Podcast Folge #1 Anpfiff

The transcript is about two friends starting a new Austrian football podcast called "Hochquemers Nimmer." They introduce themselves, talk about their love for football, and their plans for the podcast. They discuss current and historical football topics, including analyzing the Austrian national team's performance and potential players for the upcoming European Championship. They also share their favorite football teams and their personal experiences with the sport. Overall, they are excited about starting the podcast and sharing their passion for football with others. Ja, sollen wir lieber die abpfeifen, oder? Auf jeden Fall. Servus und herzlich willkommen zum brandneuen österreichischen Fußball-Podcast Hochquemers Nimmer. Mein Name ist Jonas Weilinger und gegenüber von mir sitzt der Michi Jedinger. Servus Michi. Servus. Ja, wir sitzen jetzt in unserem Podcast-Raum, den wir uns ganz neu eingerichtet haben. Und ich würde sagen, wir starten jetzt einfach einmal ganz chillig damit ein, dass wir uns beide vorstellen, wer wir sind, wo wir so herkommen und wie wir eigentlich auf die Idee gekommen sind, dass wir da jetzt den Podcast starten. Wir sind beide 22 Jahre alt. Der Michi studiert Kommunikationswissenschaften und ich Maschinenbau. Und wie man vielleicht am Dialekt von uns schon erkennen kann, sind wir beide von Oberösterreich. Ja, wenn du mich fragst, ist das der beste Dialekt, den es so gibt in Österreich. Ihr fragt euch jetzt aber sicher schon voll, um was geht es denn in dem Podcast so? Das ist einfach ganz einfach erklärt. Wir wollen einerseits natürlich auf aktuelle Themen eingehen. Das heißt, wenn jetzt ein Champions-League-Spiel da geht, dann werden wir natürlich über die Champions-League-Spiele reden. Aber wir wollen uns nicht nur auf das Aktuelle beschränken, sondern wir wollen auch ein bisschen so in der Vergangenheit rumwühlen, ein bisschen die Historie beleuchten. Das heißt, wir werden da einzelne Rubriken einführen, wo wir dann gewisse Legendenteams vorstellen. Es wird einmal Gaming-Folgen geben, wo wir sich dann gegenseitig so im Fußball-Quiz betteln. Also wir schauen auf jeden Fall, dass wir da breit aufgestellt sind und alle Aspekte, die der Fußball so mitbringt, gut beleuchten. Außerdem sind wir der Österreich-Fußball-Podcast und wollen natürlich auch unser Nationalteam durchleuchten und beleuchten, weil es steht ja im Sommer kein unwesentliches Turnier für die Elf vom Ralf Rangnick an. Und im Vorfeld auf die Europameisterschaft wollen wir natürlich auch die einzelnen Gruppen analysieren und den Hauptaugenmerk natürlich auch auf die Österreich-Gruppe und das österreichische Nationalteam legen. Da gibt es zum Beispiel sehr interessante Themen wie die aktuelle Situation von den Innenverteidigern, weil, wie vielleicht einige von euch wissen, Alaba einen Kreuzbandriss erlitten hat und man noch nicht genau weiß, wie lange das das braucht und ob er vielleicht doch noch fit wird für die Europameisterschaft. Das wäre auf jeden Fall sehr wichtig. Und ja, die Idee, dass wir einen Podcast machen, die ist eigentlich relativ spontan entstanden. Also ich glaube, das ist vielleicht vor zwei, drei Wochen mal gewesen. Da haben wir ein wenig Billard und Darts gespielt, so wie an die meisten entspannten Abende, wenn wir uns immer treffen. Und da hast du mich dann eigentlich gefragt, würdest du nicht sagen, so einen Podcast über Fußball aufzunehmen, weil das Ding ist halt, jedes Mal, wenn wir uns sehen, reden wir eigentlich sowieso über alles, was sich gerade im Fußball so bewegt und warum nicht aufnehmen. Also das war auf jeden Fall so eine kleine Schnapsidee von uns. Also wir kennen uns ja eigentlich schon ewig. Ich weiß gar nicht mehr, wann wir uns das erste Mal so richtig getroffen haben. Das muss ja wahrscheinlich vor 15 Jahren oder so gewesen sein. Also wir kennen uns eigentlich durch unsere Mütter, oder? Die waren irgendwie gemeinsam in der Schule oder so. Und dann hat deine Mama quasi dich einmal mitgenommen, glaube ich, zu irgendeinem Treffen. Und dann haben wir uns halt irgendwie auf Anhieb verstanden. Ich muss dazu sagen, wir haben, glaube ich, in den letzten 5 Jahren nicht recht viel Kontakt miteinander gehabt. Aber so im Oktober, glaube ich, ist das dann wieder mehr geworden. Aber ja, ist auf jeden Fall ganz witzig, weil wir uns schon ewig kennen, aber in letzter Zeit nicht so viel miteinander zum Tor gehabt haben. Aber jetzt starten wir auf jeden Fall den Podcast. Wir sind jetzt da gemeinsam beim Kicken unterwegs. Also wir machen in unserer Freizeit gemeinsam noch hobbymäßig zusammen im Fußball unterwegs, weil für die Profikarriere hat das Talent ja nicht ausgefallen. Ich muss auch dazu sagen, unser anderer Podcast-Name war Bankerdrucker gewesen, das was uns eigentlich sehr gut beschreibt. Genau, ja. Also ich weiß nicht genau, wie es bei dir gewesen ist in deiner Fußballkarriere. Wir haben ja bei unterschiedlichen Vereinen gespielt. Ich war immer ein bisschen so das Schweißer Taschenmesser, auf jede Position einmal reingeworfen. Aber für ganz nach oben hat es auf jeden Fall bei mir nicht gereicht. Dadurch, dass ich bei Vöcklermarkt gespielt habe in der Jugend und die erste Mannschaft von Vöcklermarkt in der Regionalliga spielte, ist halt dann ab einer gewissen Etappe einfach