Ο Ν.Παπαδάκης για το πολιτικό τοπίο των Ευρωεκλογών

The main ideas from this information are: - The upcoming European elections are important because they have national implications. - There is polarization among the political parties in Greece, with New Democracy and SYRIZA competing for second place. - The government wants to portray a positive image and show that it can effectively govern. - Other parties, such as PASOK and the Communist Party, are also vying for votes and trying to position themselves as credible alternatives. - Fake news is a global concern, but Greece is less susceptible compared to other countries due to social media and multiple sources of information. Λοιπόν, νομίζω ότι έχουμε πάρα πολλά να συζητήσουμε με τον αγαπητό καθηγητή της πολιτικής επιστήμης του Πανεπιστήμιο Κρήτης, τον κύριο Νίκο Παπαδάκη. Πώς είστε, τι κάνετε, καλημέρα σας. Καλημέρα σας κυρία Σάρθοβλου, καλημέρα και σωτρότερ σας. Μια παράκληση δε σας ακούω πολύ καλά. Ε, τώρα θα το φτιάξουμε αμέσως, μη στεναχωριέστε, αμέσως νομίζω θα το... Τιμωρέσε με. Λοιπόν, νομίζω ότι θα το φτιάξουμε αμέσως. Θα το πούμε μια φορά τώρα. Είδατε, είδατε. Λοιπόν, κύριε Παπαδάκη, είμαστε ακριβώς δύο μέρες πριν από τις ευρωεκλογές. Έχουμε δει και έχουμε δει όλες αυτές τις ημέρες, έχουμε ακούσει και έχουμε ακούσει. Βλέπουμε ότι συνεχώς το κλίμα παραμένει πεταμένο, υπάρχει ένταση και θέλω να μας πείτε, ποιοι είναι οι στόχοι κύριε Παπαδάκη και ποιοι οι φόβοι των κομμάτων δύο μέρες πριν από τις ευρωεκλογές. Κυρία Στάθοκλου, όπως σωστά είπατε, το κλίμα παραμένει πεταμένο και εντύνεται, θα έλεγα, καθόλου αναπάντεχο. Υπέρχει και μια στρατηγική πόλωση στο πλαίσιο του εκλογικού ανταγωνισμού προκειμένου να προσφορήσουν τα κομματικά σημαντικά, τα μεγαλύτερα δυνατά οφταιλή γιατί οι πρωταγωνιστές του εκλογικού ανταγωνισμού, αφενός η Νέα Δημοκρατία και αφεντέρου ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ, που και μεταξύ τους εντύνεται ο εκλογικός ανταγωνισμός, όπως επίσης καναμενόταν, γιατί ο στρατηγικός τόχος αυτότερον είναι η κατάληψη της δεύτερης θέσης για συμβολικούς και ουσιαστικού λόγους για την επόμενη μέρα. Τι γίνεται λοιπόν με τα κόμματα. Πρώτα απ' όλα έχουμε ευρωεκλογές. Οι ευρωεκλογές αυτές είναι πάρα πολύ σημαντικές για την Ευρώπη, για μία σειρά από λόγους μπορούμε να τους συζητήσουμε μετά. Έχουν όμως και χαρακτήρα οι ονείς εθνικών εκλογών, ήθιστε να αποκτούν τέτοιο χαρακτήρα και στην Ελλάδα λόγω της πολιτικής κουλτούρας ελληνικής, αλλά όχι μόνο στην Ελλάδα. Σε πολλές χώρες το ίδιο γίνεται, δηλαδή προτεραιοποιείται μια εθνική ατέντα και ζητήματα που αφορούν το εθνικό περιβάλλον και λιγότερο τα ζητήματα τα ευρύτερα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τι κάνουν τα κόμματα και τι επιχειρούν και τι φοβούνται. Ξεκινάμε από την κυβέρνηση και την Νέα Δημοκρατία. Ο πρωθυπουργός έχει δηλώσει καιρό πριν ότι οι επικείμενες ευρωεκλογές έχουν ατέντα εθνικών εκλογών, ότι διακυβεύεται στα τερότα της διακυβέρνησης, επιχειρώντας συγχρόνως να προβάλλει εξελικτικά μια θετική ατέντα και να πείσει ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να είναι πιο αποτελεσματική στη δική της χώρα μας τα ευρωπαϊκά όργανα, σε μια εποχή που εκτελείως χαρακτηρίζεται από πολύ μεγάλη ρευστότητα διεθνώς. Για να λειτουργήσει προδιεκτικά και να προτρέψει μια μεγαλύτερη από την ίδια ήδη διαφανόμενη σημαντική ψηφοδιαμαρτυρία, αυτή τη στιγμή αν δείτε με σπαστικά δημοσκοπήσεις, γιατί αυτά τα δεδομένα έχουμε, 