Instintos y Sueños

Elena Dragotto welcomes listeners to her podcast, where she encourages them to view their daily lives as a teacher guiding them towards discovering their true essence. Each episode addresses common questions about personal growth and relationships. In this particular episode, the topic is instincts and dreams. The conversation explores the definition of instincts, their connection to the body, and the challenges of managing them. Instincts can be powerful and have the potential to cause harm if not properly understood and channeled. Society often represses and distorts instincts, leading to issues such as distorted sexuality. The episode emphasizes the importance of allowing instincts to be expressed in healthy ways. Hola, soy Elena Dragotto. Bienvenida, bienvenido. Si estás hoy aquí, significa que estás eligiendo mirar tu vida con otros ojos y con otros objetivos. En estos podcast te propongo que mires tu día a día como un maestro que te acompaña con la benevolencia en un camino evolutivo hacia el descubrimiento de tu verdadera esencia como ser humano. En cada episodio respondo a las preguntas más habituales sobre el crecimiento personal y las relaciones contigo mismo y con los demás. Acompañándote en un camino que de muchas maneras diferentes estamos recorriendo juntos. Disfruta escuchándome. Bienvenidas, bienvenidos a una nueva cita en este tipo de entrevistas a la doctora Elena Dragotto, que ya tenéis aquí. Hola. Titulado tiempo del instante. Durante los próximos minutos, como venimos haciendo regularmente, dialogaremos con ella sobre un tema. Hoy en principio era sorpresa el tema, ahora lo desvelamos y es un tema que nos habéis, hemos recibido vuestras inquietudes y entre todas las propuestas recibidas, pues la doctora Dragotto ha decidido un tema que creo, de verdad, que será muy de vuestro agrado. Entre las propuestas hemos recibido diferentes versiones y hay un tema que ha salido, que es el tema de los instintos, y ha salido otro tema también de los sueños. Y viendo que estos temas, primero sobre los instintos, necesitábamos como darle voz al estado, eso habrá la doctora Dragotto, lo contará mucho mejor que yo, pero han estado mucho tiempo en la sombra, sin voz, por tanto ya era hora que les dieramos voz, por tanto vamos a hablar de los instintos y también vinculado con ellos los sueños, que hay un punto de relación importante que irá saliendo durante la conversación con la doctora Dragotto, o sea que muy buenas tardes, doctora Dragotto. Buenas tardes a ti, a todos, a todos los que están aquí en directo y que van a ver la grabación o a escuchar el podcast, porque tenemos todo, vídeo, podcast, todo. Perfecto. Primero de todo, antes de empezar, por si es la primera vez que pasáis por aquí, que os presente a la doctora Dragotto, ella es cónsula supervisora, doctora en psicología y formadora. Se formó en psicología de los yoes y boys dialogue, un enfoque psicospiritual sencillo, eficaz, inspirado y profundo, con los creadores del método, los psicoterapeutas Hades y Rastón. Y hoy se encuentra entre las pocas personas que enseñan este enfoque a otros profesionales de la relación de ayuda. Concretamente, ella realiza estas formaciones y dirige grupos de crecimiento personal, tanto en Italia como en España. Es una mujer, como comprobaréis, atraída y fascinada por la realidad energética. Va a hacer el trabajo de boys dialogue, una mujer curiosa y entre otras muchas disciplinas. También se formó en conservaciones familiares o en musicosofía, entre muchos otros intereses. Y hoy nos va a regalar su visión, siempre inspiradora. Aprovecho antes ya de empezar para comentaros que tenéis la oportunidad de hacer preguntas, los que estáis aquí en directo, y que se las voy a trasladar a la doctora Dragotto, siempre a medida del tiempo que tenemos disponible. Y si tu lado llega sin más delación, que tenemos un tiempo limitado, vamos ya al tema que nos ocupa. Este tema surprise, que ha sido los instintos y los sueños. Doctora Dragotto, ¿cómo definirías el concepto de instinto? Bueno, los seres