EP07 BLACK LOVE

Welcome to the Love Reality podcast. In this episode, we discuss the concept of "black love." It originated in the US as a way to challenge stereotypes about black families, particularly absent fathers. The movement aims to show that black love exists and is valid, regardless of societal perceptions. The hosts and guests share their experiences and invite listeners to participate and ask questions. The discussion highlights the importance of consciously choosing a partner who aligns with one's values and the challenges of preserving cultural identity when in an interracial relationship. The hosts express their personal support for black love, citing cultural similarities and shared experiences within the black community. They acknowledge that everyone has the freedom to choose their own path and that love is not limited by race. The advantages of black love include cultural similarity and understanding, while the disadvantages are not explored in this episode. Hello, bienvenue dans le podcast Réalité Amoureuse, moi c'est Pati et moi c'est Pitcha. Dans ce podcast, on va parler des différentes problématiques qu'il peut y avoir dans un couple. Étant donné que c'est un sujet qui peut toucher tout le monde, on a trouvé intéressant de partager des expériences des uns et des autres afin de pouvoir aider les personnes qui nous écoutent. Dans ce podcast, nous allons également inviter différents profils qui partageront avec nous leurs expériences. On vous donne aussi la possibilité de participer, d'interagir avec nous par le biais de nos différents réseaux. N'hésitez pas à poser vos questions, à nous donner des suggestions, voire même à nous partager vos expériences. C'est parti pour un nouvel épisode ! L'épisode du jour va porter sur le black love. Êtes-vous pour ou êtes-vous contre ? On va commencer par définir qu'est-ce que le black love. On sait que selon la perception de chacun, ça peut être différent. Le black love est un concept, un mouvement qui a été créé aux Etats-Unis. C'est un peu un mouvement activiste de par le contexte de l'époque, de l'époque et d'aujourd'hui. Il faut savoir qu'aux Etats-Unis, la famille noire n'est pas vraiment perçue comme quelque chose de sain ou quelque chose qui fonctionne parce qu'on a des parents, plutôt des papas qui sont souvent incarcérés. Il y a tous ces stéréotypes comme quoi le père est absent, il trompe, il s'en va, que c'est que la maman qui est là et qui s'occupe de ses enfants et qui lutte. On entend beaucoup de ces histoires. La preuve, pratiquement tous les artistes africains, les sportifs, les sportifs, etc. Souvent, c'est « j'étais qu'avec ma mère, ils ont struggle, c'était la lutte, elle a tout fait pour subvenir aux besoins de ses enfants ». Il n'y avait pas un schéma familial qui était sain, donc du coup, ils ont créé ce mouvement pour prôner, pour dire que si notre amour existe, il est là, il est valable, ce ne sont pas les stéréotypes que la société a de nous qui vont nous définir. En gros, c'était aussi une manière de revendiquer et de se définir par eux-mêmes, c'est-à-dire qu'ils veulent montrer un contre-exemple de ce que l'opinion publique tend à mettre en avant. Du coup, Pitya, dis-nous pour toi, qu'est-ce qu'est le black love et es-tu pour ou es-tu contre ? Pour moi, le black love, comme je l'ai dit, c'est le choix délibéré de montrer des couples noirs, sains, équilibrés, une famille noire qui fonctionne. Et pour les personnes célibataires, c'est le fait de choisir aussi délibérément un compagnon de la même communauté qu'elles. En réalité, on a mis un nom sur ce mouvement-là parce que c'était affreux, mais en réalité, ça se fait partout en fait, dans toutes les communautés, il y a plusieurs personnes qui vont choisir délibérément une personne de leur origine ou de leur communauté, pour plusieurs raisons, pour des raisons différentes, mais c'est l'amour des siens tout simplement en fait. Et du coup, est-ce que tu es pour ou contre ? Et pourquoi ? Moi, je suis pour que chacun fasse ce qu'il a envie de faire, clairement, mais je pense qu'il faut que les gens choisissent leur partenaire en toute conscience des impacts que ça aura derrière et de la volonté qu'ils veulent... Si tu aimes ta communauté, si tu aimes défendre les valeurs qui sont les siennes, si c'est important pour toi de préserver ta communauté, il faut savoir que l'union de deux personnes va conduire, la plupart du temps et souvent, à une reproduction, à avoir des enfants, et c'est un choix en fait de vouloir des enfants qui vont être noirs, de vouloir une perpétue en fait, les valeurs de sa communauté, et c'est un peu difficile de le faire quand tu te mets avec une personne, je ne dis pas que c'est impossible, je dis bien que c'est plus difficile de le faire quand tu te mets avec une personne d'une autre communauté, parce que du coup, on crée du métissage et il faut apporter les valeurs et les traditions, les coutumes de l'autre communauté, il faut que les enfants aient les deux, il ne faut pas qu'une communauté écrase l'autre, donc c'est dans ce sens-là que je dis que c'est plus difficile. Et