32% των ψηφοφόρων της Νέας Δημοκρατίας δηλώνει ότι θα πάει να ψηφίσει με κριτήριο ότι δυσαρέστε. Η Νέα Δημοκρατία, λοιπόν, θέλει να το απομειώσει αυτό. Φαίνεται ότι έχει επανασυσπήρωση τους τελευταίους μήνες. Αυτή τη στιγμή η συσπήρωσή της φάνησε 72% και ο στόχος ο στρατηγικός της Νέας Δημοκρατίας έχει πιάσει το αποτέλεσμα των Ευρωεκλογών του 2019 στο 33% δηλωμένος από τη Νέα Δημοκρατία. Την πραγματικότητα, αυτό που κυρίως φαίνεται να μη σηκεί στη Νέα Δημοκρατία, είναι το γεγονός ότι υπάρχει ένταση σε ό,τι αφορά τη συνολική δυσφαρέσκεια και τα καταπραγμένα της κυβέρνησης και κυρίως αναφορικά όχι μόνο με αυτό, αλλά κυρίως με τα προβλήματα της ιστορικής κρίσης και ουσιαστικά της κρίσης ακρίβειας σε ό,τι αφορά την καθημερινότητα της πολίτης. Μα και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, την περασμένη εβδομάδα, ανέφερε ότι είναι το ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή η ελληνική κυβέρνηση και βεβαίως τα νοικογενειά. Επιτυρείται. Και επιτυρεί να δώσει απαντήσεις στο πώς θα το διαχειριστεί. Γιατί ξέρει ότι αυτό κυρίως έχει απέναντί του. Γιατί είναι μεν ο πληθωρισμός και αυτά που πλημακώνεται, αλλά μοίωση του πληθωρισμού σημαίνει ότι υπάρχει ακόμα πληθωρισμός. Άρα αυτό που όλοι βλέπουμε είναι ότι οι τιμές συνεχίζουν να αυξάνονται και το διαθέσιμο εισόδημα να μειώνεται με πραγματικούς όρους. Από εκεί και πέρα τώρα, πηγαίνοντας στα υπόλοιπα κόμματα, γιατί να δούμε και τους υπόλοιπους, στις πρόσωπες δημοσιοποίησης, ο ΣΥΡΙΖΑ φαίνεται να ανακάμπτει. Βέβαια, με μια σειρά αποπλητικά θεκία των δημοσιοποίησεων, δείχνουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει χάσει πληροϊκή επιρροή, με μετακίνηση ψυχοχώρων προς αριστερά, μια αριστερά κομμουνιστικό κόμμα και λιγότερο πρόσπασό. Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, τι στοχεύει, να ενεργοποιηθούν ψυχοχώροι με ένα δεύτερο κόμμα και να πάρει ένα ποσοστό κοντά στο αποτέλεσμα δημοκρατικών εκλογών του Ιουνίου του 2023, ώστε να αποτρέψει και νεότερη αμφισβήτησή του και διατηρώντας τη δεύτερη θέση να παγιώσει, ή τουλάχιστον να επικηρύσει να παγιώσει, μια σχέση αντιπροσώπησης με ένα κοινό σχέδιο αριστερά. Μια επίδοση τώρα ακόμα καλύτερη που θα σήμαινε να καταβάσει τη διαφορά με τη Νέα Δημοκρατία από τις δέκα μονάδες φαίνεται πολύ δύσκολη και τίποτα δεν μπορεί να αποκλείσει η πολιτική. Το ΠΑΣΟΠ τώρα. Το ΠΑΣΟΠ, θυμάστε, για ένα διάστημα προηγούμενο, όχι πολύ προηγούμενο, φαινόταν να καιγιδώνει τη δεύτερη θέση. Θέλει έτσι και αλλιώς τώρα φαίνεται ή φαίρεται ως τρίτος της δημοσιοποίησης από την άλλη. Με τόσο μεγάλη αντιευκρίνηση ψήφω. Με τέτοια δεξαμενές την αντιευκρίνηση ψήφω. Με τόσο δυσκολία στην πρόβλεψη βλέπετε ότι ακόμα και τώρα δημοσιοποιήσεις δίνουν ακρότατες τιμές, διαστήματα δηλαδή, άρα είναι πάρα πολύ επιφυλακτική. Ακριβώς λόγω της πιθανής μεγάλης αποκής. Δυσκολή ψηλή αντιευκρίνηση ψήφως παραμονές των εκλογών. Το ΠΑΣΟΠ, λοιπόν, προφανώς ο πρωθυπουργός του στόχου είναι η δεξαμενή θέση, η διεύρεση της δυναμικής του. Και το ερώτημα είναι τι μπορεί να πετύχει και τι όχι. Το ΠΑΣΟΠ σε ευρεύ πλεκτές. Θα υπηρετήσει αυτό που θέλει να πετύχει, είναι με πάση τον προγραμματικό του λόγο και αυτό να ευρεώσει έτσι την πρόσωπο της συνατοχότης και τελευταία. Όλοι ξέρετε ετοιμάζονται για την επόμενη μέρα, προφανώς για την μέρα των εκλογών, αλλά και για τη σαναδιεκτική στο πολιτικό σκηνικό και για την επόμενη μέρα που να συνάρθει πάντα και της πολιτικής οικογένειάς όταν έχει όχι