podcast 4 Berends en Vanderhoek door een Groene Bril

Berends en Van der Hoek hebben hun vierde podcast uitgebracht en zijn nu ook op Spotify te vinden. Ze bespreken onder andere de voorspellingen van Tjada en de formatie van een nieuw college in Friesland. Ook bespreken ze de Pride en het Ketikoti evenement, waarbij excuses zijn aangeboden voor de slavernij. Verder wordt er gesproken over hittestress bij dieren en het belang van dierenwelzijn. Elsa heeft een opiniestuk geschreven hierover dat is gepubliceerd in de krant. De derde? Nee, de vierde! De vierde podcast alweer? Het is bijna niet bij te houden, hè? Echt ongelooflijk, waar gaan we de tijd en de inspiratie vandaan, hè? Ja, ik vind jou best inspirerend, Elsa. Dankjewel, dankjewel. Ik vind jou ook heel grappig. Dankjewel, dankjewel. De vierde podcast dus van Berends en Van der Hoek. Ja, Berends en Van der Hoek met de groene bril. En sinds gisteren staan we ook op Spotify. O, jeetje. Ja. Dan kan je gewoon zoeken op Berends en Van der Hoek. En dan kom je onze eerste drie podcasts al tegen met een fotootje. Een mooie foto is dat, hè? Hele mooie foto. En je hebt de Tjada genomen, dacht ik. Ja, zo boven, ja, op de, hoe heet die toren? Bosberg Toren in Appelschaaf. Ja. Het hoogste punt van Friese vasteland. Nou, daar stonden wij. Daar stonden wij. Een hele mooie foto. Tjada komt deze uitzending niet terug, hè? Nee, we staan er eventjes over, want ze heeft natuurlijk ook heel druk gehad, maar haar voorspellingen, ja, weet je. Die slag kan nog wel. De vorige keer heeft ze voorspeld dat het droog zou blijven. We zitten buiten met een enorme storm. De keer daarvoor, de coalitie. Ja, succes voor de coalitie is meteen geklapt. Maar misschien lukt het met de FNP wel, want de FNP is nu mee aan het afvormeren, hè? Hebben we daar wat over gehoord, eigenlijk? Ja, ik hoor eigenlijk een beetje van die geruchten dat het eigenlijk wel heel goed gaat. En dat de FNP ook het idee heeft dat ze er volgens mij nog wel van alles uit gaan slepen. Dus ik ben benieuwd. Ik ook, maar denk je dat het nog voor de zomer lukt? Hun plannen zijn wel om volgens mij 19 juli, ja, gewoon eigenlijk een nieuw college te installeren. En het college-akkoord, of bestuursakkoord, hoe ze het ook maar willen noemen, aan ons te presenteren. Ja, en met elkaar gaan debatteren, nemen we afscheid uit. Ja. Eén heeft al een boek geschreven. Ja, Sitteke Poepjes, die heeft een boek geschreven. Afine Fokkers, die wordt burgemeester van Heerenveen. Dus dat is ook hartstikke leuk. Dus, ja. Dus zo duidspraak wordt weer gedeputeerd, dus je hebt ook al een nieuwe baan gevonden. Ja, ik heb ook al een nieuwe baan. Ja, en ik denk het is wel leuk om Afine Fokkers in ieder geval even van harte te feliciteren met haar functie als burgemeester van mijn geboorteplaats. Zo? Heerenveen, ja. Heb jij een standbeeld daar eigenlijk? Nee, maar het komt denk ik nu wel, want ja, ik heb ook een keer Afine haar leven gered, dus ik denk wel dat er een standbeeld komt. En wij zijn wel het voorhoge kunstbudget, hè? Ja, nou daar wel een gouden beeld. Ja, leuk. En Sitteke heeft natuurlijk een boek geschreven, dat heb ik nog niet gelezen. Nee, ik ook niet. Maar dat gaat ze presenteren, hè? Ja, volgens mij is het ook nog niet uit. Volgens mij is het dan meteen de lancering van haar boek. En ik weet, ik heb ook geen idee waar het over gaat. Over regionale culturen, dacht ik. Oké. Dus dat is wel interessant. Ja. Leuk. Dit weekend was er ook van alles te doen in Friesland. Ja, ik was helaas zelf niet in Friesland. Ik was een weekendje weg. Op zich is dat natuurlijk hartstikke leuk, maar daarmee heb ik wel de pride gemist. En