Conspiradores_ parque sí

Hola, hola, hola. A ver, hablad vosotros. Hola, hola. Perfecto. Ya, si ahora ha cogido con eso tenemos el silencio para quitar el ruido del ordenador después. Bueno, ¿estáis listas entonces? Vamos allá. Bueno, muy bienvenidas a este podcast de conspiradores.org. Hoy tenemos con nosotros a dos conspiradoras, a Chiqui y a Carmen, y además sois veteranas, conspiradoras veteranas, después de 16 años, podemos decir de guerra, de batalla, de... De trabajo. De trabajo, ¿no? Vamos a buscar palabras más para hacer esto. De trabajo, puro. De trabajo, no. De trabajo, sí. Pero feliz. Eso sí. Bueno, habéis conseguido lo inimaginable, ¿no? Recuperar un parque en el centro de Madrid para poder tener sitios verdes para vuestros nietos, para vuestros hijos, porque ya no llegaban después de 16 años, ¿no? Cuando la administración se pone en la contra de los vecinos, ¿no? En contra de lo público y en contra de lo que debería de ser, ¿no? Os ponéis en marcha. Pero, ¿quiénes sois vosotras? Yo, yo era una... Era, porque ahora ya estoy jubilada, claro, después de tantos años. Era profesora de literatura en un instituto. Yo soy una bibliotecaria, bibliotecaria, que tenía mis hijos y el libro que yo me había metido antes era en el colegio, porque yo fui de Lampa de la Asunción Rencón durante 10 años con mis hijos, pero vamos, que era una vecina del barrio simplemente, bibliotecaria, que trabajaba ahí y que hemos criado nuestros hijos en el barrio y en un parque que estaba al lado de... En un parque horrible. Horrible. También el otro. El poquito parque Santander aún tiene su aquello. Exactamente, el único parque que hay en Santa... Era el parque Santander. Tenía una esquinita. Una esquinita. Se había dado... Pero tiene que haber algo que os moviera, ¿no? Tiene que haber algo común que os moviera a iniciar la defensa, ¿no? De un parque público. Porque nos habían concebido un parque. Iban a hacer un parque en esas planadas inmensas. Nos lo habían prometido. Claro, nos lo habían prometido. Nos habían puesto un cartel. Y no nos habían dicho nada. Claro. Nunca sabes si eso se puede hacer o no. Eso era una promesa... Los vecinos siempre habían querido eso y lo hablábamos, lo hablábamos, pero nunca... Entonces llegó Gallardón, el señor Gallardón, y dijo, pues voy a hacer aquí el retiro. Estuvo tres años arreglando todo el depósito. Sí. 55 millones. Sí. Una zona como Chamberí que no tiene zonas verdes. Claro, y para hacer encima la losa con los... Chamberí es el distrito con menos zonas de todo Madrid. No llegamos ni al metro cuadrado por zona verde. Son cuatro por zona verde por habitante. Mientras que la media de Madrid son 16 metros cuadrados por habitante de zona verde. O sea que Chamberí es terrible. O sea, es puro cemento y puro piso de lujo. Esta es una historia que tiene todos los ingredientes para poder ser una historia de cuento. Parece una historia de prop, ¿no? Este analista ruso que hablaba de todos los elementos que puede tener un buen cuento, ¿no? Con el villano, el héroe, ¿no? En este caso, las heroínas sois vosotras. Sí, la mayoría somos chicas. La mayoría somos chicas, sí. Pero bueno... Ahora hay chicos, pero la mayoría somos chicas. Podría comprar la Walt Disney para llevarla al cine. Oye, pues nosotras vendría estupendo. Nosotros nos ofrecemos a Walt Disney. Lo que parecía una campaña de defensa de lo público se convirtió en el destape de un desvío de poder. Y de una corrupción. Acabando en la cárcel con el presidente de la comunidad de Madrid, nada más y nada menos. Ignacio González. Vamos a decir su nombre. Sí, Ignacio González. Sí. Un parque que no llega, que se convierte en un campo de golf. Un campo de tiro de golf. Experto ahora incluso. Y además, semiprivado porque hay que pagar para acceder