aussortiert worden. Und das habe ich halt auch gemerkt. Wir haben einen Kader gehabt, der zu groß war für eine Mannschaft, aber zu klein für zwei Mannschaften. Und da war es halt einfach beinhart, dreimal in der Woche Training. Und dann bist du halt zu den Spielen mitgefahren und hast wenig bis gar keine Einsatzmöglichkeit gehabt. Und irgendwann ist dann die Motivation auch nicht so da und wir sind dann beide in eine höhere Schule gegangen. Also da war dann auch die Zeit auch nicht mehr so da. Wie lange warst du eigentlich im Verein bei Vöcklermarkt? Schwierig, schwierig zu sagen. Ich glaube, ich habe angefangen mit neun oder zehn. Relativ spät. Aber das waren halt lauter Klassenkollegen von mir. Und dann ist es halt auch in der Schule dauern und Fußball gegangen. Egal ob das jetzt Trainingsgespräche waren, Spiele, die wir dann gesehen haben, oder, wer kennt es nicht, die Panini Stickerl, wo wir immer getauscht haben. Also das war richtig cool. Boah, die Panini Stickerl, da habe ich auf jeden Fall auch ein bisschen ein Faible dafür. Also ich glaube, bei mir war es ähnlich. Ich habe ein bisschen früher angefangen. Ich muss ja 2008 umeinander bei mir gewesen sein. Da hat mir ein damaliger Schulfreund von mir einfach mal mitgenommen, weil der hat damals schon im Verein gespielt, bei Kampmann eben. Und der hat mich dann einmal mitgenommen zum Training und dann hat es mir eigentlich eh voll getaugt. Also ich glaube, ich war so von der U8 bis zur U16, da habe ich quasi alle Juniorenmannschaften durchgelaufen. Seit du die Panini Alben angesprochen hast, also seit 2008, habe ich eigentlich ohne Ausnahme jeden einzelnen Panini Album gesammelt. Das hat mich bei Papa ein bisschen ins Spiel gebracht. Und in Verbindung mit der EM 2008 im eigenen Land ist bei mir dann eigentlich auch so richtig die Liebe zum Fußball entstanden. Ich glaube, das allererste Fußballmatch, was ich gesehen habe, war Tschechien gegen Schweiz bei der EM 2008. Irgendein random Spiel, ich weiß nicht einmal, wie es ausgegangen ist, aber da hat mich dann auf jeden Fall die Leidenschaft zum Fußball so richtig gepackt. Ich kann es dir gar nicht sagen, was mein erstes Spiel war. Ich war natürlich auch im Stadion in Vöckermark öfter Live-Partys schauen mit meinem Papa, aber ich weiß nicht, Miss Olympia-Spiel, dass das wirklich das erste war, aber wahrscheinlich das EM-Finale daheim, weil das hat fast jeder gesehen. Meinst du Spanien gegen Deutschland? Genau. Und von da ist auch die Liebe zum spanischen Fußball bei mir ein bisschen entstanden. Ist es wirklich schon 2008? Vielleicht nicht 2008, aber so die goldene Zeit hat bei mir auch, das war eben dann auch diese Zeit, wo ich dann selber zum Fußballspielen angefangen habe, aber mich auch gleichzeitig interessiert habe für den Fußball, wie er gespielt wird. Ja, ich muss leider sagen, das EM-Finale 2008 habe ich nicht gesehen, zumindest nicht live, weil meine Eltern waren da ein bisschen strenger, wo sie aufbleiben, ich bin mir ziemlich sicher, dass ich gar nichts gesehen habe vom Live-Spiel, aber sie haben es mir aufgenommen und ich habe es mir dann am nächsten Tag oder so anschauen können. Und im Sommerurlaub in der Türkei hat dann das für ein anderthalbes Trikot auf jeden Fall sein müssen. Das habe ich mir zwar einen Tag später mit Ketchup angepasst. Nein, aber auf Rotfarbe. Ja, genau, auf diese Nummer 9, die so gelb war. Das war richtig schwierig. Aber ja, kann ich auf jeden Fall verstehen, dass du da ein bisschen die Liebe zum spanischen Fußball entdeckt hast. Was mich eigentlich gleich zum nächsten Thema bringt, was ist so dein Lieblingsverein? FC Barcelona. Mit dieser Spanien-Ära habe ich dann auch mehr und mehr über das Pep Guardiola Barcelona gelesen und YouTube-Videos geschaut. Und da ist halt einfach, ja, ich weiß nicht, wem es nicht so gegangen ist, aber an Messi zu sehen in dem Barcelona, gemeinsam mit einem Xavi in Jesder Busquets Mittelfeld, das waren halt die goldenen Zeiten von Barcelona und von der spanischen Nationalmannschaft. Und ich habe auch, so wie du, in Kroatien Urlaub, auch wenn es nicht die Fake-Trikots gewesen sind, von einem Fabregas, von einem Xavi, von einem Fernando Torres. Er hat immer so auf 10 Euro gehandelt, oder? Ja. Er hat von 15 auf 10 nochmal... Meine Mama war richtig gut im Handeln. Ja, mein Papa ist, er ist kaufmännischer Angestellter, er hat das durchgespielt. Und ich habe auch immer so einen Bein gehabt, wo die Namen von den Spielern umgestanden sind mit Nummer. Das war richtig gut, aber da habe ich auch einige verloren im Meer. Ja, das tut weh. Ja genau, also seitdem sympathisiere ich mit dem FC Barcelona, mit dem spanischen Fußball. Aber ich muss auch ehrlich sagen, ein wirklich prägender Moment, abgesehen von den spanischen Zeiten, war die WM 2014. Weil das war die erste WM, wo man auch schon in einem gewissen Alter war, wo man länger aufbleiben hat dürfen, wo man sich die Spiele auch um 10 Uhr anschauen konnte. Und das war ein richtig, richtiges Sommerfeeling damals. Ja, da gehe ich voll mit. Wenn ich so zurückdenke, ich glaube, eben 2008 habe ich so einzelne Spiele gesehen. Am Wochenende, wenn du irgendwie mit deinem Papa vor der Couch gehen willst oder so, da hast du schon ein paar Spiele mitgekriegt, habe ich aber keine Erinnerungen daran. Was ich mich schon noch erinnern