de pride vind ik altijd heel erg belangrijk, ook omdat wij als provinciale staten drie jaar geleden het toch voor elkaar hebben gekregen dat Friesland als laatste provincie in Nederland ook regenboogprovincie is geworden. Er was altijd heel veel weerstand tegen hier in het provinciehuis, dus daar zijn we super blij mee. En ja, normaal gaan we ook altijd mee naar de pride, en het was nu een pride walk. Er zijn wel mensen van GroenLinks geweest, maar dan meer van de gemeente. En wij waren er deze keer niet bij, maar volgend jaar hopelijk wel weer. Want ik vind het wel heel belangrijk om ook te laten zien, en dan niet vanuit onze politieke kleur, maar gewoon daar te zijn en mee te doen als mens. Ja. Ja. Dat herken ik wel, inderdaad. Ja. Ik vind dit weekend ook heel belangrijk, en daar was onze fractievoorzitter Tja de Kuipers nog wel even bij. Ja. Het Ketikoti. Ja, ja. En ook daar was natuurlijk de afgelopen jaren wel weerstand tegen. Ik moet zeggen dat ik heb geluisterd naar de toespraak van de koning, en ik vond het een emotionele toespraak. Het raakte me. Ja. En je zag ook aan het publiek dat het bij het publiek diep geraakt was. Ja. En ik denk dat het ontzettend goed is dat de koning excuses heeft gemaakt. Het is wel even handig ook voor onze luisteraars om uit te leggen wat de Ketikoti nou eigenlijk is. Ja, Ketikoti betekent het verbreken van de ketenen. Ja. En het gaat over de afschaffing van de slavernij. Nederland heeft in 1863 de slavernij afgeschaft, als een van de allerlaatste landen in Europa trouwens. Ik had het hetzelfde. Ja, het is best een beetje het verbreken eigenlijk. Ja, eigenlijk wel. En toen hebben ze daarna nog wel de tot slaafgemaakten gedrongen nog tien jaar door te werken tegen een heel laag loon. Dus eigenlijk is 1873, dit jaar, 150 jaar geleden, het moment dat de voormalige tot slaafgemaakten daadwerkelijk vrij kwamen. Daar overigens nooit compensatie voor hebben gekregen, want de compensatie in geld die er kwam ging allemaal naar de voormalige slavernij-eigenaren. Die hadden natuurlijk verlies geleden. Ja, honderden gulden tot slaafgemaakte. En dat was in die tijd een behoorlijk bedrag. Dat zou nu echt in de tientallen miljoenen hebben gelopen in totaal. Toen dus heel veel geld. Maar nou ja, dat is dus gevierd dit weekend. Dat was heel mooi. En de koning heeft er ook voor de rol van zijn eigen familie en namens de regering excuses voor aangeboden. Wat overigens wel cru is om te vertellen. Dat na 1873, toen werd die dwangarbeid afgeschaft. En ongeveer dezelfde dag kwamen de schepen uit toenmalig Nederlands-Indië, nu Indonesië, binnengevaren met mensen uit dat gebied. Die vervolgens weer als contractarbeiders, maar eigenlijk als dwangarbeiders, ook verplicht van het werk moesten. Dus het is een... Er zit ook echt nogal een smetje aan onze geschiedenis. Zeker. Ja, nou ja, wel een behoorlijke smet. En ik denk dat het heel belangrijk is om daarmee bezig te zijn. Om daarmee in het reinig te komen. Ook omdat het gewoon heel veel mensen en heel veel pijn doet. Omdat het gewoon nog steeds impact heeft op mensen. Dat heeft er ook mee te maken dat het toen wel gecompenseerd werd voor de slaven-eigenaren, maar nooit voor de mensen die tot slaaf werden gemaakt. En nou ja, ouders spreken dat als je voor een dubbeltje wordt geboren, dan word je nooit een kwartje. Maar als je dus begint met helemaal niets, dan is het heel moeilijk om eruit te komen. En dat werkt intergenerationeel door. Het is op zich ook heel bijzonder, want ik heb hier in Leeuwarden vorig jaar, was dat volgens mij, een wandeling gedaan door de stad. En daarin gingen we dan ook bij de panden langs die te maken