a él, ¿no? Es la corrupción de lo que es público en privado. Yo creo que esa es la indignación, ¿no? Claro, exactamente. Esa es la indignación. Y fue un engaño. Nos engañaron, nos prometieron un parque precioso, nos pusieron un cartel con todo lo que iba a tener. Que era el 80% de zonas verdes. Y cuando volvimos de verano nos encontramos 40 torres metálicas. Con unas vallas inmensas. Y unas redes que cubrían todo eso. Las palmeras eran de plástico. Había un minigolf. Un minigolf. Unas montañitas de cemento con plástico. Bueno, todo era de plástico. El césped del golf era de plástico. Todo era de plástico. Allí todo era de plástico. Era un plástico parque. Pero claro, horrible. Porque parecía un campo de concentración. Porque eran 40 torres de 33 metros de altura. Y alrededor nos habían hecho una vallita, un paseíto para poder caminar. O sea, pusieron cuatro esquinitas, que parecía que hubiera parque. Y nos pusieron a todos a dar vueltas alrededor de las instalaciones de golf. Fue una ocurrencia. Porque eso siempre se me ocurrió a mí, dice Esperanza. Pues fue una ocurrencia de esta señora. Yo no sé por qué se le ocurrió esa ocurrencia. Porque fue a Japón. Sí, en Japón lo compró. Esa estupidez. Exactamente. Claro, es que ahí no tienen espacio. Y cuando iba a la peluquería en nuestro barrio, pues debió haber la obra. Y dice, ¡uh! O sea, hay que tener la idea. La idea. Lo que nos esperaba el Franz Aguirre es que hubiera toda una comunidad de vecinos dispuestos a dar el do de pecho para acabar con esta idea que se llegó a construir. Y se llegó a construir y se llegó a usar por lo menos desde 2006. Lo inauguraron en 2007 hasta 2016. Hasta 2016. Lo cerraron. Pero no lo cerraron nosotros. Hubo una, ¿cómo se llama esto? Concursal. Hubo un juez de estos. Porque es que la empresa también había quebrado. Eso no lo decimos en ningún lado, que es una exclusiva. Es verdad. Es verdad, ya ha quebrado. Hombre, y estuvieron dos años sin pagar. No pagaron la cuenta que tenían que pagar. 750.000 euros que no pagaron al canal. O sea, que la gestión del canal en esa parcela… Fue nefasta. Fue nefasta. Porque además al principio sí que jugaban más o menos. Pero luego se les pasó un poco la batalla. Entonces ya pues jugaban de vez en cuando uno o dos y tampoco era… Bueno, luego se dedicaban al alquilado también para fiestas. Claro. Para fiestas. O sea que ya era el colmo ver ahí fiestas de… El colmo de la indignación. O sea, una cosa horrible la verdad. Bueno, Chiqui y Carmen están aquí para contarnos todo lo que han aprendido en esos 16 años porque ellas incluso han podido hacer un documental, maravilloso documental que se llama De Interés General. Ahora nos explicará también. Barrio por un parque. Barrio por un parque y De Interés General. ¿De dónde viene ese nombre? Que puede parecer que es que no, que ellas se mueven por el interés general, pero tiene también segundas. Y lo han hecho con un objetivo, inspirar a otros vecinos. Hay muchísimos vecinos con los que se encuentran ahora. Carmen acaba de llegar de Onosti. Están también en Murcia. Porque es una historia absolutamente inspiradora y además que transmite la capacidad de los vecinos por organizarse. Entonces vamos a ir descubriendo las claves de esta campaña para que cualquier persona que nos escuche, que esté en una ciudad, que quiera que su ciudad resplandezca. Que haya parques, que lo público esté en beneficio de los ciudadanos y no en beneficio de unos cuantos políticos, como parece que fue esta historia o como parece que tristemente muchas veces se hace. Entonces vamos a ir, si os parece, clave a clave, las claves de esta campaña que fue un éxito después de mucho tiempo. 