δημοσιοποιήσεις αλλά εκλογικά αποτελέσματα. Τι λοιπόν επιχειρεί να κάνει, να δείξει ότι το ΠΑΣΟΚ είναι η αξιοπιστή αντιπολίτευση, ότι έχει πιο ουσιαστικό σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ προγραμματικό λόγο και ότι μπορεί να αντιπροσωπεύσει την κεντροελευθερία. Αυτή τη στιγμή φαίνεται να έχει μεγάλα δυνάμεις στις πολιτικές και σε περιφερειακού νομούς. Το πρόβλημά του είναι η δυναμική συναπηκή που είναι βέβαια και η αριθμητικά μεγαλύτερη εκλογική περιφέρεια. Με αυτά και με αυτά θα επιχειρήσει να και τέλους να κινηθεί ώστε να επιτύχει το διακύβεσμα που αυτή τη στιγμή δεν φαίνεται αλλά και δεν μπορεί να αποκλειστεί αυτή τη στιγμή της κατάληξης της δεύτερης θέσης. Βέβαια έχουμε και τα υπόλοιπα πράγματα. Η ελληνική λύση είναι ενισχυμένη. Αυτό μειώνεται στις δημοσιοποίησεις. Φαίνεται λοιπόν ότι η ελληνική λύση πλευροκοπώντας από τα δεξιά τη Νέα Δημοκρατία επιχειρεί να ενισχύσει την απαίτηση ιδίως του αρχηγού της συνεντελώς προς το κεντρικό κόμμα του κυρίου Βελόπουλου σε πολίτες που ενδέχεται να εκφραστούν με την ψήφο διαμαρτυρίας και εχετήματα της λεγόμενης λαϊκής δεξιάς που είναι απογοητευμένοι οι δεξιοί οι οποίοι αισθάνονται αποξενωμένοι από τη Νέα Δημοκρατία λόγω της στροφής της Νέας Δημοκρατίας προς το κέντρο. Το κοιμωνιστικό κόμμα φαίνεται ότι πατάει καλά. Το έδειξε σε αυτοδιοίκητικές εκλογές ότι έχει δυναμική ανόγου. Φαίνεται, έτσι γιατί είμαστε πριν τις εκλογές, να αναμένεται μια επίσης καλή εκλογική επίδοση όταν ο δημιουργικός στόχος είναι τρίτη θέση και μια καλή επίδοση όσο συνάρτηται με βράδυς της διαιολογικής συνέπειας αλλά και να ανακατευθύνει προς αυτό τη μήμα της ψήφου για μακαιρία. Ευνοημένο μπορεί να είναι και το alt-right κόμμα της Νίκης το οποίο βάζει καθοτικά ζητήματα σε επίπεδο πατρίδας, θρησκείας κλπ. Για τα υπόλοιπα κόμματα η Νέα Ρυστερά επιχείρησε με πρωταγματικούς όρους να δώσει πολιτικό περιεχόμενο σε συγκεκριμένες προτάσεις αριστερά και στην πραγματικότητα λόγω όσων έχουν συμβεί στο ΣΥΡΙΖΑ από την εκλογή του κ. Κασελάκη και μετά να αποσπάσει ή να διατηρήσει τμήμα της αριστεράς και θέλει να αντιπροσωπεύσει τη σύγχρονη αριστερά και φυσικά θέλει να εκλέξει τετρογουλευτή να είναι πάνω από το 3% το 3% ξέρετε είναι απαραίτητο αλλά δεν είναι ικανό από μόνο του για να βγάλει τετρογουλευτή λόγω του αναλογικού συστήματος και των αναδών που έχουν γίνει έως τον τρόπο με τον οποίο θα γίνει η κατανόμη των εγρών. Η πλέυση ελευθερίας επιχειρεί επίσης πληρήνοντας την αντιπολίτευση να αρδευτεί από τους δίχους διαμακρυρίας και φαίνεται επίσης ότι βελτιώνει τις επιδόσεις του δημοσκοπικά το μέραιο 25 του κ. Βαρουφάκη και τα υπόλοιπα βέβαια τα λεγόμενα μικρά κόμματα και τα καινούργια κόμματα ο στόχος τους είναι το 3% και οι δυνατόν να έχουν και ευρωβουλευτεί. Κάπως έτσι είναι οι διεκδικήσεις και τα διακυβέρματα των κομμάτων σε ένα περιπλεγμένο λόγο και της μεγάλης ρευστότητας που δημιουργήθηκε μετά τις εκλογές του Καλοκαίριου όπου είχαμε την καθηγεμονία της Ν. Δημοκρατίας και μια ρευστοποίηση του πολιτικού συστήματος και λόγω, κυρία Στάκολου υποψιάζομαι των σχεδιασμών για την επόμενη μέρα των ευρωεκλογών άρα από ποιο σημείο θα ξεκινάει ο καθένας το σημείο κίνησης. Είναι σοβαρό αυτό που λέτε τώρα και την επόμενη μέρα των ευρωεκλογών από ποιο σημείο θα ξεκινήσουν. Να ρωτήσω κάτι άλλο, κύριε Παπαδάκη. Πόσο κινδυνεύουμε από τα fake news? Αυτό, κύριε Στάκολου, είναι πράγματι μια τεράστια συζήτηση και είναι μια τεράστια συζήτηση παγκοσμίως, το γνωρίζετε. Το