kann, war Kroatien, Österreich 2008, wo der Luka Modric irgendwie nach vier Minuten ein Tor gemacht hat. Und man ist so voll gehypt ins Spiel gegangen, so Österreich, Österreich und nach vier Minuten die komplette Euphorie weg, das weiß ich schon noch. WM 2010 kann ich mich gut ans Finale erinnern. Ja. Weil das war, ich glaube da hat mein Opa Geburtstag gehabt, der hat so eine Sommerparty gemacht. Und da sind wir alle vor dem Fernseher gesessen und das war halt mega spannend. Und da kann ich mich gut erinnern. Aber wie du sagst, da war es auch noch nicht so, dass man sich wirklich jedes Spiel angeschaut hat und dass man alles so ein wenig taktisch hinterfragt hat, sondern man hat sich halt einfach das angeschaut, weil das gerade das Riesen-Event war. Und 2012 habe ich, glaube ich, schon mehr Spiele gesehen. Aber so richtig diese Liebe, muss man fast sagen, zum Fußball, die ist dann 2014 gekommen, da bin ich voll auf deiner Seite. Das war halt das beste Turnier, was wir selber erlebt haben. Danach ist es bergab gegangen. Danach ist es bergab gegangen. Und man muss auch sagen, es hat die falsche Mannschaft gewonnen. Also meine Spanier sind in der Gruppenphase ausgeschieden, das war sehr bitter. Deswegen war ich dann natürlich für... Argentinien. Natürlich, für Lionel Messi und ja, es wollte nicht sein. Also ich muss ehrlich sagen, ich war bei dieser WM all-in für Brasilien. Neymar hat mein Herz gehabt und das ist gebrochen. Stimmt. Also das war hart. Stimmt. Da muss ich dir recht geben, weil Brasilien im eigenen Land hätten wir es auf jeden Fall verguckt. Aber Spieler des Turniers war halt einfach der Messi. Da hat die kollektive Mannschaft Brasilien weit nicht so dran können und auch der Neymar hat in dem Spiel noch nicht Brasilien so komplett auf seine Schultern genommen. Gerade auch, weil er dann verletzt ausgefallen ist. Und dann sind sie gebrochen. Ja, also dieses 7-1 ist glaube ich mit das heftigste Spiel, das ich jemals live gesehen habe, weil da hat man wirklich seine Augen irgendwie nicht mehr dran können. Ja, ich weiß noch, das habe ich auf einen ganz alten Fernseher geschaut, weil da war man wo eingeladen. Und wir haben uns halt immer gedacht, dass der Fernseher kaputt ist. Weil wir haben uns echt gedacht, das ist eine Wiederholung. Okay. Und es war halt einfach eins zu eins wieder dasselbe da mit dem Cadira oder mit dem Groß. Aber das sind, finde ich, die besten Spiele, wo man sich noch ganz genau erinnern kann, wo man es geschaut hat. Das sind nämlich nicht so viele. Ja, du hast mich vorher gefragt, was mein Lieblingsteam ist und das möchte ich natürlich von dir auch wissen. Ja, ich bin leider nicht so der klassische Fußballfan, der nur einen Verein irgendwie supportet. Also damit möchte ich jetzt überhaupt nicht sagen, dass ich fünf verschiedene Lieblingsvereine habe. Das nicht. Aber ich habe einfach nicht diese Liebe zu einem speziellen Verein. Ich bin einfach ein Fan vom Fußball generell. Ich finde zum Beispiel die deutsche Bundesliga echt interessant. Was zum Beispiel auch unter anderem daran liegt, dass so viele österreichische Nationalspieler unterwegs sind. Also man kann glaube bei mir sagen, die einzigen Spiele, bei denen ich emotional voll dahinter bin, sind die Spiele vom Nationalteam. Da bin ich dann schon parteiisch. Aber ansonsten ist mir das eigentlich immer relativ gleich, welche Mannschaft das gewinnt. Und ich hoffe immer auf ein gutes Spiel mit möglichst vielen Toren. In deinem Kleiderschrank habe ich gesehen, dass da ein Liverpool-Trikot hängt von Mo Salah. Also kann man annehmen, dass du ein Liverpool-Fan bist? Nein, also das kommt nicht weiter her, Kurt. Weil wenn du meinen Kleiderschrank näher gesehen hättest, dann sagst du, dass da ein Rapid-Leiberl drin ist, da ist ein Austria-Wien-Leiberl drin, da ist ein Salzburg-Leiberl drin. Also das sagt nichts darüber hinaus, welchen Verein ich sympathisch finde und welchen nicht. Weil so ein Mo Salah-Liverpool-Trikot habe ich mir damals gekauft, weil ich einfach einen Mo Salah-Coolkunden habe und nicht den FC Liverpool an sich. Also das waren bei mir eher immer so die Spieler, für die ich eine Bewunderung gehabt habe und nicht das ganze Konstrukt um einen Verein. Okay, das ist verständlich. Wie tun wir denn mit der österreichischen Bundesliga? Weil im Endeffekt sind wir ein österreichischer Fußball-Podcast und natürlich haben wir einen großen Teil mit dem Nationalteam, wollen aber mehr über die internationalen Ligen reden und nicht über unsere Nationalliga. Warum nicht? Ja, weil es einfach im internationalen Fußball nicht so relevant ist, oder? Also ich meine, wir werden natürlich auf die Spiele eingehen, wenn jetzt Sturmgras in der Europa League am performen ist zum Beispiel, oder wenn vielleicht der Meisterschaftskampf in der österreichischen Bundesliga in die heiße Phase geht, werden wir sicher einmal darüber reden. Aber ich glaube, dass einfach das Weltgeschehen im Fußball jetzt nicht so auf Österreich zu reduzieren ist, sondern man muss da schon ein bisschen auf das größere Ganze eingehen und dadurch, dass das Nationalteam ja eher einen hohen Stellenwert in unserem Podcast hat, glaube ich, ist die Komponente Österreich schon recht gut vertreten. Ja, mit dem gehe ich voll d'accord. Vor allem denken wir, dass gerade die Hörerinnen und Hörer