humanos, como los animales, tienen este nivel de vida, que es un nivel, como se dice, instintual. Los instintos son el instinto de sobrevivencia, es lo que conocemos todos. Es la agresividad, pero en el sentido, ¿no?, rabia. La agresividad es una vitalidad muy fuerte, ¿no?, como agredir la vida. Por ejemplo, ya podemos decir que si un bebé que está naciendo no tenía esta agresividad, no puede salir de la mamá. No puede. Necesita esta fuerza que toma la vida con toda la fuerza. Esta es la agresividad, que se puede distorsionar, y después vamos a ver cómo los instintos se pueden distorsionar. Y este es el tema, este es el problema del mundo, digamos. Y, por ejemplo, el instinto sexual es un instinto. Y esto, ¿qué problemas ha dado al mundo, a la religión, podemos imaginar, a la educación? Es un instinto sexual, y esos son básicamente estos, ¿no?, hay muchos. Así que, de sobrevivencia, de sexualidad, agresividad, de agredir la vida. El instinto territorial, se dice territorial, del territorio también, ¿no? Y esto, todos lo sentimos, por ejemplo, cuando estamos en un elevador, que somos dos, el elevador es pequeño, hay como una sensación de, y no nos conocemos, claro, es como que, por favor, ¿no?, no entrar en mi espacio, ¿no?, es como un fastidio. Y esto es un instinto, porque no conozco a esta persona, no está haciendo nada. O como en el bus, cuando estamos en el bus, que está lleno, es igual, ¿no?, es como que el territorio está invadido, ¿no?, ¿cómo se dice?, invadido. Sí, invadido, sí. Así que es un poco, no me gusta mucho, ¿no? El instinto tiene que ver mucho con el cuerpo. El cuerpo, músculos, actividad física, ¿no? Allí hay instintos, allí hay todo este mundo instintual. Y este mundo instintual es, digamos que no es fácil de gestionar, porque, bueno, hablamos de, el instinto es muy fuerte, es poderoso. Si sale el instinto y no tengo posibilidad de gestionarlo, puede ser peligroso. Aquí en Italia, sobre todo en Roma, uno de los problemas más grandes es aparcar. Así que me ha pasado muchas veces, no solamente a mí, a todos los romanos que buscan aparcamiento, cuando lo vemos uno y llega otro que se pone allí. El instinto de matar, el instinto de decir, aquí, esto es mi lugar, quiero matarte. Esto es un instinto. Y por suerte tenemos yoes en nosotros que son más educados, digamos. Pero esto es algo que sale y puede llegar, porque no todos se van a parar en tiempo. Se pelean, por ejemplo. Esto es el instinto territorial. Y por lo que comentabas, pero viva el problema de aparcamiento, porque como mínimo da una pequeña salida a estos instintos, que si no los pobres los tenemos muy reprimidos, muy poco escuchados. En cambio, nos sirven como pequeños entrenamientos para que salgan. De vez en cuando tienen la hora de aire. Es que de verdad no nos damos cuenta en estos momentos. De esta parte de nosotros, allí viven los yoes. Como decía antes Kiko, que yo me he formado en Psicología de los Yoes con los ideadores Alice Hidra Stone, los yoes viven en nosotros. Todas las vocecitas que escuchamos en la cabeza son yoes, son partes de nosotros. Y cuando nacemos, todas estas partes, todo lo que vemos en el mundo, vive en nosotros. Organizados en polaridades. Y aquí hay esta grande polaridad, que es instintos y sociedad. Claro, los yoes sociales que pueden vivir con los demás. Porque desde los instintos no es tan fácil compartir con los demás algo. Porque el enfoque es otro, porque la intención es la otra. Así que este es el desafío de toda la vida. Porque los instintos salen así. Como una explosión. No es que no estamos aquí en la cabeza, en la mente. Que es mejor hago así o hago así. No. Allí es como un fuego. Que sale, puede hacer cosas muy graves. Puedo actuar de una manera muy grave. Pero, ¿qué es importante con los instintos? Desde pequeños, dejarlos vivir esos instintos. Que claro, no es matar mi hermano o mi hermanita. No. O mi compañero de escuela. Porque esto es el instinto, de verdad. No tú me vas a robar a algo un juego y yo te voy a matar. Este es el instinto. Otro instinto en el cuerpo es esto de la