γνωρίζετε, είστε πολύ ενημερωμένοι, είστε πολύ συγκροτημένοι και το γνωρίζετε. Πόσο κινδυνεύουμε. Στην Ελλάδα θα έλεγα λιγότερο σε σχέση με άλλες χώρες. Όχι ότι δεν κινδυνεύουμε. Αυτό που έχει συμβεί και αυτό που έχει συμβεί εδώ και πολλά χρόνια είναι το γεγονός ότι λόγω των social media, λόγω των πολλαπρόλων πηγών πληροφόρησης και συχνά διασταύρωτης πληροφόρησης, λόγω της ανθισβήτησης κοινήματος των εκλογικών σωμάτων και των κοινωνιών απέναντι στα λεγόμενα, εγώ θα τα έλεγα ευρεωμένα, αλλά συνήθως αναφέρονται ως συστημικά μέσα ενημερωσής, να έχουμε μια πολυπήκηση πληροφορίας. Στην Αμερική το 2016 ξέρουμε τι έγινε διασταυρωμένα πια με το άλλο πρότερπι το ρόλο και πριν το αναλυτικά. Σε σχέση με τα στοχευμένα στη βάση προσωπικών δεδομένων fake news που έγινε και στο Βρετανικό Δημοψήφισμα του 2016 και δεν αναφέρομαι καν στο ρόλο της πληροφορίας. Αναφέρομαι σε ρόλο παιχτών και το άλλο μου πρότερπι ήταν στην ουσία ο στενός εκλογικός, το στενό τμήμα εκλογικού σχεδιασμού του τότε υποψηφίου και μετά πρόεδρου Τραμπ από εκεί και πέρα εκπεράστηκε πολύ καιρός για την επικνώσω χρόνος και ιστορικός και πολιτικός. Αυξάνονται λοιπόν οι ποιες πληροφορίες που δεν επιτρέπει η κλητική ανασυγκρότηση και την κλητική αναστοχασμό απέναντι στην πληροφορία λόγω της ταχύτητας της διάχυσής της. Δεν ανήκω σε αυτούς που βλέπουν φοβικά τα social media αλλά έχουν μια επιθύλαξη την οποία καλό είναι να την έχουμε όλοι στο μυαλό μας θα εκκληνούσε δηλαδή δεν εκκληνούνται μόνο τα social media με διαδικό αλλά εκκληνούνται και επίσημες πηγές αλλά σε κάθε περίπτωση αυτό έχουμε στο μυαλό μας. Στην Ελλάδα ακριβώς επειδή λειτουργεί η δημοσιαστέρα, επειδή έχουμε πολύ διάλογο και συστηματικό διάλογο βέβαια σε αυτές τέτρες εκλογές όπως και σε προηγούμενες πολύ λιγότερο μιλήσαμε για την Ευρώπη και για την Ελλάδα μέσα στην Ευρώπη έτσι δεν μιλήσαμε καθολού μιλήσαμε αλλά σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι υπάρχουν μεχανισμοί στάθμισης, άτυποι μεχανισμοί στάθμισης των fake news ο Έλληνας πολίτης εκλογική συμπεριφορά με ένταση της κειμενόμενης και της θεματικής ψήφου καθώς στις προεκλογικές περιόδους ενεργοποιούνται κυρίως πολιτικές προδιαθέσεις και προϊδεύσεις άρα πρέπει να έχουμε στο νου μας ότι έχει απομειωθεί και στην Ελλάδα η κομματική εγγύτητα, δηλαδή η κομματική τάστηση, άρα ο πολίτης με βάση το τι προτεραιοποιεί ψηφίζει. Τώρα σε εκλογές ειδικά που είναι μακριά από τον εκλογικό κύκλο, δεν είναι όπως προηγούμενες που ήταν στο πλήσιμο τεκλογικού κύκλου κανονικά θα είχαμε μετά από τέσσερις μήνες είχαμε νωρίτερα εθνικές εκλογές, δεν συμπίπτουν επίσης με πολιτικές και για μια σειρά από άλλους λόγους και την εκλογική κόπωση, αλλά και για μια εναλλακτική μορφή έκφρασης διαμαρτυρίας, μη αντιπροσωπευσής από το πολιτικό σύστημα φαίνεται ότι θα έχουμε αυτή τη φορά πολύ μεγάλη αποχή σε ό,τι αφορά αυτούς που αυστηθούν και για αυτό που με ρωτήσατε προηγουμένως νομίζω ξαναλέω ότι λειτουργούν και λόγω των φαινωμένων που περιγράψα προηγουμένως άθλιπη μηχανισμή στάθμησης σε έναν Έλληνα πολίτη που με τόσες τρίχεις την πλάτη και επιτρέψτε με τον όρο μας αφορά όλους σαφώς έχει οριμάσει σαφώς έχει παραμετροποιήσει τα κριτήρια, που ποια είναι αυτά με τα οποία αυστηθεί συνεχώς η απάντηση σε αυτό που με ρωτήσατε δεν είναι εύκολη επιθυλακτικοί πρέπει να είμαστε στην Ελλάδα δεν νομίζω ότι κινδυνεύουμε πολύ, αλλά το μέλλον ξέρετε και είναι πια τόσο κοτά μας και τα κύπτια με την οποία πυκνώνουν τα γεγονότα