17 años. 17 años, pero que fue un éxito. Entonces yo quería resaltar un primer detalle. Y es que todo comienza cuando alguien da un pequeño paso. A veces protestamos porque algo no nos gusta, nos indignamos, pero cuando de repente alguien da un primer paso, somos capaces, nos inicia un movimiento. Y esto es muy importante. ¿No nos contáis cómo fue ese primer paso? Una pancarta en un balcón. Efectivamente. Una vecina puso una pancarta en un balcón. Y claro, todos los vecinos, al llegar de veranero y encontrarnos aquellas torres, todos nos quedamos un poco asombrados. No nos pensábamos que era aquello. Entonces yo, claro, después ya averigué que era una estación de gol, pero yo dije, bueno, tiene que haber alguien que piense como yo que esto es un horror. Y vimos la pancarta, la mayoría de los vecinos vimos la pancarta y esa pancarta fue un detonante que nos unió. O sea, a raíz de esa pancarta... Cada uno de una manera, pero a todo el mundo llamó. O sea, te das cuenta que no estás sola. Exactamente. Te das cuenta que no estás sola. Entonces te atreves a preguntarles a otros. Y a ti qué te parece, ¿no? Sí. Entonces la primera clave es dar un primer paso. A veces hasta una pancarta, a veces comentarios con los pasadores de perros, pero ese primer paso es fundamental. Sí, es fundamental. Sí, sí. Porque es todo muy público. O sea, no vale solo... Yo lo comento con mi vecina, no vale solo. Porque tiene que ser algo... Se convoca. Que no te conozcan. Se convoca. Es que la vecina además vivía enfrente del parque. Entonces, claro, era ver el parque y ver la pancarta. O sea, que la unión era clarísima. Además, ella puso Parque Sí o el No, que por ahí viene el nombre de nuestra asociación, el Parque Sí. O sea, y fue nuestra primera presidenta, la de la pancarta. Pues nuestra, que es Carmen Micaena, fue la primera presidenta de nuestra asociación, porque claro, nos tuvimos que organizar, porque es que fue un movimiento que surgió de abajo, de un grupo de vecinos que no teníamos ni idea de urbanismo ni teníamos ni idea de nada. Yo no sabía cómo se hacía una asociación vecina. Tampoco. Yo tampoco había estado en ninguna, pero claro. Bueno, también acudimos a la asociación del barrio. Claro. A los urbanismos. Y esa es la segunda clave, ¿no? O sea, el hecho de que haya habido antes un tejido asociativo, de poder ir, de poder convocar, es algo importante. Tenía un local, sobre todo. Sí, a la reunión tenía local. Porque si no, no lo ves tampoco. Nosotros hemos estado sin local mucho tiempo y la gente decía del barrio, ¿dónde estáis? Porque no tenían un local. Entonces, tener un local, en ese momento, nos centró en el organillo para organizarnos. También fueron muy importantes las AMPAs. Yo, por ejemplo, como había estado 10 años en el Colegio Asunción de Incompos, me fui inmediatamente a la AMPA. Entonces, ahí estaba la de la pancarta. Y estaba otro ser maravilloso, que es Juan Manuel Villa, que era como un huracán. Yo también estaba. Yo también estaba. Había varios padres que luego se formaron con la asociación. Pero fundamental también fue Juan Manuel Villa. Sobre todo porque era una vitalidad común. Era una persona inteligente, trabajadora. Una fuerza. Él dio mucha vitalidad a la sociedad. La clave número dos es que defendamos los espacios de tejido asociativo. AMPAs, parroquias también pueden ser, donde haya un lugar, locales, asociaciones. Importantísimo mirar alrededor los aliados que se tienen y los locales. Y en este caso fue clave. La otra es que no vale solo con protestar. Había una propuesta muy concreta. Había un objetivo muy concreto. Y eso hizo que se uniese todo. Muchas veces sabemos a lo que no nos oponemos, pero no sabemos lo que queremos. Y esa fue una clave muy grande. En este caso es fácil. A lo mejor es fácil que en otras situaciones la situación sea más... Pero es más... Lo teníamos clarísimo. Queríamos el