agresividad. ¿Qué es la agresividad en el niño? Es correr libremente, por ejemplo. Correr, jugar, saltar. Utilizar el cuerpo de una manera física, totalmente física. Como una expresión física, de fuerza física, de músculos. ¿Músculos? Sí. De todo esto. Pero, ¿qué pasa? Si vivo en una familia, por ejemplo, muchas veces he oído con los niños, los padres, que dicen, no tienes que sudar. ¿Cómo se dice sudar? Cuando vas a correr mucho. Sí, sudar. Sudar se dice. No tienes que sudar. ¿Y cómo puedo decirle a un niño de no sudar? O, no te vas a esporcar, a ensuciar. No tienes que ensuciarte. Estos son todos como constricciones para el cuerpo que se van a reflexionar, que se van a reflejar, sobre los instintos. Porque el instinto es correr. He tenido un tiempo que trabajaba en una escuela de pequeños. Y lo que pasaba era increíble. Yo me reía cada día, cada vez. Había el momento que se iba afuera, en el jardín, para jugar. Era la pausa, digamos, ¿no? Y cuando se abría esa puerta, parecían toros que salían corriendo. No había una motivación, digamos, sino correr. Utilizar el cuerpo. Era increíble. Y empezaban, corrían, corrían, corrían, corrían, corrían. Hasta que, guau, ok, es suficiente. Ahora empezamos a jugar de una manera más organizada. Esto es el instinto. Este cuerpo libre que se expresa a sí mismo de una manera física. Y esto son los niños. Yo he tenido la suerte de vivir en una familia deportiva, digamos. Así que teníamos el permiso de correr, de saltar, de hacerlo todo. De sudar, de ensuciarnos. No era problema. Pero cuando empiezo en la educación a decir a los niños, no, siéntate aquí, ponte educado, composto, ¿no? ¿Cómo se dice? Sí, buena postura, formal. ¡Eso! Y así también es una forma de reprimir el cuerpo. Estamos también reprimiendo el cuerpo con eso. Es como todo que expreso a través del cuerpo está mal. Quédate quieto, no sudes. Formal, nada que no tengas que tocar. Siempre como todo... Todo comprimido, ¿no? Compreso. Dices tú, todo que no puedo, esta explosión vital. No la puedo expresar. Y es como una onda increíble que voy a tapar. ¿Podéis imaginar la distorsión de tapar una fuerza así? ¿Cómo se puede distorsionar? La imagen es muy simple. Es como una planta que está naciendo y encuentra un obstáculo. No se puede parar porque la fuerza vital no se puede parar. ¿Pero qué pasa? Se va a distorsionar. Este es el tema. Así que vivimos en una sociedad donde los instintos, que son, digamos, rechazados también, reprimidos, están distorsionados. ¿Podéis imaginar todo el tema de la sexualidad distorsionada? El sadomaso, el bondage... Es sexualidad distorsionada. ¿Podéis imaginar de sentir un placer a través del dolor más distorsionado y así? ¿Hay algo? ¿Esto es? No podemos matar a los instintos. Es la fuerza vital. La agresividad es necesaria. Pero si yo la voy a tapar, se vuelve rabia. Se vuelve agresividad que destruye. ¿Destruye? Destruye. Destroza. Destroza, gracias. Esto es. Porque es la fuerza de la vida. En otras entrevistas de la ANAM nos has hablado del ego consciente. ¿Cómo nos podemos apoyar en este ego consciente para alimentar de una forma amable, sana, no distorsionada, estos instintos, para que puedan salir de una forma, entre comillas, controlada? Controlada, claro que sí. Si no, nos vamos a matar uno con el otro. Esto es. Estos son los instintos. No es que podemos jugar con este tema o con los instintos, porque este es el nivel. Es un nivel básico. Estamos en el cerebro básico. Porque es instintual. Cuando decimos, ¿no? Es instintual. Me sale así, que no lo puedo. Eso es. Esta es la realidad de los instintos. Así que no podemos jugar en este tema, ¿no? Pero, sí, digo, ¿cómo puedo trabajarlo? Cuando soy pequeño, este es un tema para los padres, de dejar a los niños de utilizar su cuerpo con mucha libertad. También, por ejemplo, en el tema sexual, cuando los niños empiezan a darse cuenta que tienen algo que le da el placer en el cuerpo, de no asustarse como padres, de no... Es un placer físico. El niño no puede tener una idea de verdad sexual. Es un placer físico. Así, déjalos. Déjalos