете, который заканчиваю в РГПУ, там работаю инженером, как раз специалистом по специализированной технике. Отвечаю за настройку, на ладку, за обслуживанием. Слежу как раз оборудования, которые взаимодействуют в образовательном процессе. Очень здорово, спасибо большое. А родители вам помогают как-то адаптироваться? Либо наоборот, может быть, сильно опекали? Ну, вообще, гиперопека, я считаю, достаточно такая проблема в современности. Хотя, не знаю, судить об этом не буду, я в этой области исследований не проводил. Но у меня, да, достаточно была долгая гиперопека, мне пришлось вырваться. Потому что, когда я закончил школу, там была школа-интернат номер один в городе Караганды, там родители считали, что все под присмотром, все понятно. А потом, когда я поступил в училище по ремонту компьютерных устройств, меня туда взяли только на заочное отделение. Я его заканчивал, ездил с сопровождающим, сдавал тесты и все такое. Но после получения диплома, так как я жил в поселке, там нет такой инфраструктуры, чтобы где-то найти себе применение. Там поселок городского типа, можно сказать. И я себе там не нашел применение. Поэтому я поступил в Курский музыкальный колледж в 2010 году. Решил себе попробовать музыки, так как в школе у меня была неоконченная музыкальная школа. Ребенком был суетливым, поэтому мне просто учеба по музыке не понравилась, я оттуда бросил ее и ушел. Но потом вспомнил все знания, поступил и успешно закончил. Возвращаясь к гиперопеке, да, родители очень сильные. Мне пришлось поступить в другой город, в другую страну, чтобы стать самостоятельным. Хотя я очень благодарен родителям за помощь. Хотя моя мама была уже за то, чтобы я поступал. Больше родственники были против. Когда ты поедешь, ты будешь один, пропадешь. Но все-таки все получилось, все очень удачно. Если бы я стал перед выбором ехать или нет, я бы выбрал еще раз этот путь. Здорово, спасибо. Расскажите, как вы встретили свою любовь? Тут тоже очень долгая история. Если рассказывать более-менее подробно, то у нас была школа-интернат. У ребят каникулы были только два раза в год. Это большие летние каникулы, 3 месяца, как у всех. И январские каникулы были, так как ребята жили в разных городах. Интернат был областной. Поэтому сделали так, что весенних и осенних каникул нет. А делают в январе целый месяц. Чтобы можно было некоторым ребятам 3 дня ехать до дома, 4 дня. Чтобы сделать каникулы каникулами, приходили к такому расписанию. Естественно, когда мы все разъезжались на лето, связь какую-то хотелось поддерживать. А в то время, как раз с начала нулевых, появились мобильные телефоны. Как сейчас помню, у нас появился оператор Билайн, зашел на наш рынок. У них была акция с 12 до 6, оплата 0 рублей. Мы висели на телефонах, делали конференции по 5 человек. У нас был прототип соцсети. Компьютеры тогда не у всех были, далеко не у всех. Поэтому мы на этих мобильных телефонах висели до 6 утра. В одной из таких конференций я познакомился с Марией. Сейчас она уже моя жена. У нас уже есть ребенок. А у Вас жена видит, да? Жена тоже инвалид по зрению. Но она видит метр перед собой. Не очень сильно, но тем не менее есть какой-то остаток зрения. А есть какие-то трудности в воспитании ребенка? Ну конечно, трудности всегда есть, но они преодолимы. По крайней мере сейчас, на данный момент трудности у ребенка уже 1,4. Он пока не разговаривает, по крайней мере мне с ним трудно общаться. Он иногда приходит, что-то пытается мне показать, так как он не говорит. Я все жду, когда он заговорит, чтобы можно было уже с ним пообщаться, что-то вместе какие-то дела. А так игрушки, мячик покатаем друг к другу, машинку друг к другу перекатываем. Пытаемся что-то строить из конструктора. А так все, конечно, супруга за все, так сказать, дела все бытовое отвечает. Ну и на первое время, конечно, помогала мама, приезжала. Все учились делать, все это, так сказать, осваивали. Ну в принципе, это все возможно, ни мы первый, ни мы последний. У нас есть очень много друзей, которые воспитали и не одного ребенка. У меня, получается, по деду моему, по материнской