parque. No queríamos el GOT. Queríamos un parque. Además queríamos diseñar también el parque, que después lo conseguimos también. Eso se nos ocurrió luego. En el camino... Empoderándonos... Fuimos descubriendo todas las cosas que podíamos hacer. Queríamos hacerlo nosotras. Entonces empezamos con muchísima... En Rizal, que hay una esquina ahí, que es la escultura de un filipino, que es muy famoso, cantidad de filipinos que haces fotos ahí. Ahí nos reuníamos casi todos los domingos. Empezamos a reunirnos ahí. Y poníamos una mesa y todo eso. Ahí organizábamos cosas, cosas que se nos ocurrían. Vamos a poner unos lazos verdes en los balcones. Ahora vamos a poner una cadena... Hoy traemos a uno que tocaba, porque teníamos un compañero que tocaba el saxo. Entonces en los domingos dábamos un pequeño concierto de saxo. Para hacer algo, llamar la atención. Y empezamos con eso. Esa, de hecho, es la clave número 4, que es mantener una campaña durante tanto tiempo. Hay que ponerle ritmo, hay que ponerle ganas, hay que poner cosas lúdicas, hay que involucrar a los niños, hay que educar al niño. Hay que pasarlo bien también. Cada uno ponía un poco lo que sabía. Teníamos una chica que era mayor ya, y ella lo que sabía. Dirigir una obra de teatro. Hicimos 17 obras de teatro. En la sala, clamores. La misma, un poco, variación. Era el tema en el parque, pero... No, es que también la primera que hicimos fue buenísima, porque plantamos un árbol el día de la tierra. Es porque fue uno que sabía la botánica. Sí, era jardinero. Entonces dijo uno, vamos a hacer una morena. Entonces hicimos un acto ahí en el parque y plantamos una morena. Y nos denunció el canal. Y entonces tuvimos un juicio. El primer juicio que tuvimos fue que nos denunció el canal, pero el juez fue maravilloso. La sentencia esa también es buenísima, porque el abogado del canal no sabía cómo hacernos delincuentes. O sea, porque el juez dijo, que yo no veo aquí ninguna cosa porque estos señores habían plantado un árbol. Y entonces hicimos una obra de teatro con eso. A partir de entonces nos llamaban el clan de la morena. El periódico y todo. Y eso también nos dio mucha visibilidad. Pero es que cualquier persona que veíamos que servía para algo nosotros y que podía hacer algo a favor, ahí estaba. Esa también es una de las claves, el acto de pedir, ¿no? Sí, es fundamental. Aquí estamos. Te necesitamos para esto, para lo otro. Eso sí es fundamental. La inteligencia colectiva, predíceme. Sí, de hecho esta táctica de hacerse culpable en algo tan ridículo como haber hecho una acción que es plantar una morena, deja en evidencia tan claramente que al final lleven a la justicia a las personas que están luchando por el bien común mientras había tanto abuso en el otro lado. Exactamente, sí. Pero bueno, eso da más fuerzas en el fondo también. Da mucho humor, mucha alegría, muchos niños involucrados, mucho trabajo. Mucha inteligencia, mucho grupo. Mucho, la verdad que... Pedir mucho, no solo también a especialistas, sino mucha participación. Pedir a la gente. ¿Qué es lo que pedíais en esos domingos verdes? Pues primero pedíamos firmas. Hemos presentado varias veces las firmas, las hemos registrado, 5.000, 6.000, a lo largo de 17 años hemos pedido, o sea, eso lo teníamos clarísimo. Pero también de las firmas es que según el tiempo íbamos pidiendo unas u otras. Una vez estábamos en otro proceso legal teníamos que explicar porque la gente se lo olvida si no te lo vas contando. Y entonces firmas para contraerse para las alegaciones, firmas cuando no sé cuánto y aprovechabas para explicarles. Exactamente. Bueno, es que no hemos hablado del interés general. Es un tema muy interesante explicar lo que es el interés general. Esto no es solamente que a alguien se le haya ocurrido la genialidad