jetzt auch nicht jedes Spiel von der österreichischen Bundesliga sehen. Erstens das, und zweitens bringt es nichts, wenn wir über eine Liga reden, die wir selber nicht schauen. Weil die Spieler, die ich von Salzburg sehe, die kann ich an einer Hand abzählen, weil das sind halt die internationalen Spieler, die halt am ServusTV zum Beispiel übertragen werden. Und so ein Derby, Rapid gegen Austria, das nimmt einem einfach nicht mehr mit, weil man sich mit den Spielern nicht mehr so identifizieren kann. Aber leider auch in Österreich das Problem ist, dass die Liga so einseitig ist. Also Red Bull Salzburg ist schön und gut, auch für die internationalen Spieler. Ich bin öfter im Stadion auch gewesen, Champions League, Gruppenphase oder Europa League, je nachdem in welchem Bewerb, dass die jetzt vertreten waren. Aber dass ich jetzt wirklich sage, da kommt eine Spannung auf in einem Meisterschaftsrennen, die hat es einfach seit wir Fuß beschauen nicht gegeben. Vielleicht früher, da hat es noch die glorreichen Zeiten von Rapid gegeben und Sturm Graz war glaube ich auch mal gar nicht so schlecht dabei. Aber das ist halt für uns ganz schwierig nachzuvollziehen, weil für uns gibt es seit wir klar sind eigentlich nur den Red Bull Kosmos. Und der ist auf einer Seite auch schön und gut, weil sich viele Spieler, wie zum Beispiel auch Haaland, Sadio Mane, weiterentwickeln und jetzt bei großen Vereinen gespielt haben und dort die Top Titel gewonnen haben. Aber wirklich, dass man jetzt die österreichische Bundesliga verfolgt, für die ist es einfach Zufall. Ich finde, dass die österreichische Bundesliga einfach in den letzten Jahren voll so eine Ausbildungsliga geworden ist. Also ich finde es ganz interessant, wie du gesagt hast, dass Salzburg schön und gut ist, wenn sie international weit kommen. Aber es ist einfach wirklich so, du kannst dich mit dem Kader nicht mehr identifizieren, weil du weißt, bei Salzburg beispielsweise zu 100%, die besten Spieler von der Saison sind nächste Saison nicht mehr da. Die werden für 15, 20, vielleicht 30 Millionen verkauft, meistens Deutsche Bundesliga, Premier League. Aber dadurch, dass so einfach der Stempel immer ist, dass die Spieler ja eh Salzburg nur als Sprungbrett sehen, und das ist aber Sturm Graz nichts anderes. Rasmus Haaland hat Sturm Graz auch nur als Sprungbrett gesehen. Und das ist halt einfach das Problem an der österreichischen Bundesliga, warum die jetzt für unseren Podcast nicht so interessant ist. Ich will jetzt auch gar nicht zu sehr gegen Salzburg reden, aber wenn man sich allein den Kader anschaut, sind da ganz wenig Österreicher. Und die Österreicher, die was wirklich gut spielen, die sind meistens in der deutschen Bundesliga vertreten. Zum Beispiel der Krüll von Rapid, der wechselt im Sommer dann zu Werder Bremen. Und der ist halt für Rapid auch so ein Eigengewächs gewesen, wo man sich denkt, okay, der könnte jetzt da quasi auch Ehre einleiten und vielleicht Rapid mit dem Burgstaller wieder ein bisschen mehr an Salzburg heranbringen. Aber leider ist halt auch Rapid zu schlecht dafür. Und das macht halt die Liga einfach sehr unspannend, weil wenn du nicht einmal die besten Spieler von Österreich in Österreich zum Sehen hast, dann siehst du wirklich nur, wie du sagst, Talente von irgendwelchen anderen Nationen, die die österreichische Liga als Sprungbrett nutzen. Ich finde das Beispiel Rapid recht interessant, weil Rapid ist wirklich eine von die wenigen Mannschaften in der österreichischen Bundesliga, die was ausschließlich auf Österreicher setzen. Also wenn du dir da einen Kader von denen anschaust, ich glaube, die haben zehn oder elf Stammspieler, die wirklich Österreicher sind. Und wenn du jetzt eben Salzburg oder Sturm Graz hernimmst, wie gesagt, ich war vor kurzem bei einem Spiel zwischen den zwei Mannschaften, ich glaube, im Kollektiv waren sechs Österreicher von 22 am Platz. Zwei bei Salzburg und vier bei Sturm oder so. Also man sieht, unkonkurrenzfähig zu sein, weil Sturm und Salzburg sind ja die zwei Zugpferde momentan in der österreichischen Liga, muss man eigentlich fast auch auf ausländische Talente setzen. Ja, und es gibt ja auch Bundesligisten von, ich rede jetzt von der deutschen Bundesliga, die auch auf die österreichische Liga zurückgreifen und dort eine Talente spielen lassen, teilweise verleihen oder halt fest verkaufen, damit sie dort entwickeln können, weil eben das sprachliche Umfeld dasselbe ist. Und es gibt ja auch zum Beispiel eine Kooperation zwischen Wolfsburg und St. Pölten, wo Wolfsburg immer Leihspieler nach St. Pölten schickt, die können da dann ein Jahr lang Zweiterliga Österreich oder halt eben Bundesliga Österreich spielen und dann kehren sie wieder zu Wolfsburg zurück und können sich dann da weiterentwickeln. Und genau dasselbe passiert ja auch bei Salzburg und Leipzig. Und das finde ich dann oft einfach schade, weil somit nicht mehr die besten Spieler in Österreich spielen. Wie damals, wie wir noch jung waren, hat es zum Beispiel einen Jonathan Soriano gegeben, mit dem hat sich halt jeder interidentifizieren können. Oder ein Peter Gulasch, oder ein Hinteregger, ein Sabitzer, die waren halt damals, diese Ära von Salzburg, die war ja wirklich noch fesselnd, weil da, ich kann mich erinnern, der Peter Gulasch war mal in Vöcklermark, von dem habe ich