que puedan jugar con su cuerpo. Porque si no, ahí empieza esta distorsión. Y esto cuando son niños. Así que dejar libre el cuerpo. De expresarse. No es el deporte. ¿Por qué el deporte? No es solamente el deporte. Claro que está bien el deporte. Pero más que el deporte. Porque el deporte tiene normas. Tiene gestos precisos. Baloncesto. Tienes que utilizar la mano así con el balón. Así para moverte con el balón. Y así el nadar. El mismo, ¿no? Pero esta libertad de expresión. Libertad en el cuerpo. Por ejemplo, cuando llega el verano. De sentir este placer de desnudarse. En el sentido, no, que voy en la ciudad desnudada. Pero de sentir, de dejar el cuerpo respirar. ¿No? Así que el lío consciente. Que es, digamos, un proceso. Y es un espacio que puede gestionar estas dos polaridades tan poderosas. Los instintos. ¿Por qué? El instinto sexual es este. Encuentro a alguien en la calle que no conozco. ¡Guau! Me gusta. Y quiero hacer algo. Claro que no puedo. No puedo. No se puede. Pero, ¿qué hago aquí? No voy a negar este instinto, este pensamiento. Esto es el tema. Y esto es muy diferente que negarlo. Que no sentirlo. Bueno, yo siento este instinto. Esta persona me gusta, me atrae físicamente. Y al mismo tiempo, desde un lío consciente, desde un ego consciente, yo voy a decir, bueno, ok, te gusta. Puedes sentir esto. Que te gusta, que te atrae. Eso está permitido. Pero el otro yo, el yo social, digamos, que me permite de vivir en una sociedad donde no tengo que ir por la calle escondéndome, esperando que alguien me salta. ¿Cómo se dice? Hace algo de malo. El yo social me dice, no es el caso. Mejor que no. Ok. Perdón, porque esto es importante. Un momento. Esto es importante. Para dejar el instinto libre, no tengo que actuarlo. Simplemente me lo permito. Digamos, que lo reconozco. Y bueno, ok. Siento esta cosa. Me gustaría, y al mismo tiempo lo sé que no puedo. Pero no lo voy a negar. Y esto ayuda a los instintos a no distorsionarse. Para meter en juego la otra parte que hemos comentado, las preguntas que son los sueños. ¿Cómo relacionamos esto de los instintos? ¿Cómo nos pueden aparecer en sueños? ¿Cómo nos lo pueden identificar? Esto es importante. Los sueños son una parte importante de nosotros. Podemos trabajar con los sueños. En nuestros sueños, cada personaje del sueño es una parte de nosotros. También si es una persona que conocemos en la realidad. ¿Y cómo se expresan los instintos en el sueño? Normalmente a través de los animales. Cuando voy a soñar animales, sobre todo animales como el león, la tigre. ¿Se dice tigre? Estos animales, que son felinos. ¿Se dice felinos? Sí, sí, sí. Digamos que la mayoría son símbolos de los instintos. Así que vamos a mirar qué pasa en ese sueño donde hay uno de estos animales. ¿Quieren comerme? Aquí tengo problemas con los instintos. Si estos animales quieren comerme. ¿Son tranquilos a mi lado? Bueno, tengo una buena relación con mis instintos. Es muy interesante para los padres de dejar que los hijos puedan contar sus sueños. Porque tal vez hay niños que sueñan estos animales que le comen. Y bueno, ahí como padre me haría una pregunta. ¿Qué pasa aquí? Con los instintos de mi hijo, de mi hija. ¿Dejo libertad a sus instintos o no? Porque estos sueños así nos cuentan algo sobre la relación que tenemos con nuestros instintos. Puedo soñar también si tengo distorsionada la agresividad. Por ejemplo, asesinos que quieren matarme. O una persona que quiere matar a alguien. También allí me haría esta pregunta. ¿Qué pasa aquí con mi agresividad natural? ¿Se ha distorsionado o algo está tan enfadado que quiere matar? Así que los sueños, cuando vamos a soñar los animales en general, estamos soñando sobre nuestros yoes instintuales. Y es interesante de ver qué pasa en el sueño. Y esto nos cuenta de nuestra relación, la relación que tenemos ahora, con nuestros instintos, con nuestras partes instintuales. Muy interesante este camino de los tiempos, desde los sueños. No tenemos mucho más tiempo, pero me gustaría, por favor, si nos pudieras dar alguna... Has hablado del voice