de hacer un campo de golpes sino que además se mantienen cuando los vecinos se movilizan empiezan a utilizar los abusos de poder que puede tener una administración. No tenía ningún permiso para hacer ese cambio que había hecho. No tenía licencia de obras, ni licencia de funcionamiento, ni estudios medioambientales. Construyeron eso sin ningún porque el ayuntamiento no les dio permiso de nada. Porque es que la parcela donde está es del canal. El canal está protegido. Según la ley de patrimonio ahí no se puede construir nada encima de eso. Y las torres medían más de 33 metros y entonces también el plan general de ordenación urbana no se podía construir a esa altura. Era ilegal total. El alcalde lo que hizo es no dar permiso. El alcalde era... La ruiz Gallardo. Había prometido el retiro. Ella lo que hizo es declararnos del interés general. El interés general puede ser que de repente en un lugar tienen que hacer por obligación una incineradora, por ejemplo. Que a lo mejor puede decir es de interés general. Ella lo declaró. Lo declaró de interés general. En realidad lo que pasaba era otra cosa. También ahí nos fuimos enterando porque empezamos a averiguar. Porque también la concesión empezaba a funcionar el GOL y vimos que la concesión tenía... Empezamos a ver que la concesión se la habían concedido. Salió un periodista maravilloso Manuel Rico. Pero nosotros ya sospechábamos. Manuel Rico nos aclaró lo que estábamos sospechando. Sabíamos que era ilegal porque el Ayuntamiento no le había dado la licencia. Pero luego veíamos que Ignacio González andaba por ahí, que había una empresa... Había cuatro empresas y había una que nosotros, sin saber qué, habíamos visto que tenía el centro en la casa del hermano de Ignacio González. Mucha golfería. Apareció Manuel Rico y nos puso las cabecitas de todo. Había investigado profundamente a Ignacio González y entonces nos puso todo. Nosotros lo denunciamos. Esta es otra cabeza. Otra persona que hay que buscar es un periodista porque son fundamentales. Una de las claves es pedir, pero otra también es buscar el apoyo de expertos. Y de medios de comunicación. Entre los expertos medios de comunicación. Estamos acostumbrados a usar los medios para llamar la atención, pero en este caso la estrategia fue distinta. Fue buscar o encontrar a alguien de investigación que pudiese encontrar realmente algo que a lo mejor nosotros no podíamos. No teníamos esa capacidad. Él empezó a buscar los registros mercantiles y era una trama totalmente... era una ingeniería de empresas para... Presuntamente... Porque aquí hay que decir la palabra presuntamente. Presuntamente... No, no. Está en los juzgados. Está acusado. Ignacio González está acusado. El caso Lezo. Por el caso Lezo. Sí, sí. Pero él está todavía en los tribunales por el caso Lezo. Y otra cosa que nosotros también pedimos a la gestión... El canal era el presidente del canal. Y entonces él hizo la concesión a una empresa de sus familiares. Y nosotros ese acta la hemos pedido siempre pero nunca nos lo han dado. Porque era ilegal. O sea, tenía que haberse abstenido o haberse salido en la votación para no poder conceder la gestión del gol a su hermano, a su cuñado y a un amigo. Es decir, cuando la cosa huele a quemado y no se entiende muy bien por parte de los vecinos y alguien quiere poner un negocio es porque alguien se beneficia. Es pensar siempre a quién beneficia el crimen. Que es la pregunta. ¿Alguna vez habíais pensado esto? ¿Desde el principio que podía llegar tan lejos? No. Nunca pensamos eso. Al revés. Yo creo que si nos hubieran hecho caso en la primera denuncia que pusimos pues a lo mejor hubieran parado a este señor Ignacio González. Pero nunca pensamos nosotros que eso... Hay cosas raras en el canal. Antes eso jamás. Esto era por