ein Autogramm gekriegt. Wirklich? Der war bei Vöcklermark unter Vertrag? Nein, nein, nein, nicht unter Vertrag, sondern die sind einfach durch einen Fanclub einmal nach Vöcklermark gekommen, er und der Hinteregger, und haben halt nicht ein Autogramm gekriegt. Der Hinteregger ist nicht gekommen, weil der hat verschlafen, der war am Vorderfuhrt, man kennt ihn, Hinti, Hinti-Army. Von dem Hinteregger habe ich auch ein Autogramm, tatsächlich. Irgendwann habe ich einmal eines, eben wie er noch bei Salzburg gespielt hat. Von dem Gulaschi habe ich davon gekannt. Und, nur ein kleiner Side-Fact zu dem Verein Vöcklermark, wo ich selber gespielt habe, da ist einmal der Sadio Mané, wie er den Wechsel zwischen Salzburg und Saufenten gemacht hat, da war eine gewisse Streitigkeit, wie viele Ablöse es gibt für ihn, beziehungsweise irgendwelche Vertragsdeals, und da hat er dann das Training in Salzburg tatsächlich gestreikt und ist nach Vöcklermark gefahren. Weil in Vöcklermark hat damals auch ein Nationalspieler von Senegal gespielt, aber weniger bekannter, und die waren beste Freunde, und es war einfach ein ganz gewöhnlicher Dienstag, und auf einmal steht der Sadio Mané von Salzburg einfach am Sportplatz in Vöcklermark. Und leider hat meine U-Mannschaft an dem Tag kein Training gehabt, aber alle anderen, die an dem Tag Training gehabt haben, haben halt eine Unterschrift vom Sadio Mané. Boah, das ist schon geil. Das ist schon richtig cool, aber ich finde auch krass, wie sich Senegal weiterentwickelt hat, weil ich glaube, der Mané ist vor zehn Jahren vielleicht von Salzburg zu Saalfemden gewechselt, und du sagst, er hat nur einen Nationalspieler von Senegal bei Vöcklermark in der dritten österreichischen Liga gespielt. Weil du gerade Senegal ansprichst, gegen wen hat er Senegal beim Afrika Cup verloren? Elfenbeinküste, oder? Genau, und Elfenbeinküste hat ja das Turnier daheim gewonnen, das sind ja Gruppen dritter geworden, schlechtester. Ich weiß noch, wir haben da geredet, weil du hast mich gefragt, ob der Kousounou, der ja Ivora ist von der Nationalität her, ob der dann irgendwie schon wieder zurückgekehrt ist zu Leverkusen. Und ich war irgendwie so der festen Überzeugung, ja, ja, das sind Gruppen dritter geworden, die sind schon ausgeschieden, und dann haben wir nachgeschaut und haben irgendwie gesehen, die sind ja im Achtelfinale gegen Senegal. Die haben sich gerade noch eingeschafft, weil ich glaube, dass vier beste Dritter weiterkommen, und sie waren die schlechtesten von den vier besten Dritten, und sind dann ins Achtelfinale gekommen gegen Senegal, gegen großen Favoriten, mit dem Sadio Mane kann man schon so sagen. Es sind ja mehrere Favoriten ausgeschieden, Marokko, Algerien. Aber, wer sehr wichtig war für die Elfenbeinküste in dem Turnier, war zum Beispiel der Franck Cassis, der ja letztes Jahr noch bei Barca gespielt hat, und mit Barca die Meisterschaft gewonnen hat. Das stimmt. Was hast du von dem Transfer damals gehalten, als Kassner Cassis ist nach einem Jahr wieder over and out? Naja, der Cassis war im Endeffekt ein Ergänzungsspieler, also ein Spieler, den was der Xavi auch in der 60. 70. Minute eingewechselt hat. Er ist auf seine Einsätze gekommen, über das Jahr gesehen, aber war halt nie ein Stammspieler. Die wichtigste Szene, die ich mich vom Cassis erinnern kann, war halt das 2-1 gegen Real Madrid. Das war in der Nachspielzeit im Klassiker, der extrem wichtig war. Dadurch hat die Barca-Fanbase den Cassis ja sehr nach oben gehoben. Im Sommer waren dann die Gerüchte sehr stark, dass Inter Mailand interessiert wäre. Im Endeffekt war dann ein Angebot von der Saudi League, und man hat sich halt so gedacht, ok, Barcelona kommt damit Geld verdienen. Jeder weiß, dass Barcelona gerade sehr viele finanzielle Probleme hat. Es sind schon die Gerüchte herumgegangen, dass ungefähr 35 Millionen verlangen werden. Geschreckt hat es mich dann wirklich, wie der Cassis für 12,5 Millionen Euro gewechselt ist in die Saudi Liga, weil ich mir gedacht habe, das sind halt heutzutage Sportpreise. Der ist ein gestandener Profi und spielt einen guten Fußball, vielleicht nicht den Barca-Fußball, den man von einem Pedro oder Gabi kennt, aber ein wichtiger Spieler im Kollektiv, sage ich jetzt mal, 15. oder 16. Spieler ungefähr. Ja, und ich finde, vor allem beim Cassis hättest du halt einen Spieler gehabt, der im besten Fußballalter ist. Also ich weiß jetzt nicht genau, aber ich hätte ihn jetzt so auf 28 geschätzt ungefähr. Und als Ersatz für den Cassis hat man sich ja eigentlich einen Gündogan gekauft. Ich kann jetzt sagen, okay, Ilkay Gündogan ist noch einer von den Barca-Spielern, die diese Saison am ehesten performen, alles schön und gut. Aber Ilkay Gündogan ist 33 Jahre alt und ich habe mir da gestern einmal die Zeit genommen und habe mir die Kaderstruktur von Barcelona angeschaut und bin zu dem Entschluss gekommen, dass Barcelona irgendwie sehr viele extrem junge Spieler hat und aber auch sehr viele, die einfach einen Zenit schon überschritten haben. Und dass da die Kaderstruktur irgendwie, auch was die Planung angeht, nicht optimal ist. Ja, das ist auf jeden Fall ein Punkt. Der Cassis ist tatsächlich 27 Jahre alt und war eben genauso ein Spieler gewesen. Ich würde aber jetzt eher vom Öl daher nicht den Gündogan mit dem Cassis vergleichen