линии, там есть родственники тоже незрячие. Они четверо детей воспитали. Дети полностью зрячие, как будто однажды все нормально, сейчас дети в бизнесе, полностью обеспеченные. Сказал бы, очень неплохо обеспеченные. Ну в принципе, да, тут иногда видишь, людям сложно воспитывать детей. Иногда не понимаешь, что ребенок тебя хочет. Да, но опять же говорю, кто хочет, тот всегда найдет. Ну да. А что Вам помогает и помогало двигаться дальше, не сдаваться? Что всегда трудности какие-то и сложные? Хотя не знаю, это, наверное, какая-то суть во мне, потому что, да, я говорю, что я достаточно ленив, чтобы инициировать всякие движухи, но опять же в меру флегматичен. Но в то же время я понимаю, что просто лежа на диване, никуда вперед не продвинешься, поэтому надо что-то делать и всегда поддерживать какая-то цель. И, наверное, мое упорство, когда я ставлю какую-то цель, я всегда ее пытаюсь достичь. Не получается одним способом, ищешь другие способы. Я все время пользуюсь поговороком, кто хочет, тот всегда найдет выход. А кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет, тот ищет причины. Ну да, без страдания было бы еще легче всегда. Ну тут, да, но немножко другой смысл. Ну да, но за труд все равно много приходится прикладывать усилий. А сейчас, вот на данный момент, Вам приходится сталкиваться с каким-то, может быть, с презрением общества? Нет, не сказал бы, что есть презрение общества. Есть просто люди, которые, ну как не знаю сказать, мягко не образованы, или точнее неопытные, вот точно будет слово. Они просто не сталкивались с этой ситуацией. А вот чтобы именно там презрение какое-то, или какой-то негатив, не сказал бы. Общество у нас довольно такое понимающее, особенно в Санкт-Петербурге. Это самый, как я говорю всегда, самый лучший город для слепых. Помимо того самого общества, что сама инфраструктура, очень старый город там, где, так сказать, взаимодействовали слепые. Вот, и вели свою деятельность. Я бы больше сказал, трудность не в каком-то негативе выливается, а всегда есть такая штука. Она, наверное, на всех распространяется. Всегда надо доказывать, что ты можешь. Вот для обычного человека, они знают по умолчанию, что ты можешь. А у людей большинства, раз он инвалид, он слепой, он ничего не может. И приходится делать очень много усилий, доказывать всем вокруг, что ты можешь, что ты сможешь, что ты так же, как и все вокруг, можешь взаимодействовать или выполнять какие-то те или иные функции, задачи, достигать целей. А как вообще считается, стало ли общество более толерантно людям с инвалидностью? Да, конечно, определенно. Я же говорю, что люди, они в наше время, как вот у нас просто, как сказать, житки прошлого, да, что раньше изолировали людей в советское время, что были отдельные общества, которые, как бы, инвалидов в Советском Союзе не было. А сейчас потихоньку уже сменилось, так сказать, пару поколений, которые уже, так сказать, воспринимают это как естественную среду. Ну, бывают такие люди, ну и что, ничего для них этого не удивительно. Другая сторона медалей меня больше всего волнует, потому что с инвалидами начинают носиться как с писаной торбой, и кто-то на этом хайпует, кто-то на этом пытается подняться, вот, и выставляет инвалидов чуть ли не впереди всего. Вот, я вот против этого, потому что просто дайте возможность, а выставлять из этого какой-то, не знаю, как это назвать, вау-эффект, вот, что-то необычное, поэтому пытаются на этом сыграть. То есть вы больше за то, чтобы общались так же, как со всеми? Я за настоящую инклюзию. Опять же, говорю, ну, не то, что опять же вообще, я против слова «люди с особенностями», просто, ну, есть люди инвалиды, как бы, ну, это статус, что его стыдится, и почему его так стесняются, опять же, есть люди слепые. Ну, нет, это как-то говорят, что это обидно, должны быть люди незрячие. Вот, я заправлюсь на звание терминов, что есть слепые, есть инвалиды, как бы, ну, если это так называется, что в этом плохого? Вот, просто есть, как сказать, ну, наверное, такой слой, что иногда оскорбительный смысл воспринимает это в каких-то контекстах, может