un parque. Nosotros queríamos el parque. Nadie. Nosotros queríamos el parque. Simple y llanamente. Van saliendo muchas claves. Una de ellas es la de contar con voces expertas pidiendo ayuda. Una es al periodismo de investigación. Otra es también los arquitectos. Fueron claves. Una bibliotecaria y una profesora de literatura saben de lo suyo. Y es importante también contar con expertos técnicos. La escuela de arquitectos enseguida se pronunció en contra. El colegio de arquitectos también se pronunció en contra del campo de gorro. Pero luego teníamos dentro los vecinos, había gente que era arquitecta y entonces ellos empezaron a trabajar. Los arquitectos, los periodistas, los documentalistas han sido importantes a lo largo del proceso. El guardar cada uno de los papeles que hemos hecho, toda la documentación archivada, conocida. Eso es importantísimo. Para que también lo sepan. Por ejemplo, yo de literatura todo eso no lo controlo. Pero cuando hay que redactar, cuando hay que tal, cuando hay que dar el tono literario, pues también estoy yo. Yo soy archivera. Cada persona tiene su facilidad y tiene su papel. Ha sido un trabajo colectivo. La verdad que sí. Muy agradable. Hemos conocido gente interesantísima y nos ha hecho ser vecinos realmente. Y has apreciado nuestro barrio. He aprendido a conocer el barrio. Yo ni sabía que estaban ahí los depósitos. Ni sabía que estaban las cocheras. Ni sabía que estaba el parque móvil. Sabía muchísimas cosas. Hacía y lo ponía y tú ibas y lo usabas. Y lo usabas porque el parque móvil, mis hijos no han aprendido nada del parque móvil. Y hemos ido al cine al parque móvil. Tienes cientos de personas por un objetivo común, cientos de vecinos que se descubren en el camino, cada uno con sus cualidades. De repente uno es catedrático de arquitectura y puede aportar, otro es urbanista y le dan. Le dan ese potencial y esa legitimidad. Porque la legitimidad la dan los vecinos. Pero sí es argumento. Es lo mismo que estar enfadado. Es potencial. Yo creo que cada uno ha utilizado sus mejores valores en este trabajo. Ha sido muy bonito. La verdad es que los técnicos son básicos. Se puede estar sin una directora de teatro, pero sin lo que hemos dicho al principio es imposible. Una de las claves que se ha hablado pero no la hemos determinado como una clave es que protestar no es suficiente. Hay que analizar por qué capacidad se tiene. Una vez que la administración responde con una artillería pesada como declarar algo de interés general llegáis a la conclusión de que hay que pasar a la crilla. Hay que pasar a utilizar las herramientas legales. Sabíamos que teníamos la razón y que era ilegal eso. Entonces dijimos vamos a por ello porque queremos el parque. Porque no vale con que ella diga esto es ilegal. Eso lo hemos dicho todo el tiempo. Esto es ilegal. Es que ella creía que había ganado el parque de Chamberí y de todo Madrid. En lo concreto, ¿cómo se articula una querida? A lo mejor no creo que hubiese tenido experiencia previa de hacer esto. Hay dos vías. Hay la administrativa, cuando éramos asociación lo trabajó el organillo. Entonces el organillo en 2007 ya fue un contencioso administrativo contra el interés general. Con un abogado. Y luego la otra vía como nosotros se encargó el organillo y después ya cuando vimos que había que hacer esa asociación, también en 2007 después del contencioso que fue el organillo también nos hicimos nosotros asociación. ¿Para poder? Porque si no tienes entidad jurídica y tampoco queríamos depender de otra asociación siempre. Claro, porque nuestro objetivo era el parque. El organillo tiene muchos trabajos. Es una asociación de vecinos de todo. Ellos trabajan en todo y nosotros era exclusivamente el parque lo que queríamos. ¿Abrir una asociación es muy sencillo? Bueno, sí. Un