hadden met het slavernijverleden van Leeuwarden. Ik heb er ook een boekje gekocht, het slavernijverleden van Friesland. En dan zie je gewoon ook dat ook hier gewoon mensen waren die tot slaaf gemaakt, noemen ze dat nu, maar toen noemden ze dat gewoon slaven, in huis hadden. En dat er ook een dame was die hier op de Nieuwstad een pand had. Ze heette mevrouw Bergsma, ze had rood haar. En volgens mij is er in Japan nog allemaal kunst naar aanleiding van haar gemaakt. Omdat zij de eerste Europese vrouw was die in Japan aanwezig was met rood haar. Moet je maar eens uitzoeken. Ga je doen. En zij had dus ook dat slaaf gemaakt en die noemde zij eigenlijk gewoon het lastige meubilair. Want dat was het natuurlijk van, het was voor hun gewoon iets wat daar in huis was en een tafelzetje aan de kant. Maar ja, dit was het lastige meubilair. Ja, ik zou er als docent geschiedenis nog heel veel, heel verdrietige verhalen over kunnen vertellen. Dat moeten we nu misschien maar niet doen, maar we moeten wel door naar andere onderwerpen. Het was ook warm dit weekend. Ja. En wat je vaak ziet als het warm is, dan komen er weer verhalen op over hittestress bij mens, maar ook zeker bij dieren. We hebben vorige week in de PS provinciale staatsvergadering ook aandacht aan besteed, samen met de Partij voor de Dieren en de SP. Een motie vreemd ingediend hittestress. En waarin de Partij voor de Dieren vooral gevraagd heeft aandacht voor schaduwplekken en voldoende water voor het vee dat in het land staat tijdens de hele warme dagen. En ik heb toen nog aandacht gevraagd voor het vee vervoeren tijdens warme dagen. En de enige partij die daarop gereageerd heeft is eigenlijk de BBB geweest. En die ontkende een beetje dat het, of nou, niet ontkende, die vond het eigenlijk een beetje raar dat we met deze motie kwamen, want volgens hun is het allemaal goed geregeld. Nou goed, ja. Ja, ik denk dat we daar dan vermelding over verschillen met die fractie. Sowieso is dierenwelzijn altijd wel een ingelukkig onderwerp. Ik denk ook dat het gewoon ook belangrijk is dat wij ons daar de komende jaren denk ik ook wel gewoon extra op focussen. Gewoon toch dat dierenwelzijn, dat wij in ieder geval daar aandacht voor blijven vragen. En er stond ook een heel mooi artikel in de krant vandaag over het dierenwelzijn. En dat was een opiniestuk geschreven door jou. Ja, ik heb daar een stukje over geschreven. Voorafgaand aan onze vorige podcast waren wij een wandelende leeuwarden. En toen vonden wij een kookboekje. Altje, de volmaakt zuinige keukenmeis geloof ik als de titel was. Ik ben het titel eigenlijk alweer kwijt. Het stond wel in mijn artikel. En daarin stonden wij eigenlijk willekeurig een pagina open. En daar ging het over hoe je dieren goed moest behandelen. Met schoon water, lekker veel ruimte. Want anders dan leidt dat alleen maar tot ziektes. En daar heb ik inderdaad een opiniestuk over geschreven. En dat heeft het Vries Dagblad vandaag geplaatst. Hartstikke leuk. Gefeliciteerd. Ja, dankjewel. Maar de verdrietige conclusie is natuurlijk wel... dat we eigenlijk dus gewoon heel weinig hebben geleerd. Want diezelfde problemen zien we eigenlijk nu nog steeds. Ja, maar dat is ook... En daar zullen we een andere boekbespreking over hebben. Ik ben nu een boekje aan het lezen wat ik nog niet helemaal uit heb. Het is niet eens zo'n dik boekje, maar dat gaat over Uit the Shit. En daarin omschrijven ze eigenlijk ook hoe wij eigenlijk ook vanaf 1800... maar vooral na de Tweede Wereldoorlog op zo'n manier bezig zijn geweest. En ook het beleid, het overheidsbeleid zo is ingezet... dat we gewoon moesten produceren meer voedsel. Want de honger