si je dois me dire pour mon cas personnel, parce que je pense que c'était ça l'objet de ta question, moi je suis plutôt pour, je suis plutôt pour des valeurs, oui je suis pour totalement, pour ma personne en tout cas, chacun fait ce qu'il veut, mais pour ma personne je suis pour, dans le sens où je trouve que c'est plus simple en fait pour mes croyances, c'est plus simple, en tout cas c'est plus en alignement avec mes croyances et mes combats de la vie de tous les jours et ce que je veux transmettre à mes enfants, ce que je veux partager avec mon partenaire, je suis plutôt pour, je suis totalement pour même. Ok, et pour toi, du coup, on peut avoir ta pensée, je trouve que c'est tout à fait. Moi, je n'étais pas partie, avant de faire des recherches, je n'étais pas partie sur le sens profond du mouvement, du terme, c'était plus, pour moi, deux personnes noires qui sont ensemble, voilà, une famille noire, deux personnes, que ce soit un métis ou noire à 100%, et du coup, moi je suis pour, parce qu'en fait, depuis mon enfance, et je pense que ça se joue beaucoup, moi je suis très fan de R'n'B, Hip-Hop, tout ce qui est culture américaine noire, donc du coup, j'ai beaucoup regardé des séries, des clips vidéo où on montrait deux personnes noires ensemble, et pour moi, il fallait de soi, en fait, il fallait que je sois avec une personne qui soit noire, parce que c'est ce que j'ai vu, mes parents aussi, c'est vrai, il y a les parents qui comptent, le schéma familial, mais de par ce que j'ai vu à la télé, etc., ça influe beaucoup aussi dans ma vision des choses, et je pense que si, parce que j'ai grandi aussi en France, c'est un contexte à prendre en compte, pour tous les éléments, pour bien comprendre, je pense que si je n'étais pas tournée vers tout ce qui est divertissement afro-américain, peut-être ça aurait été différent, parce qu'on ne va pas sentir, on ne voit pas beaucoup de couples noirs à la télé en France, dans tous les films, à part Marily Gomont, le film avec Camille là, où ses parents étaient tous les deux noirs, et aussi de temps en temps, des jeunes qui peuvent me représenter, sur lesquels je peux me projeter, m'identifier, j'en n'ai pas vu du tout, après peut-être que j'ai regardé les mauvais trucs, je ne sais pas, dites-nous en commentaire si vous avez d'autres références, mais c'était souvent que des blancs, ou alors c'était une personne noire, avec une personne blanche, donc du coup je pense que si vraiment je n'étais pas axée sur la culture afro-américaine, ça aurait été différent. Mais là tu parles de toi, mais dans ta génération, il y a beaucoup de métissage, donc vous avez normalement eu les mêmes références, vous allez regarder un petit peu les mêmes choses ? Non, parce qu'il faut savoir que moi, quand j'étais jeune, j'étais américaine, je disais à tout le monde que je suis américaine, je ne sais pas pourquoi je suis ici, donc du coup je pense que c'était plus profond, je me suis sentie connectée, et peut-être que les personnes de ma génération, pas trop, après je pense que ça dépend, il y a d'autres personnes aussi, c'est la même chose que moi, mais genre moi mon truc, ce n'était pas que la bureauté. Donc je pense que c'est ça pour moi qui a joué, et du coup forcément je suis pour, ça c'est mon avis personnel. Après, comme tu as dit tout à l'heure, chacun est libre de faire ce qu'il veut, ça ne me dérange pas de voir une personne blanche et une personne non-blanche ensemble, enfin une personne noire ensemble, chacun fait ce qu'il veut, et puis voilà. De toute façon, on dit ça, mais il y en a plein qui ne vont pas réfléchir à est-ce que je suis pour le black love, est-ce que je suis contre, ils vont juste vivre leur amour et être attirés par une personne sans avoir de prérequis, de façon particulière, mais moi je parle de ça dans le sens où c'est conscient, c'est vraiment conscient en fait, c'est que quand je veux entretenir mon ADN, mon identité, mes valeurs, c'est plus simple, je utilise toujours le mot simple parce que pour moi effectivement c'est plus simple de perpétuer des valeurs et mon identité propre en étant avec une personne de la même communauté que moi. Ok, après moi ce que j'allais rajouter c'est que je ne suis pas comme je t'ai dit tout à l'heure, je ne suis pas partie dans le sens profond, moi c'est juste que j'ai toujours eu des crushs qui étaient noires de par ce que je voyais à la télé, donc du coup forcément je me suis tournée vers ma communauté inconsciemment en fait, si t'es pas conscient comme toi, je vais pas réfléchir à tout ça. Mais maintenant que t'es en âge, tu te rends compte que c'est très important, on dit que c'est un mouvement activiste, mais je pense que c'est même un mouvement politique. Oui, même en France, on en parlera là, on va parler des avantages et des inconvénients en fait du black life, parce que du coup on peut pas faire un combat vu qu'on est toutes les deux pour, il va bien falloir qu'on parle, on va commencer par les avantages d'être pour le black love, enfin les avantages du black life, d'être en couple avec une personne de sa communauté, il y a déjà, comme