estatuto, un presidente, una vicepresidenta, un tesoro. Hay ejemplos del ministerio... ¿Y abogados? Cuestan dinero. Pero nosotros hemos tenido mucha suerte en eso. Porque teníamos muchos vecinos que nos apoyaban. Enseguida nos aconsejaron. Porque enseguida había de algunos de los vecinos era de ecologistas y entonces por medio de ecologistas enseguida nos recomendaron abogados. Pero el primer contencioso nos costó 3.000 euros y pedimos el dinero y no lo dieron la gente. Para nosotros 3.000 euros era nada. Así poco nos queríamos. El primer contencioso. Yo pienso que aún no había internet. Todo a través del correo electrónico, las mesas... Es que nos poníamos todos los domingos en Rizal. Es que estuvimos todos los domingos en Rizal. Pero todos los domingos hasta 2012 en Rizal y luego nos fuimos a Fuencarral. Yo lo odiaba. A veces nos maltrataban. Porque Rizal es un barrio muy conservador y entonces había mucha gente muy de votar a Esperanza Aguirre. Hay mucha gente que hiciera lo que hiciera votaba a Esperanza Aguirre. Ellos creían que íbamos contra Esperanza Aguirre. Nosotros lo que queríamos era el parque. Lo había hecho ella, pues claro, íbamos contra ella. Pero nosotros queríamos el parque. Y ahí lo pasábamos a veces mal. Entonces nos cerrábamos a Quevedo. Lo pasábamos bien. Entonces se puso el consenso en 2007. Salió la sentencia en 2010. Y ganamos. Y se acabó el interés general. Pero es que ellos recurrieron. Y entonces hay vuelta a empezar. Pero también nosotros cuando ellos ganamos decíamos, venga a inscribir al canal que aquello era ilegal, que las fiestas que hacían... No dejamos al canal nunca de darle plata. Nosotros escritos hemos hecho a todas las instituciones cuando hemos ido a los plenos. La importancia de que nos dábamos cuenta que ese parque era nuestro. Era de los vecinos. Entonces, claro, que no podía venir alguien de fuera de alguna manera y decir, ahora vamos a hacer no sé qué. Era de los vecinos. Yo creo que además eso a mí me ha hecho cambiar mucho en ese sentido. Darme cuenta que la ciudad es nuestra. Exactamente. O sea, que tienes que estar pendiente de todo lo que pasa en la ciudad. De tu barrio, claro. Ahora nos hemos hecho unas forofas del derecho a la ciudad. Ahora nuestra ideología es que los vecinos tienen derecho a ser ciudad. No es que usted tiene que venir un gobernante y decirte, te voy a hacer aquí esto. Me consulta usted, a ver si yo... Mi necesidad es esa. Es creernos esto. Si no, ¿quién va a defenderla? En 2007, es contentioso lo pusimos, pero a la vez también pusimos una denuncia por lo penal contra Ignacio González en la Fiscalía contra Anticorrupción. Y lo presentamos 400 firmas y con un artículo de Manuel Rito. El de la carita. Es que tenía un esquema hecho. El esquema era todo una empresa, otra empresa, otra empresa... ¿Quién me llevaba? ¿Quién eran los jueces? Resulta que eran 4 casas. ¿Quién estaba en 4 casas? Una hermana de Ignacio González. ¿Quién estaba aquí? El hermano de Ignacio González. La primera denuncia por lo penal fue en 2007, la segunda en 2009 y en 2012. Y además, el fiscal tampoco era muy colaborado. No, no. En ese momento tampoco sabíamos nada. Oye, un fiscal de... el fiscal de... ¿Te parece que es imposible que hagan eso? Es que las 3 denuncias por lo penal que pusimos contra Ignacio González, las 3 las recibió el fiscal Moyes. Manuel Moyes. Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Y después se ha descubierto mucho más... Los partidos para nosotras siempre han sido muy importantes. Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Pero nunca hemos admitido que ningún partido Estamos acostumbrados a que la gente sale a la calle Salga con su pancarta Recoja firmas Pero el no quedarse ahí El dar ese paso que puede dar Podrían adelantar mucho a personas normales Sobre todo lo penal Eso nos daba un poco de miedo Acusar por lo penal a una persona Pero un contencioso Se preguntaba por qué tal Tampoco afirmábamos nada Queríamos que aclarase eso Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Pero sí que nos daba un poco de miedo Hay que saber, es una cosa fundamental Hay que saber, hay que investigar Si no se sabe, pedir ayuda Y aquí hemos sacado por lo menos 10 claves importantísimas Y aquí hemos sacado por lo menos 10 claves importantísimas Y aquí hemos sacado por lo menos 10 claves importantísimas Para poder sacar adelante cualquier lucha vecinal Para poder sacar adelante cualquier lucha vecinal O cualquier cuestión en defensa de lo público O cualquier cuestión en defensa de lo público Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Yo quiero dejar un último Las claves que hemos sacado aquí Las claves que hemos sacado aquí Las resumimos rápidamente La importancia de dar el primer paso Incluso hasta con una pancarta La fuerza que hace la unión vecinal Todo el tejido asociativo Que puede haber alrededor El poder unir a todo el mundo Con un objetivo concreto Mantener una campaña viva Con cuestiones lúdicas Con propuestas Durante mucho tiempo Para los vecinos Entender que no solamente es importante Protestar Es muy importante pasar también A la acción judicial Porque ahí se ganan las verdaderas batallas Cuando alguien tiene la razón Y luego sumar expertos Desde catedráticos, arquitectos, técnicos, urbanistas De todo tipo Y aquí han sumado con muchísima maestría Al periodismo de investigación Que además, al tirar de la manta Sacó toda una trama de corrupción Que acabó con el mismísimo presidente De la Comunidad de Madrid entre rejas Y lo importante también No politizar No dejarse usar Tener un mensaje claro Defensa de lo público y queremos nuestro parque Y todo eso se sostiene bajo el liderazgo amable De las personas que encabezan con responsabilidad Dando cabida Que todo el mundo pueda participar Y sobre todo, no abandonar Tenemos razón Hasta el final Algunas cosas no se consiguen de un día para otro A veces sí, otras veces no Pero estas duraron 17 años Y hoy el parque existe Existe, sí La abrieron el año pasado El 21 de mayo Hicimos un paseo de yen ¿Qué es el paseo de yen? Es un paseo internacional Es un homenaje a una urbanista Que se llama Jane Jaco Que evitó que en Nueva York El alcalde Decidió que las autopistas Tenían que entrar hasta el centro de la ciudad Entonces quería cargarse, por facto, del Greenville Entonces esta señora Fue la que comenzó Empezó a Levantar a los vecinos Consiguieron Evitarlo Entonces se murió Es una persona muy conocida Entonces le hace todos los años Un homenaje internacional en el mes de mayo Que es cuando ella falleció Estamos desde 2015 Haciendo el paseo de Jane Jaco Porque el parque está Y no solamente el parque está Sino que todos los vecinos A fuerza de pesón y de empuje Pudieron participar también en el diseño Bueno, fue muy importante también La Casa de la Cultura Es muy importante porque estaba El ayuntamiento que estaba Pero ahora también estamos en la calle Balmes Es un lugarito pequeñito Pero lo hemos alquilado todos los vecinos Es muy importante tener un lugar Donde pueda recibir Y donde puedas hacer cosas Y donde puedas conspirar Me encanta, pues muchísimas gracias Por ser una inspiración Para el barrio, para Chambery Para Madrid, para toda España Para todo el mundo que quiera Muchísimas gracias a ti por invitarnos Porque esto es una oportunidad Porque nosotros lo que queremos es dar a conocer precisamente La sociedad asociacional Y todo el barrio Inspirar, para saber cómo conspirar Siempre inspiremos por el bien Por lo público Y por lo que es para todas las personas Muchísimas gracias