wollen, weil der Gündogan ein ganz anderer Spielertyp ist wie der Cassis. Der Gündogan ist im Offensivspiel, gerade auch in den letzten Spielen, sehr wichtig gewesen für Barcelona. Hat viele Tore gemacht, auch viel vorbereitet und schöne Aktionen im letzten Drittel gehabt. Der Cassis ist für mich eher so ein Box-to-Box-Mittelfeldspieler, so wie Ivan Rakitic fällt mir da jetzt auf die Gache ein. Was mir einfach im Mittelfeld von Barcelona sehr fehlt, ist eben der Spieletyp Cassis von der körperlichen Komponente her. Weil du kannst dich sicher noch erinnern, wie der Arturo Vidal zu Barcelona gewechselt ist. Damals in den Guardiola-Zeiten hat es einen Yaya Touré gegeben. Und das waren so Typen, die weniger zu den Barca-Leuten gepasst haben, aber halt einfach was anderes angeboten haben. Ich finde es fehlt zur Zeit einfach so ein Spieler, der was dann einfach einmal auf die harte Tour der Grätsche auspackt. Ein taktisches Fall. Und der nicht immer alles schön spielen will, weil es gibt einfach oft Spiele in der Saison, wo du dreckig in aller Welt gehen musst. Und genau für solche Spiele brauchst du solche Spieletypen. Auf jeden Fall. Und wenn man sich jetzt nochmal das letzte Spiel gegen Granada anschaut, wo es ja auch wieder viel Kritik gegeben hat. Wenn man sich die Startelf gegen Granada im Detail anschaut, dann muss man einfach sagen, dass da extrem viele junge, unerfahrene Spieler unterwegs waren. Ich meine Akubasi, 17-Jähriger in der Innenverteidigung. Dass der halt spülen muss, weil ein Rauchhof vielleicht überspült ist, liegt halt meiner Meinung nach dann auch daran, dass der Kader nicht breit genug aufgestellt ist. Sicher, man kann argumentieren, man hat voll das Verletzungspech. Ich glaube sechs Stammspieler fallen aktuell aus. Aber trotzdem. Weiß ich nicht, ob das dann wirklich so gut im Sommer gemanagt worden ist, wenn dann Akubasi in der Innenverteidigung Stammspielen muss. Ja, den hat ja vor der Saison eigentlich noch niemand gekannt. Muss ich mir dazu zählen. Das Problem ist glaube ich nicht die Kaderbreite, weil du hast gestandene Spieler, du hast natürlich auch das Verletzungspech. Die finanzielle Problematik beim FC Barcelona hat es halt einfach nicht zulassen, dass du so wie andere Premier League Vereine drei Rechtsverteidiger im Kader hast. Sondern du hast bei Barcelona im Endeffekt nur einen Rechtsverteidiger im Kader und das ist der Cancelo. Der Sergio Roberto spielt nicht mehr als Rechtsverteidiger, sondern ist eher fürs Mittelfeld geplant, wobei der jetzt auch immer wieder verletzt ist, also kommt auch nie in einen Rhythmus rein. Jetzt ist der Alex Balde und der Marcos Alonso auf der linken Verteidigerposition beide verletzt. Der Cancelo weiß wie man links verteidigt, also stellt ihn der Xavi nach links. Weil du hast im Endeffekt jetzt nur einen Cancelo als nominellen Außenverteidiger. Es gibt noch einen jungen Spieler, der hat jetzt auch öfter mal gespielt, Hector Ford heißt der, aber der ist noch zu unerfahren, der ist auch erst 17 oder 18. Letzte Saison hat Barcelona die Meisterschaft gewonnen mit drei Innenverteidigern und einem Alex Balde als Linksverteidiger. Und zwar hat der Koundé rechts verteidigt. Und der Koundé macht das auf der Rechtsverteidigerposition sehr sehr gut. In der Mitte haben im letzten Spiel eben der Kubasi und der Inigo Martinez gespielt. Inigo Martinez ist leichter dazugekommen im Sommer. Und das Kernproblem ist halt einfach, du hast gestandene Spieler, weil der Christensen hat zum Beispiel auch gespielt. Auf der 6 halt. Und das ist für mich die springende Position heuer, warum es Barca so schlecht geht, weil der Top Top 6er im Sommer weggegangen ist. Die Kraken, Sergio Busquets. Der Spieler, der was nie viel gerannt ist, nie viel Sprints gemacht hat und alles mit seiner Intelligenz gemacht hat. Ja, also da gibt es so ein Zitat, ich weiß gerade nicht von was für einem Trainer, aber der hat gesagt. Guardiola. Vom Guardiola tatsächlich, ok. Wenn du an Busquets siehst, dann siehst du das Spiel. Aber wenn du das Spiel schaut, siehst du an Busquets nicht. Und das beschreibt er ihm eigentlich perfekt. Also geh voll mit mit dir. Was der antizipiert hat und was der im Endeffekt mit seinem Stellungsspiel für Restabsicherung für Barcelona gehabt hat, das kannst du halt einfach so ersetzen. Der war bis zur letzten Saison eigentlich immer überragend trotz seinem fortgeschrittenen Halter. Und ja, im Endeffekt hat Barcelona ein ähnliches Problem wie andere Topvereine wie der FC Bayern. Holding 6 ist da auch ein Thema. Und ja, weiß ich nicht, was da deine Wunschlösung wäre für einen gestandenen 6er für Barca. Ja, der Busquets ist jetzt 35 Jahre alt und ist im Sommer zu Inter Miami, zu Messi gewechselt. Und du musst dir denken, der hat, seit er damals vom Guardiola aus Barca B mitgenommen worden ist, weil Guardiola hat vorher Barca B trainiert und ist dann in die erste Mannschaft zum Cheftrainer geworden, hat er den Busquets mitgenommen und seitdem hat er fast jedes Spiel gemacht. Also es gibt wirklich nicht viele Spiele, wo der Busquets auf der Bank gesessen ist. Manchmal verletzt, oder? Manchmal halt geschont worden, aber selten verletzt, genau. Und das macht es halt einfach aus, ein Spieler, der einfach konstant immer da ist. Und ich frage dich halt, was macht Amensitti ohne Rodri? Oder was