moesten we niet meer terugkrijgen. En dat is ook wel in het heel kort de oorzaak waar we nu in deze situatie zitten. En daar kunnen we niet alleen de boeren de schuld van geven... want volgens mij zijn we er met elkaar verantwoordelijk voor. Ja, en het was natuurlijk ook in die tijd heel logisch. Ja, we wisten ook niet alles. Nee, de Tweede Wereldoorlog was net geweest. Grote hongersnood in Europa. Minder afhankelijkheid van de rest van de wereld was de bedoeling. Ja, dan ga je proberen meer voedsel te produceren. Ik stel me dat dat een beetje is doorgeslagen. Dat is een beetje doorgeslagen. En dat gaan we oplossen. Hopelijk. Nee, ik hoop het wel. Het wordt trouwens wel een extra lange zomeraflevering. Het wordt een hele lange, dus we gaan nu denk ik zomaar even kijken... of we nog iemand kunnen vinden die we kunnen lastigvallen van onze podcast. Ja, dat zou wel leuk zijn. Ja, we gaan op zoek. We gaan het provinciehuis door. Ja, leuk. Tot zo. Oké, goed. Nou, wij lopen hier nou door die gangen. Wat zit hier allemaal? Dit is de koffiekamer. Ja, de koffiekamer inderdaad. Dat is voor tijdens de avond. We zitten nu bij de griffie van de gedeputeerde. Of ook iemand is lastig te vallen. Dat zou wel leuk zijn, want dan hebben we tenminste iemand in onze podcast... die het niet vooral wat omhoog kan brengen. Dit kan niet altijd alleen maar Jochem in de lift zijn natuurlijk. Zou er nog een gedeputeerde zijn ergens? Nee, ik weet het niet. Denkt u dat ergens een gedeputeerde is? Ik zou het niet weten. Nee hè? Nee, nee, nee. De Douwstra is er nog niet. Misschien de Douwstra, maar gaan we daar kijken. Nee, de Douwstra is er ook niet. Nee, dat is Hoogland. O, Hoogland, ja. Dit is Friso's kamer. Zou die er nog zijn? Ik zie er gelijk een mandelsje uit. Nee, nee, ook niet. Wat een mooie kamer, hè? Wat een mooie kamer, ja. Zullen ze die houden, denk je? Ja, dat weet ik niet. Ik wou naar beneden komen, even. Nou, dan gaan we lopen voor naar beneden. Anders gaan we iemand anders af te vallen. Dit is de rubriek Op de Prat met Van der Hoeg. Ja. O, daar is Hanneke wel. Ik zie Hanneke. Zie jij Hanneke? Ja, ik zie Hanneke lopen. Wat gaat hij doen in de zomer? Eh, ja, hij gaat gewoon werken. Hij gaat gewoon werken? O. Waar zag je Hanneke? Ja, hoi. Ik zeg Hanneke, maar ik hoor Hanneke ook. Hanneke. Hé, Hanneke. Ja. Van de SP. Hanneke. Hoi. Hoi. Wij zijn bezig met een podcast. En wij dachten van, we gaan even kijken of we iemand aantreffen op de gang. Die leuk is. En nu weet ik dat jij vanavond jouw eerste commissievergadering gaat voorzitten. Ja. Ja. Ik heb al leuke mensen geprobeerd te vinden, maar die zijn er allemaal niet. O, dus er komen die uit bij mij. Die komen uit, ja. Dan moet je toch een troostgeval hebben. Een troostgeval. Ja. Hoe ga je je daarop voorbereiden? Ja, samen met de Griffie hebben we allemaal doorgenomen en een memo samengesteld. Ik ga gewoon wat voorlezen. Ja, hè? Ja. Wat voorlezen. Ja. Ja. Vind je het spannend? Ja. Ja? Ja. Ja, dat kan ik me allemaal voorstellen, ja. Ja, Jochem Knol en ik zitten in de namens GreenLinks, dus dat op zich... O, dan krijg je dit woord gewoon niet. Nee, het lijkt me ook zo. Nee. Nee. En nou, tot morgen. O nee, tot volgende week. Heb je al een cursus of zo, een training ervoor gehad? Of moet je gewoon... Nog niet. Oké, dat komt nog. Ja, na de zomer met z'n drieën. Ja? Oude Talsman van BBB, Martijn Brands van de VVD en ik. Ja? En dan gaat de Griffie inderdaad een prik en dan krijgen we de officiële cursus. Oké. Dus nu is het nog gewoon ongeleid projectiel en we zien wel wat het wordt. En ken jij onze podcast eigenlijk al? Ik heb hem vorige week gehoord en ik had ook