t'as dit tout à l'heure, il y a la similitude culturelle, parce que je pense que quand on regarde bien, même avec les américains, souvent quand tu regardes sur les réseaux sociaux etc, on a un peu vécu la même enfance, dans la manière dont nos parents nous ont éduqués ou des situations similaires qui se sont produites, dans lesquelles on se reconnaît tous, comme par exemple, donne-nous des exemples pour illustrer tes propos. Par exemple, je sais pas moi, je sais pas, la chicotte, genre quand une personne de la patrie fait une bêtise, c'est tout le monde qui prend, des trucs comme ça. C'est vrai ça, j'avoue ça c'est... C'est tout propre à notre communauté et c'est compréhensible en fait. Donc qu'on soit pour ou pas la chicotte, ça après c'est un autre combat, un autre débat, mais c'est quelque chose qu'on comprend, on l'a vécu et c'est logique en fait, c'est-à-dire que toi tu vas en parler à ton partenaire qui est de la même communauté que toi, qui est noir comme toi, il va comprendre et ça va être une petite anecdote, on va rigoler ensemble, alors que l'autre va peut-être, je sais pas moi, si c'était une personne caucasienne on va dire, quand tu vas lui expliquer que tu t'es fait taper parce que... Pour un but spécial ! Voilà, ou ton frère a fait du bruit ou je sais pas, quand tes parents t'ont dit plusieurs fois, tout de suite on va partir dans des... Ouais mais c'est de la maltraitance, mais tu te rends compte, c'était grave... Oui c'est... Et la personne va dramatiser la chose parce qu'elle ne comprend pas en fait, c'est pas la référence. Oui si elle l'a pas vécue, ouais. Ouais, on a pas les mêmes références, c'est totalement ça, c'est le mot référence en fait. Oui effectivement, c'est des petites anecdotes comme ça qui sont pas mal. Ouais, donc du coup on a un peu les mêmes références, les mêmes codes de par ce qu'on a vécu dans notre offense, et même si on se met, parce qu'en fait il y a différentes choses à prendre en compte, il y a le fait de se mettre avec une personne de la même ethnie, ou du même pays, ou juste se mettre avec une personne noire, même le fait de juste se mettre avec une personne noire, même si c'est pas le même pays, etc. On a des similitudes culturelles en fait. Oui, on a les mêmes bases en fait. Voilà c'est ça. Après il y a des petites variantes. Oui, des petites divergences, mais on se retrouve quand même en fait sur les bases. Normalement. Non mais la plupart du temps aussi, parce que moi quand je regarde, quand je parle avec des personnes d'autres pays, africaines, des antilles, il y a des choses qui vont se retrouver en fait. Oui ça va se retrouver, mais quand je dis normalement, c'est parce que des fois, on est un peu compliqués, c'est vrai que du coup, au niveau des familles, il y a des choses qu'on n'arrive pas à se mettre d'accord, genre. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire. Oui, je comprends totalement ce que tu veux dire. Je comprends totalement ce que tu veux dire, parce que même entre noirs, il y a un petit peu de racisme, il y a des préjugés. Il y a des préjugés qui se transmettent de génération en génération sur tel ou tel peuple, sur telle ou telle origine démographique exacte. Mais bon, globalement c'est pour dire qu'en fait on se retrouve sur les bases et les valeurs les mêmes, et que, je vais encore utiliser vos mots simples, que c'est plus simple de faire comprendre à son partenaire certaines choses, et même certains codes, comme tu dis. Il y a des personnes qui, quand tu vas être avec elle, avec l'autre personne noire, vous allez la voir chez ta tante ou je ne sais pas, il y a des choses que tu n'auras pas besoin de lui dire. Et il y a des choses que même si tu as besoin de lui dire, parce que ça ne fait pas partie totale de ses habitudes, de la manière de faire dans sa famille, quand tu vas lui dire, il va dire ah ok, je comprends. Or que l'autre personne, il va falloir lui expliquer depuis l'étymologie de la chose, pourquoi il faut faire ci, pourquoi il faut faire ça, il ne va pas forcément comprendre. Souvent que des fois, on n'a même pas d'explication à donner en fait. On fait parce que ça doit se faire et puis basta. Et ça d'ailleurs, c'est un gros tort dans notre communauté parce qu'on ne donne pas beaucoup d'explications sur plein de choses. Et les enfants d'aujourd'hui demandent des explications, veulent savoir pourquoi les choses se font. Mais globalement, je trouve que c'est beaucoup plus simple en fait. C'est plus fluide. Et même, je dirais, de par l'histoire, tout ce qui s'est passé, on sait que ça revient beaucoup, le fait de maltraiter, enfin on est la communauté la plus maltraitée, on ne va pas se mentir. Et du coup, il y a des faits divers qui reviennent encore et encore. Et je pense que c'est plus facile. Enfin, c'est plus facile. C'est plus compréhensif. On se comprendra mieux entre nous. On sera dans le même mood, dans l'indignation et compagnie. Mais je ne sais pas si ça crée le débat. Enfin, je n'ai jamais demandé. C'est mon avis. Je ne sais pas si ça crée débat chez deux personnes d'origine différentes. Moi, je pense que même si