macht Real Madrid ohne Giormane? Früher war das halt der Casemiro. Aber die Holding 6 ist einfach eine elementare Position, die im Weltfußball einfach sehr unterschätzt wird. Und du hast mich vorher gefragt, was meine Wunschlösung wäre. Da gibt es einen jungen Spanier, einen Martin Zubi Mende von Real Sociedad, der spielt extrem gut. Also der Zubi Mende, ich habe eben heuer die Champions League Gruppenphase gesehen in Salzburg, und war im Stadion gegen Real Sociedad. Und der Zubi Mende ist wirklich... Ja, ich will diese Vergleiche gar nicht ausstellen, weil es nicht viele Spieler gibt, die was in Richtung Busquets gehen. Aber Zubi Mende ist so ein Spieler. Wie auch Rodri, die was einfach wissen, dass er in einer Position am Spielfeld hauen und den Offensiven den Rücken freihalten. Und eben die Defensive unterstützen. Weil du kannst nicht mit Franky de Jong, Petri, Gündogan, das funktioniert nicht. Die wollen alle zocken, die wollen alle geile Bässe spielen, und das funktioniert nicht. Gerade im Spiel gegen den Ball. Ja, ich meine, Martin Zubi Mende ist ja nicht umsonst bei Bayern hoch im Kurs gestanden. Ich bin mir nur nicht ganz sicher, ich meine, du hast jetzt von deiner Wunschlösung gesprochen, aber ich glaube, er wird finanziell nicht stemmbar sein, weil Barcelona hat, muss man so ganz ehrlich sagen, in den letzten Jahren finanziell einfach wirklich in den Dreck gegriffen. Ich meine, auch Ousmane Dembele, Coutinho, ich glaube sogar auch Griezmann, waren alles 100 Mio. Plus-Transfers. Richtig, ja. Alle drei sind in den Sand gesetzt. Genau. Also das muss man ganz klar dem Management ankreiden. Der frühere Präsident Bartomeu war das. Klar wird das eine extrem schwierige Aufgabe im Sommer, einen Sechser zu verpflichten, und ich kann mir auch noch nicht vorstellen, wie man das macht, aber es wird den Weg nicht darauf vorbeigeben, dass man einen von den guten Spielern verkauft, um eben einkaufen zu können. Habe ich erst wieder gelesen, jetzt so wie der Frankie de Jong auf der Liste steht zum Verkauf, 60 Mio. habe ich da irgendwas gelesen. Das ist ja jetzt nicht gerade der Spiel, den du am ehesten verkaufen würdest, oder? Der Frankie de Jong ist einer meiner Lieblingsspieler, gerade eben auch was seine Wichtigkeit im Kader anbelangt. Im Herbst war er einige Zeit einmal verletzt mit einem Knöchelbruch, und man hat einfach im Spiel gesehen, dass da keiner von Mittelfeld her antreibt und das Spiel schnell macht, mit einem Dribbling ins Mittelfeld reinmarschiert. Das macht keiner so gut wie der Frankie de Jong. Der Grund, warum der immer wieder genannt wird, ist, weil er extrem viel verdient. Der verdient 26 Mio. im Jahr. Das ist aber auch daran geschuldet, weil in der Covid-Pandemie sein Gehalt aufgeschoben worden ist und das wird ihm jetzt ausgezahlt. Das heißt, das ist eigentlich nicht so hoch, das Regelgehalt, aber es kommt nicht einfach das drauf, weil er halt damals drastisch sein Gehalt reduziert hat. Das Angebot 60 Mio. war glaube ich von Tottenheim und ich kann mir bei Leben nicht vorstellen, dass der Frankie de Jong zu Tottenheim wechseln will oder dass Barca an Frankie für 60 Mio. verkauft. Also wann dann schon muss da ein 80-100 Mio. Angebot kommen? Ich kann mir persönlich auch nicht vorstellen, dass er wirklich für 60 Mio. verkauft wird. Was aber klar ist, ist, dass egal mit was für ein 6er Barca in die nächste Saison geht, dass er sich für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr für den nächsten Jahr Wo es dann eben diese Bombe kurz nach dem Spiel gegeben hat, dass der Xavi gesagt hat, spätestens mit Saisonende tritt er zurück. Jetzt mit ein bisschen Abstand gesehen auf diese Bombe. Wie stehst du dazu? Ja, es sind schwierige Zeiten, die gerade beim FC Barcelona sind, weil du eben aus dem Pokal rausgefallen bist, dann in der Liga nicht gut dastehst, in der Champions League jetzt ein schwieriges Spiel gegen den SSC Neapel, wo es leider auch nicht gut drauf ist. Aber das sind einfach entscheidende Wochen gewesen, wo die Mannschaft einfach nicht da war. Die war auch nicht in Form. Aber kann man da das Schild beim Trainer suchen? Das weiß ich nicht genau. Ich glaube, das ist das selbe Phänomen, das muss man auch gerade bei Bayern sehen, weil du hast im Endeffekt gute Spieler auf allen Positionen, eigentlich Top-Spieler und sie bringen die Leistung nicht. Natürlich kann man sich dann fragen, ist die taktische Herangehensweise falsch oder erreicht der Trainer nicht mehr die Mannschaft. Aber ich glaube, dass das beim Xavi nicht zutrifft, weil die Spieler an Xavi anhimmeln. Gerade die Jungen, die wissen einfach um die Wichtigkeit von Xavi. Und deshalb kann ich mir auch gerade keinen anderen Trainer bei Barcelona vorstellen, weil der Xavi ist einfach so die arge Identifikationsfigur für den Verein und für die jungen Spieler. Wer soll da folgen? Das ist eine gute Frage. Ich finde es übrigens auch spannend, was der Xavi gesagt hat bei seinem Rücktritt, dass die Erwartungshaltung und der Druck vom Verein einfach zu groß geworden ist. Ich finde, das ist auch so ein chronisches Problem vom FC Barcelona, seit die klarreichen Zeiten zwischen 2009 und 2015, würde ich das jetzt grob einordnen, dass die Ansprüche vom Verein einfach viel zu hoch sind. Man kann in einer Liga, wo Real und Atletico mitmischen, nicht