αλλά και η πληροφόρηση για τα γεγονότα που καλό είναι όλοι μας να διαβάζουμε και δύο και τρεις φορές ό,τι πληροφορούμαστε και να αποσυναντούμε το δεδομένο από την αξιολογική κρίση. Δεν το λέω κανονιστικά το λέω ως πολίτη. Και βλέπουμε το τελευταίο διάστημα πολύ έντονα ότι τα κόμματα έχουν επιδοθεί στη μάχη της εικόνας ενώπιση των ευρωεκλογών. Δηλαδή το βλέπουμε, το παρατηρούμε καθημερινά. Είναι εικόνα που θέλουν να παρουσιάσουν. Και εικόνα που παρουσιάζουν και οι πολιτικοί αρχηγοί. Κύριε Παπαδάκη. Έχετε απόλυτο δίκτυο κύριε Αφθαδού. Η πολιτική επικοινωνία νέα. Ήτανε μέρος της εκλογικής στρατηγικής. Συνδέεται λοιπόν με περισσότερο κοινωνικό περιεχόμενο. Το θέμα αυτό της εικόνας, το πώς θα παρουσιαστεί η εικόνα, δηλαδή και με κάθε τρόπο και στα social media, με τα βιντεάκια στο TikTok καθημερινά. Δηλαδή βλέπουμε πλέον ότι σχεδόν όλοι οι πολιτικοί αρχηγοί καθημερινά βγάζουν ένα και δύο και τρία βιντεάκια στο TikTok. Σε μια προσπάθεια να προσελκύσουν ίσως και τους νεότερους ψηφοφόρους. Συμβαίνει ακριβώς αυτό που είπατε κύριε Αφθαδού. Και είναι και αναμενόμενο και εξηγήσιμο. Γιατί η πολιτική επικοινωνία, όπως είπα και πριν, είναι συνάδελφης εκλογικής στρατηγικής μόνο που έχουν αλλάξει την ίδια εφικρότηση της δημόσιας σφαίρας. Κυρίως λόγω των social media. Και αυτό δεν μπορεί να περάσει απαρατήρητο από τους πολιτικούς και δεν περνάει. Άρα προσπαθούν να επικοινωνήσουν και την εικόνα και το μήνυμα. Και εδώ, όπως έλεγε το μέσο είναι το μήνυμα αλλά δεν είναι μόνο το μέσο το μήνυμα. Οπότε επικυρούν ένα συνδυασμό και με εναλλακτικών μορφών ενημέρωσης του πολίτη ή αν θέλετε διασταύρωσης με τον πολίτη σε αυτό που θεωρεί ως περισσότερο προσωπικό του χώρο, δηλαδή τα social media. Που είναι ένας δημόσιος χώρος αλλά έχει και στοιχεία ιδιοποίησης και ιδιωτικού χώρου. Επικυρούν λοιπόν μια εικόνα που ενεργοποιεί τη μηχανή δημοστάφηση δηλαδή με ένα σαποχάρι αυτό το βλέπουμε όλο και περισσότερο πιο εναλλακτική από την τύπικη δημόσια θέση που είναι συνήθως τη πιο συμπατική, το βλέπουμε και στα social media αλλά και σε εκπομπές τρόινες που δεν έχουν κυρίως ενημερωτικό πληροφοριοεργόμενο. Έχουμε μια καινούργια μάρκετ η κοινωνία δεν είναι ελληνικό φαινόμενο είναι διεθνές φαινόμενο είναι αναμενόμενο και να αναφέρω και ένα δεδομένο για πρώτη φορά η παγκόσμια ιστορία κυρία Σταχοδού η οικονομία των δεδομένων που μέρος του στα μπικτάτα είναι μέσα των social media, εκεί περιβεί την οικονομία των τετραλαίων. Συνεπώς έχουμε μια νέα δημοσιασφαίρα πολυεπίπετη οι πολιτικοί προσαρμόζονται σε αυτό με τον τρόπο που πριν καλύτερα το ζήτημα για μόνο αν με αντιπρέπεται είναι οκ η πολιτική επικοινωνία χάνει ένα μέρος στο κοινό είναι και το ίδιο το πολιτικό περιεχόμενο το πολιτικό περιεχόμενο με όρους προταγματικούς και προγραμματικούς ο πολίτης το ζητάει και αυτό δεν αρχίται μόνο στην εικόνα αλλά βέβαια και η εικόνα παίρνει το ρόλο της επηρεάζονται πιστεύετε ο πολίτης όταν θα πάει την Κυριακή στην Κάλπη έχει επηρεάσει όλο αυτό τι είναι αυτό που θα κάνει τον πολίτη να πάει στην Κάλπη είπατε πριν για την εποχή που πολλοί φοβούνται ότι η εποχή θα είναι σε υψηλά επίπεδα και σε αυτές τις εκλογές τι είναι αυτό λοιπόν που μπορεί να προσελκύσει τον Έλληνα πολίτη να πάει να ψηφίσει την Κυριακή διότι οι εκλογές είναι πολύ σημαντικές όπως και να έχει η κυρία Παπαδάκη και δεν ξέρω αν όλο αυτό η εικόνα που βγάζουν προς τα έξω τα κόμματα κατά πώς θα το βοηθήσει όλο αυτό στο να μάθει κανείς και για το πρόγραμμα αλλά και