быть, поэтому это все переходит на, так сказать, общность. Так вот, я за то, чтобы, ну, как бы, люди с ограниченными возможностями здоровья, когда это общее, это может быть кто просто, ну, сломал руку, он сейчас человек в СУВЗ, там, вывихнул ногу, там, вот. Вот это вот люди в СУВЗ, это временное, как бы, идет статус временный, вот. А кто с постоянной, то это люди с инвалидностью. И я считаю, что, как бы, не надо стесняться, надо говорить правильными терминами. Я думаю, что многие, может быть, еще боятся назвать вещи своими именами из-за прошлого, опять же, когда прятали людей и боялись просто. Может быть, это чего-то... Да я не сказал бы, во всех книгах везде написано, что, ну, как бы, слепой, инвалиды, слепые все были, как бы, да. А из-за прошлого там, я говорю, просто считалось так, что нет инвалидов в обществе. Поэтому их тут больше о том, что не знали, как с ними быть, как обращаться при встрече, как себя вести, как не обидеть человека. Не просто при встрече избежать с ним контакта, а именно как себя вести. Вот сейчас, наверное, больше вот так вопрос стал. Ну да, скорее, тоже иногда возникают такие вопросы. Нужно ли помочь человеку, обидится он ли на эту помощь, или наоборот, как-то не будет приятно, потому что бывает... Тут дело даже не приятности, тут дело о том, что, если действительно хочешь помочь, то нужно подойти и просто спросить. Если человек отказывается, ни в коем случае не надо настаивать, то очень много встречается людей, которые, давай, я тебя через дорогу переведу. Я говорю, да мне не надо. Давай, хватай, тащи. Ты говоришь, мне не надо через дорогу. А, да, ну и бросает и уходит. А я уже на другой стороне дороги. Вот, зачем? Люди все торопятся, как бы я все понимаю, хотят по-быстренькому помочь. Но если ты собираешься помочь, ну потрачь свои две минуты времени основательно. Если действительно нужна помощь, то человек скажет, да, мне нужна помощь, мне нужно сделать то-то, то-то там, или выполнить, ну, перейти, или там, что-то какая-то другая помощь нужна. Вот, а если человек просто стоит, это не значит, что ему обязательно что-то надо. Может, просто стоит и ждет кого-то. Ну, да, или ждет кого-то. Да, это правда. А как Вы думаете, как можно воспитать у ребенка вот эти толерантные качества по отношению к людям с инвалидностью? Опять же, все зависит от нас, от родителей, потому что дети всегда берут копирку с родителей, вот, с общества. Просто поступать и делать так, как ты хочешь, чтобы сделали твои дети. Вот и все. Я думаю, что в этом вся ключ. Остальное все придет само. Что-то для этого специально делать, искусственно воспитывать, прививать, вряд ли с этого что-то хорошее получится. Ну, а если, допустим, как в школе какие-то уроки вводить? Вот как сейчас идет всероссийская акция, например, разговоры о важном. Как Вы считаете? Ну, как информацию, конечно, стоит. Я говорю, особенно говорить о том, как себя просто вести. Нужно просто взаимодействовать, контактировать, а не бояться, что Вас там покусают или что-то. И опять же еще хочу сказать один момент, что иногда люди, даже очень часто, они знакомы с одним-двумя слепыми, они думают, что все такие тоже. Сообщество слепых людей, со слабленным зрением, оно такое же, как и обычное общество. Там тоже есть индивидуумы с разными характерами, со своими особенностями характера. Есть люди общительные, коммуникативные, есть наоборот молчаливые. Все те же плюсы, минусы, какие-то качества, которые присутствуют в обычном обществе, они также в том же процентном соотношении и свойственны людям с равновидностью. В целом, у нас вопросы закончены. Может быть, Вы что-то сами хотели рассказать, добавить? Да нет, вроде все рассказал. Спасибо Вам большое, что Вы поделились, потому что многим людям интересно знать, как происходит жизнь, как она идет у людей с инвалидностью. Спасибо Вам большое еще раз. Всегда пожалуйста, готов помочь, если что, нужна будет консультация по спецоборудованию, обращайтесь. Я думаю, что мы к Вам точно будем обращаться. Всегда готов помочь. Спасибо Вам большое и хорошего дня. Взаимно. Всего доброго.