erwarten, dass man jedes Jahr Meister wird. Es muss auch mal okay sein, wenn man Zweiter wird, finde ich. Ja, und ich denke mir, dass viele Fans das genauso sehen, nur das Problem oder die Lösung damals war halt einfach Lionel Messi. Der hat halt wirklich in seinen besten Zeiten den FC Barcelona fast im Alleingang zum Meister gemacht. Und ich denke mir, dass das auch ein Problem ist, dass die Fans einfach zu verwöhnt sind von diesen klarreichen Zeiten. Auf jeden Fall. Ich bin jetzt nicht so tief drinnen in der Barcelona-Thematik wie du, aber wenn ich mir zum Beispiel die ganzen Kader angeschaut habe, mit welchen Truppen ist Barcelona damals Champions League Sieger geworden, dann waren das überwiegend Spieler, die schon seit der Jugend der Barcelona im Kader waren. Zum Beispiel Iniesta, Xavi, Busquets, Victor Valdes. Also immens viele Spieler, die einfach von La Masia quasi in die Profimannschaft gekommen sind. Und ich finde, das war halt gerade, weil der finanzielle Aspekt bei Barcelona gerade schwierig ist, der richtige Lösungsansatz, mehr auf die Jugend zu setzen, keine Ü30-Spieler für 40 Millionen kaufen wie jetzt ein Lewandowski, der eigentlich schon über dem Zenit ist. Ja, genau das macht eigentlich Barcelona. Aus der Not gedrungen und aus finanziellen Nöten machen sie genau das. Und der Xavi vertraut den Jungs. Akupasia, Hector Ford, von denen hat man vorher noch nie etwas gehört. Und auch Lamin Yamal ist extrem reif für seine 15 Jahre. Das ist ja brutal, was der zusammenspielt. Und da muss sich einfach Barcelona wieder ein wenig neu erfinden und auf die Spieler setzen und denen aber auch Zeit geben. Und das ist eben das, was die Fans und auch die Medien machen. Sie geben niemandem Zeit und wollen halt einfach sofort einen Erfolg sehen. Und wenn man die Leute einfach langsam heranfühlt, vielleicht auch mit einem Trainer, der was, genau das selbe Konzept verfolgt, immer auf die Jugend baut, dann kann es wirklich was werden. Ich meine, den Lewandowski-Nachfolger haben wir ja verpflichtet im Winter. Der Vitor Roque von Atletico Paranaensa, das ist in Brasilien. Und Stück für Stück möchte man eben diese Jungen aufbauen. Aber man möchte halt auch unmittelbaren Erfolg, weil es eben auch finanziell wichtig ist, dass man in der Champions League performt, weil wir wissen alle, wie viel das Preisgut dort ist. Und da kann halt keine nationale Liga oder keine Copa del Rey mithalten, vom finanziellen Aspekt her. Und deswegen haben wir uns auch für den Weg entschieden, dass man ablesefreie Spieler holt und quasi für die Kurzzeitplanung mit den Spielern schaut, dass man ordentliche Mannschaften zusammenbringt. Und ich meine, Gündogan, auch wenn der jetzt 33 Jahre alt ist, spielt überragende Saison bei BASA. Kann man gar nicht sagen. Also du würdest eher auf andere setzen, dass die nicht performen, aber Gündogan würde da voll auskommen. Ja, ich finde halt, wenn eben der BASA-Weg wieder so an alte Zeiten angelehnt umgesetzt wird, dass man eben auf La Masia sitzt, dann brauchst du halt eigentlich auch wieder einen Trainer, der so junge Spieler unter seine Fittiche nehmen kann, der was er gut gespielt dafür hat. Und da wäre dann eigentlich der Rafa Marquez, der was gerade bei Barcelona B. Trainer ist, die optimale Lösung, oder? Ja, ich habe aber auch gelesen, dass der Vorstand ihm nicht ganz vertraut, weil er halt auch noch ein sehr unerfahrener Trainer ist, ähnlich wie der Xavi es gewesen ist, wie er zu BASA gekommen ist. Und ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass der Rafa Marquez jetzt wirklich wieder voll das Team aufbaut. Ich denke mir halt da eher so dran, was ist, wenn Pep Guardiola wieder die Champions League gewinnt, dann hat er gesagt, dass bei City hat er ja alles erreicht, was er erreichen kann. Und Barcelona ist ein Herzensverein, also das wäre traumhaft, wenn der zurückkommen würde. Da braucht es aber auch einen Ablöser, oder? Der hat einen Vertrag bei City. Ja, ich glaube, da kann man sich sicher einigen, weil wenn der Pep wirklich zu einem City-Vorstand geht und sagt, er mag weg, dann würde man da ihm keine Steine in den Weg legen. Weil City hat genug Geld, die sind nicht in guten Nöten und er hat wirklich alles für sich da. Der hat ja die Mannschaft aufgebaut und zu allen möglichen Titeln verholfen. Das ist natürlich für viele Barcelona-Fans der Wunsch, Trainer. Was der Präsident präferiert, werden einige deutsche Ernahmen. Zum Beispiel ein Hansi Flick, vielleicht ein Tuchl, vielleicht ein Nagelsmann und ganz interessant auch ein Thiago Motta von Bologna, der ja auch bei Barca gespielt hat. Das stimmt, und auf den Thiago Motta und seinen FC Bologna werden wir dann eh noch in einer späteren Folge näher drauf eingehen. Ich finde, wir schmeißen uns für heute mal aus. Wir haben jetzt eh über viele Themen geredet. Ihr habt es gemerkt, der Kosmosfußball wird da auf jeden Fall gut abgedeckt bei unserem Podcast. Ich bedanke mich bei dir für die coole Aufnahme und die letzten Worte gehören dir. Ich würde mich natürlich auch freuen, wenn du uns in den nächsten Folgen immer wieder einschaltest. Ich verspreche euch, es wird nicht immer über den FC Barcelona gehen, weil mich andere Vereine genauso interessieren. Danke Michael auch dir für diese Aufnahme und wir sehen und hören Sie beim nächsten Mal. Ciao, ciao. Servus.