al gehoord dat Charda al twee keer een totaal verkeerde voorspelling heeft gedaan. Ja, dus die mag nu ook niet meer meedoen met de podcast. Nou, ze mag best wel meedoen, want op het moment dat ze een voorspelling doet waar wij gewoon het totaal niet mee eens zijn, dan komt die gewoon niet uit en dan gebeurt het dus in de goede manier. Had je nog tips voor onze podcast? Voor als we doorgaan? Ja? Vind je het leuk? Ik vind het leuk. Ja? Oké. Nou, hij staat nu ook op Spotify, dus... O, snap ik. Ja, ja, ja, op mijn oude dag was het nog eens technisch. Ja, ja, we zijn heel trots op jou. Links, links, links. Nou, we moeten maar weer door, want... Ja, ja. Kun je wel even een foto van ons maken? Want dan kunnen we die ook even nog eens zo zetten. Ja, dat is wel leuk, ja. De making of de podcast. De making of de podcast. Ja. De making of de podcast. Nou, dat is gelukt. Dank je wel, Hanneke. Ja, graag gedaan. Succes. Ja, jij ook. Tot vanavond. Tot vanavond. Doeg. Hé, en zet hem op. Hartstikke leuk. Ik ga m'n plek aan de gang weer inleggen. Ja? Oké. Groet. Hé. Doei. Het is onze podcast. O, wat leuk. Ja? We staan nu in de kamer van het Forum voor Democratie en dat is een prachtige kamer. Hartstikke groot en helemaal mooi gemöbuleerd. Rookstoeltjes en jammer dat het niet gek open mag worden. Hé? Helaas. Maar jij bent fractie medewerker van het Forum. Ja. En al langer dan dit jaar, denk ik. Of niet? Nu zo'n twee jaar. Twee jaar al. Ja. We begonnen toen de fractie nog heel groot was. Toen bestonden we uit vier fracties. Oké. Ja, ja. En nu hebben jullie er nog één over, toch? Ja, we hebben nu één heel krachtige staatslid. Ja, ja. Nou, wat een mooie kamer. Wat hangt hier allemaal? Want het is echt een kamer die helemaal mooi is ingericht. En allemaal kunst. Schilderijen. Ja. Ja, onze fractie is zoals je zegt flink geslonken. En daardoor hadden we niet alle vier de bureaus nog nodig. O, oké. Dus daar hadden we net zo goed een paar leuke fortuizen voor neergezet. Ja, ja. Net zo goed gedaan. Ja. Ja, dat is een erfstukje van mijn schoonfamilie. O. Ja, die mocht ik hier wel hebben staan. Ja. Oké. Nou, wat leuk. Ja. Ik vind die land zelf een beetje tegengevallen. Ja, die is kapot gegaan vorige week. Die is toch weer leuk, maar nee, die moet nog worden opgehaald. Oké. En wat wil nou FVD in de provincie bereiken? Ja, Forum Friesland, moet ik zeggen, heeft een mooie constructieve inslag, denk ik. En op gebied van de ruimtelijke ordening, waar de provincie vooral over gaat natuurlijk, willen we behouden omgaan met de boeren en met de andere sectoren die hier hun ruimte nodig hebben. Oké. En we zijn weer terug in onze opnamestudio. Eigenlijk is het de rustkamer in het provinciehuis. Ja, er staat hier een bed en een relaxed stoel en een spiegel. Ik weet niet waarom er een spiegel staat, maar... Nee, maar het handige is wel, er staat een bordje op de deur, dat als u beset is, dat je niet binnen mag komen. Ja. Dus wij zetten gewoon een bordje op beset. Ja, daarom. En dit hadden we misschien niet moeten zeggen in onze podcast dan. Nee, het verschrijft wel op onze donder van de huishoudelijke dienst. Ja, we horen toch dat mensen die hier door het provinciehuis lopen tegen ons zeggen van nou, ik heb jullie podcast geluisterd. Ja. Dus... En we maken natuurlijk ook promotie in Spotify. Berends en Van der Hoek door een groene bril. Ja, dat doen we de hele tijd. Op een gegeven moment wordt het best bijna irritant hoe we dat hier liepen. En wat we dan toch steeds horen is, die rubriek met Jochem in de lift, die is leuk. Ja, die vinden ze, die is wel heel populair, ja. Misschien moeten we die liepje gewoon helemaal aan het eind