για να κατασταλάξει ποιο κόμμα θα επιλέξει να ψηφίσει στις επόμενες ευρωεκλογές Επηρεάζει σε δύο βήματα έχουμε σειρά ερευνών διεθνώς που δείχνουν ότι αυξάνεται η επιρροή ακριβώς αυτό που συζητάμε στην Ελλάδα ίσως με ενδιαφέρει αλλά δεν έχουμε κάποια πρόσφατη για να δούμε σε τι βαθμό επηρεάζει. Είναι όμως σύνθετη η ίδια εκλογική συμπεριφορά δηλαδή ο πολίτης επηρεάζεται από πολλά αντίδικες δημοσικοποίησεις πρώτερο που ο Έλληνας πολίτης κατ' αρχήν δεν υπάρχει μία εκκλημιόμενη υπάρχουν πολλές. Οι πολίτες στην πλειοψηφία τους προτεραιοποιούν τα ζητήματα σχετικά με ερεινόντας. Πώς το ζωή απειλεί διαδικασίες ενσωλήματικές αλλά και άλλα ζητήματα γεγονότα και πολλά άλλα ζητήματα. Αυτό δεν είναι μόνο στην Ελλάδα, αντί και στην Ευρώπη. Συνολικά είχαμε τρεις πεδροβαρόμετρου που ζητούν οι πολίτες περισσότεροι αντιπροσωπευτικότεροι και ισχυρότεροι Ευρώποι, αλλά αναπαντά κυρίως ζητήματα ως οικονομία και το κόστος ζωής, διεργασία και απασχολή στη μεταναστευτικό. Τι πρόσφατες έρευνες πεδροβαρόμετρο. Αλλά αυτό είναι και ευρωπαϊκό φαινόνομα. Επικαθορεί. Και πολλά πράγματα προφανώς μπορεί να επικαθοριστεί από το τεμικό. Μπορεί να επικαθοριστεί αυτή που μας κοίτα, που όμως και προηγουμένως ούτε απομειώνεται. Έχουμε μεγάλη ένταση της θεματικής ψήφου, δηλαδή ψηφίζω με βάση και το issue voting ψηφίζω με βάση το ότι εμένα με απασχολεί πολύ περισσότερο από όλα τα υπόλοιπα. Άρα ποιος με αντιπροσωπεύει και μου δίνει πρακτικές αποκρίσεις σε αυτό που με απασχολεί. Παίζει λοιπόν ρόλο μέσα σε όλα αυτά και η πολιτική επικοινωνία και κυρίως η νέα παραμετροποίηση και διαμόρφωση της εικόνας και αυτό παίζει ρόλο. Έχω την αίσθηση ότι δεν παίζει, τουλάχιστον ακόμα τον κυριότερο. Παίζει όμως κάποιο ρόλο, εκείναι και στην άρθρηση κοινωνικών χαρακτηριστικών, ηλικίας, στους νέους φαίνεται δηλαδή φαίνεται να έχει μεγαλύτερη σημασία, είναι και πιο ενεργοί στα social media, είναι και πιο ενεργοί στα νέα μέσα της πολιτικής επικοινωνίας και δεν είναι μόνο αυτό, για αυτό μίλησα προηγουμένως και για το ίδιο το πολιτικό περιεχόμενο. Πράγματι όμως εξελιπτικά παίζει το ρόλο του, το ξέρουν αυτοί οι πολιτικοί, γι' αυτό τελείωνε όσο βλέπετε και είπε και η κεφαλική ομάδα λόγω ότι με αυτόν τον τρόπο τι κάνουν έμεσα αλλά σε πολύ μεγάλο κοινό αποκτούν πρόσβαση για να ενεργοποιήσουν ένα μηχανισμό της πολιτικής πάθησης. Από κει και πέρα ένα δεύτερο ζήτημα, αν με επιτρέπετε σε αυτό που θέλετε, είναι το ζήτημα της δημόσιας προβολής σε σχέση με τους ίδιους τους υποψήφους ευρωβουλευτές. Προσωπικά κυρία Σταύροβου δεν το έχω κρύτει, το έχω πει από παλιά δεν είμαι υπέρ αυτού του τύπου εκλογής των ευρωβουλευτών είναι πολύ δημοκρατικός, είναι αναλογικός αλλά όταν είναι η εξολογική περιφέρεια όλη την επιτράτεια προφανώς αυτός ο οποίος έχει μεγαλύτερη προβολή ήδη έχει μεγαλύτερη προβολή για όποιον λόγο έχει μεγαλύτερη προβολή ξεκινά με μια προνομία. Κάποια στιγμή πρέπει να το ξαναδούμε σε επίπεδο πολιτικού συστήματος και σε επίπεδο νομοθετικών διακοιτασιών αλλά προς το παρόν αυτό έχουμε να κάνουμε και εκεί πέφτει η ρολοεικόνα εκεί θα σας έλεγα περισσότερο απ' τη δίφο στον κομματικό σχηματισμό που θα επιλέξει ο πολίτης την επιλογή του ευρωβουλευτή του υποψήφιου ή της υποψήφιας ευρωβουλευτή νομίζω ότι μπορεί να βρέξει και μεγαλύτερο ρόλο. Και ξέρετε επειδή είναι πολύ σημαντικές οι ευρωεκλογές θέλω να μας πείτε έτσι για κάποιους οι οποίοι ας πούμε ενδεχομένως κ. Παπαδάκη υπάρχει και κόσμος που δεν έχει αποφασίσει τι θα κάνει. Θέλω εδώ να επισημάνομαι την κρισιμότητα αλλά και το πόσο σημαντικές είναι αυτές οι εκλογές για τον Έλληνα πολίτη και όχι μόνο για τον Έλληνα πολίτη για όλους τους Ευρωπαίους πολίτες κ. Παπαδάκη. Έχει τα πέντε δίκτυα κύριε Θάντου είναι πάρα πολύ σημαντικές ευρωεκλογές και είναι πάρα πολύ σημαντικές ευρωεκλογές για μια σειρά απολόγους πολύ γρήγορα καταρχάς τι πιστεύουν οι Έλληνες για την Ευρώπη, τι θέλουν Στην τελευταία μέτρηση του Ευρωβαρόμετρου την εκατοστία, το κοινό, το δικοστία οι Έλληνες πολίτες θεωρούν ότι πρέπει να ενισχυθεί αρμοδιότερα για τις αποκάσεις ως ευρωπαϊκό επίπεδο 165% του μέσου όρους στην Ευρωπαϊκή Ένωση, 55%. Είναι μικρά όμορφα ευρήματα, δεν θα πω πολλά. Η πολύ ποντή Έλληνες σε σχέση με τον ευρωπαϊκό μέσου όρους 35% 1-44% του ευρωπαϊκού μέσου όρου έχουν μια εντονότερη δυσπιστία προς την Ένωση 58% 1-45%. Βέβαια ο σχετικισμός στην Ελλάδα που υπάρχει και δεν είναι λίγος, γιατί συναρτάται με την αίσθηση του μικρονομιουχού δεν είναι τόσο επίσης έντονος όπως άλλες χώρες αλλά δείτε την Ιταλία δείτε την Γαλλία. Συνεπώς έχουμε μια μικρή εικόνα και πρακτικά τη ζητάει ο Έλληνας πολίτης. Είναι μια ισχυρότερη, αντιπροσωπευτικότερη και με πραγματικές αποκρίσεις σε πραγματικά προβλήματα. Η Ευρώπη αυτή τη στιγμή κυρία Στάθουλου, είναι μέσω του λαπλών πιέσεων. Το κοινωνικό κόστος της επόμενης καρμακάισης δηλαδή των αλεπάιλων κρίσεων από τη Μεγάλη Ευρωπαϊκή Κρίση στη Ρήθεση του 2008 μέχρι την Οικειονομική Κρίση της πανδημίας που εξέβαλε σε κοινωνική και οικονομική κρίση την πετρελαϊκή κρίση, την ενεργειακή και βέβαια την πληθωριστική κρίση. Σειρά λοιπόν κρίσεων. Είναι επίσης ενώπιον των επιπτώσεων των λεγόμενων μεγατρέντ, δηλαδή των μεγάλων τάσεων, ρωτήστως της τέταρτης βιομηχανικής επανάστασης και του ψηφιακού μετασύματισμου και της ψηφιακής οικονομίας. Επιφέρει πολλά ποιοί μετασύματισμους στην αγορά εργασίας που όμως η εργασία είναι ταυτοτικός και παράλληλα το διεθνές περιβάλλον δεν είναι καθόλου καλό. Είναι εργαστοποιημένο. Έχουμε πολέμους στην περιφέρεια των ζωτικών συστερών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Έχουμε σειρά ζητημάτων, για παράδειγμα το μεταναστευτικό, αλλά επίσης και το τι αναμένεται από την κλιματική κρίση και τις κλιματικούς πρόσφυγες μέχρι να έχει. Είναι λοιπόν εν μέσω πολλών πιέσεων. Εννοεί ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει δείξει να λειτουργήσει και πολλά θέματα που θα πρέπει να αντιμετωπίσει από εδώ και πέρα. Κύριε Παπαδάκη και πολλά θέματα που θα πρέπει να αντιμετωπίσει από εδώ και πέρα. Έτσι πάρα πολλά τα θέματα. Αναφέρατε μερικά από αυτά. Βεβαίως. Πριν σας αφήσω γιατί ξέρω ότι και ο χρόνος σας είναι περιορισμένος. Γίνεται πολλή συζήτηση γύρω από το πόθεν αίσχης και βλέπουμε όλες αυτές τις μέρες τα όσα συμβαίνουν τα όσα συζητιούνται όλες αυτές τις μέρες και δεν είναι μόνο αυτό. Είναι και πάρα πάρα πολλά άλλα. Εδώ θέλω να ακούσετε το δικό σας σχόλιο. Αναμενόμενα είναι αυτά κυρία Στάτουλου στο πλαίσιο του εκλογικού ανταγωνισμού όπως είπα και προηγουμένως. Η υπόλοση δεν είναι κάτι που συμβαίνει τυχαία. Συγγνωματικά είναι και μέρος πρατευητική. Να το δούμε και με το βράδυ γιατί από αύριο θα ηρεμήσουν όλα. Και μέχρι το βράδυ λέω μάλλον έτσι θα πορευτούμε γιατί από αύριο ηρεμούν τα πάντα. Έγινε πολύ συζήτηση με τη δημοσιοποίηση του περίφημα Excel του κ. Καθελάκη του πρόεδρου του ΣΥΡΙΖΑ αναφορικά με την περιοριστική κατάσταση και μετά η αντίστοιχη ανταλλαγή διαξυπνισμών και σε σχέση με την περιουσιακή κατάσταση