dialogue, has hablado sobre esto de los sueños. ¿Hay alguna actividad prevista donde podamos conocer un poquito más sobre toda esta técnica o los sueños? Sí, sí, sí. Porque estamos organizando en Tarragona a través de FIS. ¿Te acuerdas qué es FIS? ¿Cómo se dice? Sí, sí. Lo apunto en... Sí, es dirección arroba FIS. Ah, sí, sí. Sí, sí, lo apunto. Gracias. Vas a poner la dirección de mail donde se puede preguntar, porque estamos organizando en Tarragona dos talleres al final de junio, 28 y 29 de junio, sábado y domingo, y el 20 y el 21 de julio vamos a... Estamos organizando dos talleres sobre los sueños, cómo trabajar con los sueños. Cuatro días para trabajar con los sueños. Y esto, de verdad, es un trabajo increíble, increíble, porque nuestro inconsciente siempre está allí para nosotros. Siempre está hablando de nosotros a través de los sueños. Así que estamos organizando esto. Y esto en Italia, al final de septiembre, esto se encuentra en mi página web, elenadragotto.com, estamos organizando un taller sobre los instintos. Yo creo que tenéis que aprovecharlo porque normalmente no existen, no existen trabajos sobre los instintos. ¿Cuál es el objetivo de estos talleres? De aprender más a gestionar nuestro mundo instintual sin rechazarlo y distorsionar. Esto es el objetivo. De tener una relación diferente, de no tener miedo de este mundo, de limpiarlo un poco y tener una relación nueva, una posibilidad de expresarlo de una manera segura. Esto. Esto es el taller que se va a hacer en Italia y encontraréis todas las informaciones en elenadragotto.com. Qué interesante. Pues qué buenas noticias para tener estas posibilidades, creo que sumamente interesantes, para conocer un tema que nos has hecho unas pinceladas muy interesantes, pero se queda corto y, como todo en la vida, como experimentarlo en un espacio controlado, con una profesional como tú, pues todo esto es una gran oportunidad. Y el staff, estamos allí. Todo staff, profesional, todo. Un trabajo, pero profundo y muy, muy, muy poderoso. Muy interesante. Para reequilibrar los dos, los instintos y los yoes sociales, digamos, que pueden convivir con los demás. Sí, también importante, ¿no? Claro. No despacharnos tampoco, está bien. Claro, claro. Oh, no, sino que empezamos en la jungla. Estamos en la jungla. Empezamos de huevo. Pues, doctora Dragotto, ha sido como siempre un placer simplemente notificar, recordar la próxima cita de este ciclo. Nos reencontramos el próximo martes, 25 de junio, a la misma hora, a las ocho, como siempre, para hablar sobre un tema que creo que también promete muchísimo, que es el tema Chudos de playa. Los yoes se van de vacaciones. Bueno, con este título no nos lo podemos perder de ninguna de las maneras. Quiero decir una última cosa, porque ya lo hemos tratado el año pasado, pero yo creo que es un tema que se tiene que repetir cada vez que vamos de vacaciones. Sin duda, sin duda. Porque si no, siempre volvemos a caer otra vez en lo mismo. Los yoes ya no se acuerdan y quieren volver a salir. Sí, sí, hay peleas ahí. Sí, sí. ¿Te gustaría, Elena, dejar una pregunta final sobre el tema este de instintos, sueños que hemos hecho hoy? Sí, una pregunta muy, muy simple. ¿Qué relación tengo yo con mi cuerpo? ¿Lo dejo libre de expresarse o no? ¿Qué relación tengo yo con mi cuerpo? ¿Qué relación tengo? ¿Con mi cuerpo? ¿Simplemente lo dejo libre de correr cuando quiero correr? ¿Cómo cuando quiero comer? ¿Me voy a acostar cuando quiero acostar? ¿Cómo? ¿Qué relación tengo? ¿Y qué me cuentan los sueños con respecto a mi cuerpo, a mis instintos? ¿Hay sueños donde encuentro animales? Esto. Pues nos has dejado, creo, que ahí a tope con el pensamiento, porque cuando lo ibas diciendo aparecían un montón de ideas de un mundo que no está escuchando o nos ve a través de grabación, podcast, todo. Sí, sí. Interesante, muy buena reflexión para hacernos y comprender un poquito más todo este mundo interno. Doctora Dragoto, pues muchísimas gracias y nos vemos en 15 días de nuevo. Gracias, gracias a ti, gracias a todos y hasta la próxima. Hasta la próxima. Adiós.