doen. Ja, dat is een beetje zo'n de cliffhanger. Ja. Dat je denkt van nou, dat gouden oorbeent wordt klaar, maar ik wil toch even luisteren naar die Jochem in de lift. Ja, en aan de andere kant hoor ik op school, en mijn leerlingen luisteren natuurlijk ook. En die zeggen van nou meneer, hoogstaand, hoogniveau, maar wie is toch die man in die lift? Oké, oké, oké. Dus ik denk dat het wel opzichtelijk goed is dat we hem dit keer aan het eind doen. Ja, ja, zeker. Maar goed, even, ja, tot ons eigen niveau terugpakken. Er was een debat. Ja. En dat debat ging over de coalitieonderhandelingen. Ja, dat ging eigenlijk over het feit dat, waar we het vorige week ook al over hadden, dat de VVD uit de coalitie is gestapt. En het was met name ook omdat toen er gesproken is met twee andere partijen, de VVD en FNP. En dat wij zeiden van ja, goed, nu hebben al zoveel mensen inzage gehad in de stukken, in het eventuele coalitieakkoord wat er al lag. Want er lag al iets, er was al getekend. Wij willen het nu ook zien. En de VVD en de FNP hebben dat stuk gelezen. Ja. Voorafgaand aan het wel of niet starten van onderhandelingen, hè? Ik weet niet precies of ze het voorafgaand of tijdens, dat zou ik niet durven zeggen, maar ook zij hebben inzicht gehad in die stukken. Dus er zijn eigenlijk nog maar iets van elf statenleden die het niet hebben gelezen. Ja, dat is niet helemaal eerlijk. Nee, dat is niet eerlijk. Maar vond iedereen dat? Nou, ik denk dat niet iedereen dat vond, maar een groot deel van de huidige oppositie wel. En die hadden wel iets van gewoon, wij willen ook inzage in die stukken en wij willen weten wat er is, want wij hebben gewoon een informatieachterstand. En wij willen ook weten, wat staat er nu eigenlijk in en wat zijn jullie mee bezig? Ja. Maar dat werd een behoorlijk stevig debat, hè? Ja, het werd een heel stevig debat en Chada was daar ook wel heel stevig in. Die heeft echt continu gevraagd, wij willen die stukken zien, waarom laten jullie ons die stukken niet zien? Maar die kregen het er niet door. Dat kwam ook wel terug, hè, bij de Omroep en in het Fries Dagblad, dat Chada Kuipers van de bewindelingsbeleiding een beetje nam. Ja. Daar werd niet onverdeeld positief op gereageerd, hè? Nee, nee, daar vonden mensen het ook heel vervelend. Die vonden dat ze teveel de interruptie pakte. Vonden ook dat ze teveel in herhaling ging. Vonden haar misschien zelfs een beetje te zuur. Maarten Goudsvaart van jaar 21 noemde het zelfs de Green Links interruptieterror. Ja, ja, ja, dat had hij de vorige keer, noemde hij dat ook al zo bij Jochem. En ik denk van, maar we moeten ons niet zo laten wegzetten, want ik denk dat het belangrijk is dat we ons verhaal blijven doen. En ook al is niemand het met ons eens, ik denk wel dat we gewoon moeten blijven zeggen wat wij vinden. En ons niet de mond moeten laten snoeren door mensen die zeggen dat we teveel vragen, dat we teveel zeggen, dat we te langdradig zijn of dat we te zuur zijn. Nee, weet je, we hebben ook alle redenen om op dit moment kritisch te zijn over wat er gaat gebeuren. Dus laat ons. En zie je in onze podcast hoe vrolijk wij ook kunnen zijn. Nou, daarom. Maar de vraag is dan toch nog wel, hoe maak je die keuze? Jij hebt vast ook debatten gedaan, bijvoorbeeld over de openbare voorconcessies en zo. En dan stond jij vaak toch ook tegenover de coalitiepartijen in wat je daarmee moet doen. Ja, en de boontjes. De boontjes. Ik weet niet, we mogen ons daar zelf op zoeken wat dat is. Maar hoe maak je dan die keuze? Op een gegeven moment, je kan interrupteren, maar het gaat toch niet meer veranderen. Hoe doe je dat dan? Nou, ik vind dat je dan een afweging moet