ça ne crée pas débat, l'autre, en tout cas, ne va pas te comprendre. Comprendre ton indignation, comme tu viens de dire, ne va pas comprendre ta réaction en fait. Parce que pour elle, c'est juste un truc, peut-être des choses superficielles des fois. Il va dire, ah mais c'est bon, ce n'est pas la peine d'en faire toute une histoire. Mais il ne sait pas qu'en fait, cette petite chose superficielle qu'on vient de soulever, ça réveille en toi plein de choses en fait. Toute ton histoire. Et encore une éunième fois, on tape sur la communauté noire. Encore une éunième fois. En fait, c'est plus une accumulation. Voilà, c'est de l'accumulation. C'est comme on dit, la petite goutte d'eau qui peut faire déborder le vase. Et l'autre personne ne comprendra pas ça, parce qu'elle n'a pas toute cette histoire ancrée en elle. Donc elle va se dire, mais pourquoi tu en fais une histoire ? Et ça, ça peut être compliqué. Ça peut être difficile en fait pour la personne qui est en face de recevoir ça. Même si au début, on est amoureux, donc on dit que ce n'est pas très grave. Mais à la longue, est-ce que ce n'est pas très grave tout le temps ? Oui, c'est vrai. Mais bon, après, de la même manière, on peut nuancer en disant qu'aussi pareil, une personne afro qui n'est pas alignée, qui n'est pas en alignement avec cette cause, qui n'est pas consciente. C'est pour ça que je te dis que c'est aussi politique. Parce que dans le sens où tu peux être avec une personne afro, mais qui n'est pas dans le même combat que toi, qui n'est pas dans les mêmes attentes, dans les mêmes objectifs que toi. Et en fait, qui ne comprendra pas du tout pourquoi tu t'énerves. Quand on a dit qu'encore une fois, un noir s'est fait tabasser, c'est parce qu'il l'a fait comme ça. Il l'a fait et il n'y a pas de réflexion derrière. Il prend l'événement de manière isolée parce qu'il ne se sent pas concerné. Et il la banalise, limite. Parce que finalement, il y a tellement d'effets divers sur les noirs que finalement, ça devient une banalité. Si ce n'est pas ton combat, si ce n'est pas quelque chose d'important pour toi, tu te dis, c'est bon, en fait, on en a marre d'entendre parler de ça. De toute façon, c'est leur objectif de banaliser. C'est pour ça qu'ils en montrent autant. C'est un autre débat. J'allais te répondre, mais on peut partir sur un long débat. Donc, si vous voulez qu'on fasse un débat sur ça, ce ne sont pas les réalités amoureuses, mais ça fait partie aussi de l'amour et de la vie. Oui, l'amour de soi et de sa communauté. Si, ça fait partie quand même de la réalité amoureuse. Et je dirais aussi un autre avantage. Après, il faut contextualiser. Il faut que ce soit deux personnes. On reviendra après. Du coup, un autre avantage, c'est l'éducation des enfants. Oui. Parce que comme on a vécu à peu près la même enfance, on sera d'accord, normalement, si on a vécu la même enfance. On peut être deux personnes issues de la même communauté et ne pas avoir vécu la même enfance. Mais voilà, on saura quelle valeur... Enfin, on va inculquer à nos enfants les valeurs qu'on nous a inculquées. Et la plupart du temps, c'est les mêmes. Oui, c'est les mêmes. Parce qu'il faut quand même qu'on soit d'accord sur comment on va éduquer nos enfants, sur les réprimandes, sur les choses qu'on va leur faire faire, notamment les tâches ménagères, les responsabilités qu'on va leur donner. Parce que je pense que dans notre communauté, on adore donner des responsabilités aux enfants. Et ce qui est très important, parce que du coup, ça en fait des adultes autonomes. Autonome, je ne veux pas utiliser le mot responsable parce qu'après, ça ne définit pas forcément. Mais le but, c'est d'en faire des adultes autonomes, et très tôt, des personnes autonomes. Et ça, c'est plus facile pour nous parce qu'on a cette référence-là. Oui. Pour l'instant, moi, j'ai vu que ça comme un avantage du black love. Je pense qu'il y en a plein d'autres, mais on ne va pas s'étayer. Si vous voulez nous donner quelques avantages, un exemple, un commentaire, ce serait parfait. On y réfléchira et on débattra dessus. Oui, on partagera. Moi, je trouve que c'est super intéressant d'avoir le point de vue de plusieurs personnes parce qu'en fait, on a toute notre réalité. Il n'y a personne qui est à tort. C'est juste une perception des choses. Donc, c'est toujours enrichissant. Oui, c'est pour ça qu'on utilise les mots simples et normaux avec beaucoup de précaution parce qu'il n'y a rien de normal, en fait. Chacun son expérience et chacun sa vie. Donc, il n'y a rien de normal. Vous nous excuserez si les exemples qu'on donne ne sont pas normal pour vous, mais c'est juste pour dire qu'en gros, chacun a une expérience différente et qu'on est là pour partager. On est là pour partager ce qui, pour nous, nous semble évident et on est totalement ouverts à recevoir des contre-exemples, différentes expériences qui, pour vous, seraient la normale. Et du coup, est-ce que tu penses qu'il y a des inconvénients au black love ? Moi, je pense que oui, il y a des inconvénients parce que comme tu viens de dire ce qui va être normal pour une personne noire, elle va s'attendre à ce que ce soit normal pour toi. Oui. Parce que tu es noire. Et elle n'aurait pas la même exigence et les mêmes attentes si c'était une personne d'une autre origine, d'une autre couleur de peau parce qu'elle va se dire, non, je vais être indulgente avec cette personne et notamment avec la famille aussi. La famille, quand ça devient très sérieux et que vous avez des enfants avec la personne, la belle famille, du coup, va s'attendre à ce que vous compreniez tous leurs codes, en fait. Ils vont être souvent beaucoup plus indulgents avec vous, en plus. Et si c'était une personne qui est d'une autre origine, on va être plus indulgente avec elle, on va se dire, mais non, c'est normal, elle ne comprend pas, on va lui apprendre. Et si elle ne fait pas bien, ce n'est pas grave, on va lui apprendre. Alors que quand c'est une personne de la même origine, alors encore pire, si c'est de la même ethnie, du même pays, alors là, j'ai l'impression que c'est indulgente et elles sont au summum. Oui, on t'attend en tournant, quoi. On va être beaucoup plus durs avec toi parce que, ah non, ce n'est pas normal, on va épier tes moindres faits et gestes. Bon, là, j'exagère des fois, mais franchement, des fois, c'est l'impression que j'ai, c'est qu'on va épier les moindres faits et gestes et si tu fais ça mal, on va te critiquer. Oui, après, on part dans nos pratiques. Voilà. La critique. Bon, après, si c'est constructif, pourquoi pas, mais après, si c'est juste critiquer pour critiquer... Non, mais là, quand je dis que c'est négatif, je pense que c'est... Souvent, quand ce n'est pas constructif, en fait, quand c'est constructif, c'est normal, quand ils te reprennent, tu ne connais pas une chose, tu ne fais pas une chose. C'est totalement normal quand ils te reprennent. C'est même pour toi, tu vois, ça te permet d'apprendre, de grandir, mais quand ça devient juste de l'exigence pour de l'exigence, non. Et ça, je pense qu'on a tendance à le faire que quand c'est une personne de la même communauté. Oui, c'est vrai. Et ce qui est un peu naturel, on va dire, parce que l'autre, on parle du principe que l'autre ne connaît pas, donc on va lui apprendre. On est indulgent avec elle. Elle a le droit d'échouer, elle a le droit de fauter, mais quand tu es une personne de la même communauté, tu n'as pas le droit de fauter. Or que des fois, comme on a dit, ce qui est normal pour l'un n'est pas normal pour l'autre. Donc, c'est parce que la manière dont tu as grandi, ce n'est pas tes codes. Donc, il suffit de se dire, non, elle ne connaît pas, on va l'accompagner. Mais non, ça n'existe pas chez nous. Donc, oui, il y a quand même des inconvénients et je pense qu'on peut en citer plein, comme les avantages. Il y a quoi d'autre comme inconvénient ? Il y a quoi d'autre comme inconvénient ? Si on n'est pas, par exemple, du même pays, il y a la langue. Oui. La langue. Et encore une fois, ils ne vont pas faire attention que tu ne comprends pas cette langue. Si c'est une personne, par exemple, française qui est avec un malien ou je ne sais pas... Non, quand même pas. Non. Franchement, moi, je trouve que quand c'est une personne qui... Après, c'est mon avis. Mais quand je trouve que quand c'est une personne noire, on va avoir tendance à parler quand même dans sa langue et se dire qu'elle a fait l'effort de comprendre. Je trouve qu'ils sont quand même moins indulgents et moins... Ils font moins attention que quand c'est une personne française ou cocagnale, ou en tout cas, la différence est bien flagrante et visible à l'œil nu. Ils vont faire attention de parler français ou de... Non, mais là, tu parles de deux personnes qui sont de deux pays différents et qui ont deux langues différentes. Oui. Deux noires ? Oui. Ben non, on ne va pas te... Enfin, moi, je ne pense pas qu'on va te... Ce n'est pas fait de manière consciente. Je pense que le fait que la différence ne soit pas visible... Non, mais on va... Enfin, ils te demandent d'apprendre une nouvelle langue comme ça, sur le tas ? Juste parce que toi, on va dire que tu es sénégalaise et ton mari, c'est un grand B ? Non, mais je ne dis pas qu'en fait, ils te demandent d'apprendre une nouvelle langue comme ça, mais je pense qu'ils sont moins sensibles au fait que tu ne comprennes pas la langue et on ne va pas parler... On ne va pas... On va faire l'effort de parler en français, tout ça ? Moi, je ne sais pas. Je ne suis pas d'accord. Bon, vous nous direz ce que vous en pensez, mais moi, je trouve que c'est plus... Je ne suis grave pas d'accord. Mais ce n'est pas grave. Mais on n'a pas le droit de ne pas être d'accord. Oui, on n'a pas le droit de ne pas être d'accord. Parce que, tu sais, en plus, j'ai eu un exemple où, justement, j'avais vu sur les réseaux sociaux, c'est sur la page Instagram en face de toi, où il y avait une question d'un abonné et c'était une femme blanche qui disait qu'en fait, à chaque fois qu'elle est dans la famille de son mari qui était sénégalais, ils parlaient tout le temps leur langue, l'holof. Et du coup, en fait, ils ne faisaient même pas l'effort pour elle. C'est propre