του πρωθυπουργού και μετά μπήκανε κι όλοι στη συζήτηση. Είναι μέρος του εκλογικού παιχνίου, ξέρετε. Θεωρώ βέβαια ότι όλο αυτό ευρύτερα ξαναλέω δεν είναι σπάνιο, ούτε στην Ελλάδα ούτε και στην Ευρώπη, δείτε τι γίνεται σε άλλες χώρες. Όλο αυτό με εγκαταλαβαίνω το γιατί το είπα και προηγουμένως η δική της πόλωσης και της έντασης και εκλογές μάλιστα που αναμένουν όλοι μεγάλη εποχή, άρα τι θέλουν να επανασυστηρώσουν ή να ασυστηρώσουν και να πετυχθούν στο μεγεστό δυνατό κρατήριο ηλιακών εγχωριστωτής αποδεκτικότητας της εκποράς. Νομίζω όμως και λίγο προσανατολίζει αυτή η συζήτηση από τα μείζωνα ζητήματα και έχει απ' την Ευρώπη και έχει απ' την Ελλάδα μέσα στην Ευρώπη. Έχετε απόλυτο δίκιο, διότι εδώ είπαμε και πριν το συζητούσαμε ότι τα θέματα είναι πολύ σοβαρά που αντιμετωπίζει ο Έλληνας πολίτης, ο Ευρωπαίος πολίτης αυτή τη στιγμή και ζητά λύσεις. Βλέπουμε όμως, αν δούμε και από τις προηγούμενες εκλογές, είδαμε μεγάλα ποσοστά αποχής, ακούγεται ότι και πάλι τώρα θα έχουμε αποχή. Τι είναι αυτό πιστεύετε που κάνει τον πολίτη να γυρίζει την πλάτη στις Ευρωεκλογές. Κυρία Σάτου, το λοιπόν φταίνεται, δεν μπορούμε να ξέρουμε, και το απεύχομαι, ότι ίσως έχουμε στο ρηπό χαμηλό συμμετοχής. Μιλάς για την εικόνα που έχουμε τώρα από τις μοσκοπίες όλας αυτές που βγαίνουν αυτές τις μέρες. Ίσως έχουμε στο ρηπό χαμηλό συμμετοχής. Αλληλούια, θα το δούμε την Κυριακή. Ναι, απλά φαίνεται, αν έχει βεβαιωθεί αυτό που ακριβώς βλέπετε τώρα και βλέπουμε, πιθανόν να έχουμε στο ρηπό χαμηλό συμμετοχής. Πολύ μεγάλη αποχή, το οποίο την επόμενη μέρα, υποθέτω, η πολιτική τάξη θα το ξορκίσει. Θα ακούσουμε και το ότι επέλεξαν την παραλία. Δεν είναι ακριβώς έτσι. Την μισή ώρα και στην παραλία να θες να πάρεις την τρίση και να παραψηφίσεις. Αυτό έχει να κάνει με ένα ευρύτερο φαινόμενο, που το παρατηρούμε χρόνια τώρα. Μια διευρυμένη απαξία του πολιτικού συστήματος και του πολιτικού προσωπικού, κρίση αντιπροσώπευσης και νομιμοποίησης. Κρίση αντιπροσώπευσης και νομιμοποίησης συνάρτηση με διευρυμένη κρίση δημόσιας εμπιστοσύνης, απομεύρωσης δημόσιας εμπιστοσύνης, είναι κάτι το οποίο πρέπει να προβληματίσει όλους μας και κυρίως τις πολιτικές ελίδες. Να το πω πολύ απλά, δεν είναι μόνο η κόπωση από τις διαρκείς εκλογές. Δεν είναι μόνο που είναι η αποσυνάρτηση από τον εκλογικό κύκλο. Δεν λεκυβεύεται, δεν ζητήσουν για κυβέρνηση πολίτες και αυτό παίρνει το ρόλο του. Είναι όμως και κάτι άλλο, φοβάμαι κυρία αυτά πολύ, μια εξελιχτική κρίση αντιπροσώπευσης. Δηλαδή πολλοί πολίτες αισθάνονται ότι δεν τους εμπροσωπεί κανείς και αυτό είναι πολύ ανησυχικό για το μέλλον. Λοιπόν, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ κύριε Παπαδάκη που ήσασταν σήμερα κοντά μας. Είχαμε την ευκαιρία να συζητήσουμε όλα αυτά τα θέματα τα οποία είναι πολύ σημαντικά δύο μέρες πριν από τις ευρωεκλογές. Εδώ θα είμαστε πάντως και την ερχόμενη εβδομάδα με δεδομένα και τα αποτελέσματα που θα έχουμε να κάνουμε ξανά συζητήσεις για όλα αυτά που θα επιλέξουν οι Έλληνες πολίτες και φυσικά οι Ευρωπαίοι πολίτες. Να είστε καλά κύριε Παπαδάκη. Το ξέρετε ότι είμαι χαρά να τη διάδευτε. Είμαι χαρά. Πάντα σας καλούμε κι εμείς εδώ στην εκπομπή διότι γνωρίζετε πάρα πολύ καλά τα θέματα αυτά και μας εξηγείτε μας αναλύετε πάρα πολύ καλά για να καταλάβουμε κι εμείς ακριβώς το τι συμβαίνει. Λοιπόν, να είστε καλά κύριε Παπαδάκη. Ευχαριστούμε. Να είστε καλά. Καλημέρα και σε εσάς και σε ο κορατές και σε κοραντριέτ. Καλό Σαββατοκυριακό. Να είστε καλά. Γεια σας.