maken. Soms zijn dingen zo belangrijk voor ons dat je denkt van, weet je, ik ga het toch doen. Dat is ook weleens met moties. Soms dien je moties in en dan kun je zeggen, dat is voor de bühne. Nou, dat vind ik een negatief uitgangskund. Want ik vind juist dat het soms belangrijk is om wel een motie in te dienen omdat je je statement wil maken. Omdat je wil duidelijk maken wat jij belangrijk vindt. En dan gaan mensen maar gewoon er tegen zijn. En dan gaan ze maar gewoon allemaal op die stemknop nee zeggen. Maar dan kan ik ze later weer om de oren schuim te zeggen. Kijk, nu lopen jullie te piepen, maar toen heb ik dit voorgesteld. Jullie hebben allemaal nee geroepen. Dus het is ook wel gewoon belangrijk om wel te blijven strijden. En het is natuurlijk ook voor mensen die de politiek volgen belangrijk om te kunnen zien waar staat welke partij nou precies voor. Dus als we alleen moties in dienen waar iedereen het mee eens kan zijn. Ja, dan hoef je niet in de politiek te gaan zitten. Dan kan je gewoon achterover hangen en denken van nou, het komt toch wel goed. Dus eigenlijk is jouw conclusie, het was een fel debat en GreenLinks is er ook fel in gegaan. Maar wel met een goede reden. Ja, omdat we gewoon recht willen doen aan de democratie. En dat we ook vinden dat wij kritisch moeten zijn. Wij zijn altijd een constructief kritische partij geweest. En dat gaan we de komende vier jaren zeker ook laten zien. En betekent dat dat we iedere keer bij iedere spreker aan interruptiemicrofoon staan? Dat doe je alleen bij dingen waarvan je echt denkt van hier wil ik echt iets over zeggen. En er zijn ook debatten waarin we amper interrumperen. Of waar we heel rustig zijn. Dus het gaat een beetje om, als het ons aan het hart gaat, dan gaan we ervoor. Dan gaan we het laten zien. Ja. Lijkt me duidelijk. Lijkt mij ook. Zullen we doorgaan met een volgende onderwerp? Doen we. Zo, we staan bij de lift. Het is een beetje gehoordig hier. Het is een beetje gehoordig. We staan bij de lift met Jochem Knoll. Jochem Knoll gaat nu instappen. Komt u maar. We gaan naar de achtste verdieping. Jochem, wat heb je hier druk over gemaakt? Nou, vanavond hebben we een commissievergaving. En dat gaat over een rapport van de noordelijke rekening. Over de noordelijke ontwikkelingsmaatschappij. En die noordelijke ontwikkelingsmaatschappij. Eigenlijk hebben we geen idee wat ze gedaan hebben. Want niemand weet wat het opgeleverd heeft. En dat kost miljoenen. En als het nou niet meer zou bestaan. Wat zou er dan gebeuren? Ik heb geen idee. Maar volgens mij wordt het er absoluut anders van. Verbinden we! Dat is mooi! Zo, dit was alweer onze vierde podcast. De vierde. Ja. En staan we eigenlijk op Spotify? Wij staan nog steeds op Spotify. Dus deze aflevering komt ook weer op Spotify? Ja, deze komt weer. Ik moet eerst weer langdurig knippen en plakken. En dan komt deze ook weer op Spotify. Ja. En dan gaan we zien hoeveel mensen daar weer naar gaan luisteren. En we gaan zien of er nog een nieuwe podcast komt voor de zomer. Ja. En anders maak ik misschien wel een special in het reces. Een special in het reces van Elsa van der Hoek. Dat lijkt me fantastisch. We gaan het allemaal zien. Dit was de podcast. En tot een volgende keer. Ja, tot ziens. Met Jochem Knool. In de licht. Dit was dan alweer de vierde podcast. Vermaakt door Rick Berends en Elsa van der Hoek. In samenwerking met Jochem Knool, Hanneke de Goede. En de fractie medewerker van het Forum voor Democratie. Het knippen en plakken werk was weer van mijzelf. En de muziek van Go Simon. En ik hoop tot de volgende keer. Bedankt voor het luisteren. Ondertitels door de Amara.org gemeenschap