à chaque femme. Je pense que dans tous les cas, en fait, c'est leur langue natale, maternelle. Donc, c'est logique qu'ils parlent... C'est plus facile pour eux de parler cette langue. Oui, c'est instinctif de parler cette langue Donc, ils vont parler cette langue. Mais je ne pense pas qu'ils vont délibérément parler cette langue et que tant pis pour toi. Oui, dans tous les cas, forcément, ça a à toi de faire des efforts pour comprendre, je pense. C'est aussi à l'autre de faire l'effort de parler une langue commune à toutes les personnes qui sont dans la pièce. Mais si, toutes les personnes dans la pièce qui comprennent, il n'y a que toi qui ne comprends pas. Là, il n'y a pas de... Il n'y a pas de débat. C'est toi qui dois faire l'effort pour t'adapter au monde extérieur vu que tu es la seule. C'est sûr que je vais faire l'effort, mais moi, ce que je dis, c'est juste que je ne les oblige pas à parler d'une langue que je comprends. Le français, par exemple. Mais ce que je veux dire, c'est que je pense, et ça n'engage que moi, que comme la différence n'est pas visible, ils omettent facilement que la personne ne comprend pas la langue. Donc, ils parlent dans leur langue. Moi, je pense que c'est... Je ne crois pas qu'on soit d'accord. Si tu sois noir ou blanc, ils vont parler leur langue parce que c'est plus facile pour eux et que ça va de soi. Après, c'est vrai, de temps en temps, ils peuvent faire des efforts en parlant français, mais si tu ne parles pas bien français, genre, c'est pas ton... C'est pas... Genre, c'est peut-être difficile pour toi. Il faut chercher tes mots. Donc, c'est chiant un petit peu. Non, mais là, tu parles dans l'extrême. Moi, je te parle des personnes qui parlent très bien le français. Je ne te parle pas de... Une personne qui ne parle pas français, je ne vais pas l'obliger à parler français parce que je suis là. Ouais, bon. On ne va pas s'éterniser sur le sujet. Est-ce que tu as deux inconvénients ? Parce que moi, en fait, je n'en vois pas. Carrément ? Pour toi, c'est tout rose, tout beau. Non ! Après, j'ai beaucoup idéalisé, mais je ne sais pas. Pour moi, je n'en vois pas trop. Enfin, c'est vrai que je n'en vois pas trop. En fait, je suis d'accord avec toi sur le... Sur ce que je relève ? Sur ce que tu as dit tout à l'heure qu'en gros, normalement, la personne va s'attendre à ce que son partenaire comprenne tout parce que c'est un noir aussi. Ça, je suis d'accord. Je n'avais pas pensé à ça. Mais sinon, après... Bon. Dites-nous en commentaire. Je suis sûre que vous voyez plein d'inconvénients. Donc, dites-nous en commentaire. Et peut-être qu'on n'y a pas pensé. Et voilà. Ça nous ouvrira la réflexion. Alors là, pour la deuxième partie, on va parler des avantages et des inconvénients pour deux personnes, une non-noire et une personne noire, de se mettre ensemble. Pour la mixité. Voilà. Parce qu'on a parlé du black love, mais là, on est là pour tout le monde. Donc, on va quand même parler aussi de ce qu'on pense des couples mixtes, en fait. Bon. Je pense que ça ne va pas être très long parce qu'on n'est pas... On n'a pas baigné dedans. Donc, du coup, moi, de mon expérience et de ce que j'ai vu, je pense que c'est intéressant aussi d'avoir un mix de cultures. Surtout si les parents sont impliqués, que ce soit fait à part égale, qu'il n'y a pas... qu'il n'y a pas, je vais dire, une dominance. Si tout le monde pense, si l'enfant qui est issu d'une union mixte, d'avoir cette double culture, je trouve que c'est hyper bien. Et d'ailleurs, nous, on a aussi cette double culture en vrai. La France et, pour le coup, Sénégal, Guinée-Bissau. C'est ce que j'allais te dire. Parce qu'au final, on parle de mixité et de diversité. Mais en réalité, nous, étant en Occident et ayant des origines africaines, on a naturellement une double culture, en fait. C'est ça. Donc, du coup, une personne, voilà, je dis n'importe quoi, une personne italienne qui se met avec un Sénégalais et qui vit en France, de surcroît, ça fait une triple culture. Et je pense que ça ouvre beaucoup l'esprit. Ça permet d'apprendre plusieurs langues. Ça permet de voyager, d'aller dans les deux pays différents. Après, si les deux partenaires, ils sont d'accord en ce qui concerne les valeurs à inculquer à leurs enfants, au niveau de leur objectif, de leur vision, tout colle. Je ne vois pas, en fait, pourquoi je dis, chacun fait ce qu'il veut, mais je ne vois pas où est le... Je vois ça comme un avantage, en fait. Oui, clairement, ça doit être... En fait, je pense que plus on a de culture, plus on a de choses à apprendre, plus on a d'exemples aussi. Plus on explore les choses et plus c'est avantageux pour la personne. Ça ne peut être que bénéfique, en réalité. Ça ne peut être que bénéfique. Donc, je pense que les personnes qui sont en couple mixte, ils apprennent énormément de choses. Énormément. Tant que tu restes l'esprit ouvert, des deux côtés, il faut aller tester la différence parce que, du coup, il y aura aussi beaucoup de différences. Tant que tu restes l'esprit ouvert, je pense que tu ne peux t'apprendre. Oui. Franchement, ça peut être... Là, en parlant... C'est vrai que ça change le choix de la vie. Non. Non, ça ne change pas de la vie. Mais, oui, je trouve que ça peut être sympa, entre guillemets. Très enrichissant. Voilà, enrichissant. Pour le coup, c'est le mot enrichissant. Ça peut être hyper enrichissant en couple mixte tant que c'est dans la bienveillance, tant que c'est dans une relation saine équilibrée. Eh bien, je pense que ça peut être moins enrichissant. Et les enfants, bon, à part les super beaux cheveux et tout, les beaux cheveux métissés, bouclés, les belles couleurs et tout, il y a plein d'avantages positifs. Et du coup, pour les inconvénients, en fait, ça va être la différence de culture dans le cas où un ou les deux partenaires ne sont pas assez ouverts d'esprit. Là, ça arrive que... Même sans être fermé d'esprit, je pense que dans tous les cas, ça va être un inconvénient. Ça dépend. Ben si, parce que... En fait, faire comprendre par l'autre, ce n'est pas naturel, en fait, ce n'est pas instinctif. Non, ce n'est pas instinctif, mais si la personne, elle est ouverte d'esprit et qu'elle se met à la place de l'autre et qu'elle essaie, qu'elle fait l'effort de comprendre pourquoi ça se fait et qu'elle l'accepte, même si, là, l'explication, pour elle, elle n'est pas logique. Je dis elle, je ne sais pas pourquoi. Ça va coincer, oui. Oui. Si ce n'est pas logique pour elle, mais qu'elle l'accepte quand même, ben, je ne vois pas pourquoi ça... ça coincerait. Ça va coincer que si, vraiment, elle est fermée, qu'elle ne comprend pas, pour elle, ce n'est pas normal et que... Non, on ne sait pas. Là, ça va poser problème. Par exemple, si je parle de l'adulte, imaginons qu'un homme blanc soit avec une femme noire, peut-être qu'il va dire, je ne sais pas, je trouve ça bizarre, votre truc. Ça n'a pas de sens. Je n'ai pas envie de le faire, en fait. Mais si c'est une personne ouverte, c'est comme ça que vous êtes chez vous, ok, let's go, on le fait et puis, tout le monde est content, quoi. Comme là, ce n'est pas de l'ouverture, c'est un peu une gestature, parce que si la personne ne comprend pas, elle a le droit de ne pas comprendre, de te dire, moi, je ne comprends pas, c'est irrationnel ce que vous me demandez, là. Je n'achète pas une vache ou je ne sais pas quoi. Donc, pourquoi vous voulez que je donne tant de choses ? D'ailleurs, un petit clin d'œil à tous les noirs qui nous écoutent. D'autres, il faut y aller doucement. Oui, j'avoue, des fois, c'est un peu... Parce qu'il y a des personnes qui abusent. Bon, après ça, c'est encore un autre débat. Mais, en fait, ce ne sera pas quelque chose que la personne a vécu depuis l'enfance. Donc, ça va être, je pense, plus difficile pour elle de le comprendre. Pas toujours, ça dépend. Bon, on n'est pas d'accord, encore une fois. Mais, ce n'est pas grave. On est là pour l'échanger. Non, mais ce n'est pas... En fait, tout dépend d'un quel environnement elle a vécu. Si, par exemple, elle a vécu avec des personnes de la communauté, elle a vu que c'est comme ça qu'ils font, OK. Si c'est une personne assez ouverte d'esprit pour dire, même si ce n'est pas de ma culture, on va le faire quand même parce que je t'aime, je fais une concession, là, là, là, on va le faire. Tu as une autre personne dans le cas contraire qui va dire, ah ben non, moi, je trouve ça... Enfin, elle va avoir l'impression que ça va à l'encontre de ses valeurs. Donc, si, comme tu dis tout à l'heure, je ne veux pas t'échanger contre une vache. C'est... Peut-être, ça peut aller à l'encontre de ses valeurs. Donc, du coup, elle va fermer. OK, tu es à l'encontre de ses valeurs. On n'est pas dans la salle des gens. Je ne sais pas ce qu'ils ont vécu mais je pense que, voilà, tout est possible dans la vie. Il y a des gens qui seront peut-être réticents comme d'autres qui seront ouvertes d'esprit et qui vont dire... Enfin, il y a des gens qui aiment les autres cultures, qui aiment découvrir etc. Donc, pour eux, ce sera top, ce sera une expérience. Ce sera bénéfique d'avoir une nouvelle chose. Oui, ils vont vivre comme une expérience. Donc, en fait, ça dépend sur quel an tu places. Donc, voilà. Après, pareil, si vous voyez d'autres inconvénients, les personnes qui vivent en couple mixte de couleurs différentes, on va dire notamment, faites-nous part de vos expériences. On serait curieux de savoir c'est quoi les avantages, c'est quoi les inconvénients que vous vivez en fait, tous les jours. Et moi, j'aimerais souligner un phénomène aussi qu'on a chez nous, c'est de mettre l'homme blanc sur un piédestal. Parce que souvent, on a des tentes qui auraient préféré qu'on soit avec un blanc. C'est... Quelle communauté ? Je ne sais pas. C'est une communauté qui est... C'est une communauté qui est... C'est une communauté qui est... C'est une communauté qui est... Quelle communauté ? Il n'y en a pas au milieu des noirs. Tu rigoles ou quoi ? Mais oui, chez les Camerounais. Pardon, on ne sait pas de qui il parle du Cuvier, mais bon. Je me suis fait chier juste pour qu'elle nous donne des exemples. Mais oui, en fait, c'est genre, il y a des mamans ou des tentes qui ont vécu avec un homme noir toute leur vie et elles ont cette croyance-là que l'homme blanc sera mieux. Donc, elle va inciter les enfants à s'intéresser à l'homme noir. Mais ça, c'est encore le fait... C'est parce que c'est de manière inconsciente. Elles n'ont pas conscience de ce qu'elles font dans le sens où elles acceptent l'image qu'on leur a imposée. Et peut-être aussi de par leur vécu, comme tu dis, l'homme noir n'a pas eu des codes, des comportements qu'elle apprécie, en fait. Elle ne s'est pas sentie aidée. Mais bon, ça, ça revient un peu aussi à l'épisode qu'on avait fait sur le fait que nos parents, ils doivent aussi prendre une place. Parce que, en fait, l'homme noir, il a été éduqué comme ça. Donc, arrivé en France, le contexte, l'environnement changent. Les problèmes sont nouveaux. Et en fait, ils étaient... Bon, je ne défends pas les hommes noirs qui ne font pas le ménage. Mais ce que je veux dire, c'est qu'ils sont en train de se chercher eux-mêmes déjà. Je parle pour ceux qui font ça de manière délibérée, qui n'ont pas d'arrière-pensée ou qui ne veulent pas imposer ça. Mais c'est juste par maladresse, par maladresse qu'ils se cherchaient. Pour eux, le rôle de l'homme, c'était de ramener l'argent à la maison. Le côté financier, en fait. Le côté financier. Et du coup, la femme s'est retrouvée à devoir gérer la maison, ne pas être aidée, à devoir gérer, à travailler aussi parce que du coup, l'argent ne suffisait pas. Et du coup, les rôles, il n'y avait pas d'équilibre. Donc là, la femme, elle a peut-être mal vécu ça. Et donc, l'image qu'on lui montre dans les médias, dans la télé, c'est qu'un homme blanc, lui, un an, il aide sa femme. Il s'occupe des enfants. Donc, elle, pensant bien faire, va conseiller à ses enfants de trouver un homme blanc. Oui, je suis d'accord avec toi. Parce qu'on leur a montré que c'est la bonne facette de l'homme blanc. Donc elle va dire à son enfant, non, non, non, si tu veux être heureuse, tu te trouves un homme blanc. Je parle toujours des personnes qui sont saines. Je ne parle pas de... Je n'en ai pas dans la tête des gens. Je ne parle pas des autres qui ont d'autres arrières pensées. Je parle de la globalité des gens qui vont, de manière très saine, penser que ce sera mieux pour leurs enfants et demander aux enfants de chercher un homme blanc parce que ce sera mieux pour eux. Oui. C'est une incompréhension totale. Et ça, c'est sa vérité. Non, et aussi, je pense qu'il y a aussi une volonté consciente des médias de vouloir montrer ça. Oui, oui, parce que tu le vois à la télé, etc. Enfin, on voit que, pour ma part, moi, je suis pour le black love, je prône le black love parce que je veux déconstruire, en fait, cette image-là et de manière consciente. J'ai conscience qu'on veut nous montrer une image biaisée de l'homme noir, de la famille noire et de la famille blanche qui sera le modèle, la famille parfaite et de la famille noire qui sera le contre-exemple, c'est-à-dire la famille totalement anarchique, désorganisée où le papa est absent. Non, je crois à la famille noire qui est organisée aussi et qui est saine et qui va beaucoup plus se représenter. Et je veux qu'on se représente plus parce qu'en fait, on ne va pas demander la place, on doit se donner la place, on doit nous représenter et c'est pour ça que j'aime ce côté entre guillemets couple gaulle et je l'ai utilisé avec des pincettes parce qu'il faut voir aussi qu'on tombe dans l'extrême aussi où on a montré que des couples qui sont beaux, qui sont bien mais j'aime quand même ce côté-là où on voit, on vulgarise, on médiatise le couple noir qui est harmonieux, qui fonctionne, qui est saine. Moi, je suis d'accord avec toi. Moi, j'aime bien parce que c'est... J'aime bien nous voir ensemble. C'est trop mignon. Je trouve ça beau. Je trouve ça trop beau. Quand je vois deux personnes noires ensemble, je trouve ça magnifique en fait. Tant que c'est sain, tant que c'est sain, vraiment, il faut rester dans la nuance. Tant que c'est sain, je trouve que ça, c'est beau et je pense qu'en vérité, c'est... Comme je disais au début, on a mis un mot dessus parce qu'on est noir mais chaque communauté chaque être humain préfère voir les personnes de sa communauté que les personnes qu'il représente ensemble. Mais après, ça ne veut pas dire qu'on est contre le métissage ou autre mais c'est juste moi, je porte le focus, mon focus sur les couples noirs ensemble que je trouve magnifiques. Voilà mon petit mot. Je pense que c'était le mot de la fin parce que là, on a bien décortiqué le sujet. N'hésite pas à nous faire des retours que ce soit en DM ou dans les commentaires pour nous partager votre avis. Franchement, je pense qu'on est assez ouvertes et on comprend tout type de point de vue. Il n'y a personne qui a tort. En fait, tout le monde a raison. Ce n'est qu'un point de vue. Donc du coup, n'hésitez pas à partager avec nous. Ce sera super enrichissant pour tout le monde. On vous dit à la prochaine. À très bientôt sur Les Réalités Amoureuses. N'hésitez pas à partager notre podcast et à nous suivre sur Instagram aussi. On a très prochainement une surprise pour vous.