Análisis de equipo - [Bloque 04]

The speaker discusses various topics, including delays in the arrival of a candidate, issues with doctors' salaries, and the upcoming election. They mention the need for careful monitoring to prevent cheating and discuss changes in the voting process. They also talk about the cost and distribution of ballot papers and the impact on smaller parties. The speaker expresses their disagreement with the current system and suggests improvements. They mention the limitations and injustices faced by certain candidates. Overall, they emphasize the need for a more democratic and efficient voting process. Viendo por nuestro programa, muchachos, ¿ustedes tienen algo para opinar, algo para decir? Porque estamos esperando al candidato que se nos atrasó el candidato. Pero por supuesto, suben ahí situaciones que están pasando en la provincia, como por ejemplo esto de que el gobernador de la provincia está, o por lo menos el gobierno provincial en su conjunto me parece, está hablando de que hay médicos que cobran como cuatro veces su sueldo y qué se yo, y empiezan a apretar, digamos, los compañeros médicos que están trabajando en los hospitales públicos. Digo, hay cosas acá que evidentemente los muchachos están haciendo esto porque se ven en una situación muy incómoda en esta elección, en esta que se viene el 11 de junio. Muy incómoda, digo, porque evidentemente el peronismo está trabajando en conjunto, estamos todos trabajando en la calle, viendo a los vecinos, planteándoles la situación concreta de lo que hace falta para poder crecer acá en la provincia de Mendoza. En particular el tema del trabajo, digo, ¿no? En donde todos estamos de acuerdo, las cuatro listas están avanzando sobre ese tema, con distintos programas, con distintas ideas, pero pensando en el trabajo del mendocino, del vecino mendocino. Así que van a empezar a hacer cosas, seguramente, como nos tiene acostumbrado Cornejo, digamos, en esto, de hacer trampas, ¿no? Así que, digo, en eso creo que tenemos que tener mucho cuidado, creo que hay que ir a fiscalizar en cada una de las escuelas de la provincia, porque las trampas las tienen preparadas y la van a hacer, digo, ya la hicieron, la volverán a hacer, digo, ¿no? Eso es muy incierto, ¿no? Tenemos que tener esa precaución. Bueno, ahí ya prácticamente en todas las listas, ¿no? Oficiales, no oficiales, opositoras, están preparando a la gente para la fiscalización. Hubieron unos cambios en cuanto al tema de la boleta, y en cuanto a las decisiones que se toman con respecto a los votos recurridos. Había llegado una resolución la vez pasada que, por ejemplo, el hecho de que habían muchos votos recurridos en las últimas elecciones que hubieron en Maipú, bueno, en los departamentos que se levantaron, donde el tilde de la lista que se elegía estaba fuera del cuadradito. O sea, marcaban un tilde, ponerle, qué sé yo, en la cara del candidato. Pero ese voto vale, ¿eh? Ahora. No, yo estuve en el curso, ese voto vale. Bueno, ahora vale. Claro, recurrían votos justamente por esa situación. Se salió un comunicado puntual de la Junta donde dice que, excepto que haya una tachadura, hay que respetar la voluntad del voto. El voto es un tilde, una cruz, una marca en la categoría. Si está fuera del cuadrado, hay que ver que no sea un tachón, digamos. No es un tachón, es una cruz. No, un tachón es cuando agarrás y borroneas todo y garabateas toda la boleta. Pero si vos pones el tilde arriba de la cara del candidato, vale. Claro, exacto. Eso tiene que ver porque son pequeñas tonteras. Parecen tontas, ¿no?, pero en definitiva siempre hacen a lo que poco dice Claudio. Después se agarran de ahí para tratar de no dar por varios. Sí, después cuando va al recuento. ¿Sabes qué pasa? A veces en los recuentos, muchas veces hay mesas que no se usan. Normalmente se usan las mesas que tienen votos recluidos. Que tienen problemas. Si el voto quedó de alguna manera nulo o no lo tomaron, ni lo toman. Los votos nulos no se revisan. ¿Sabías eso? Sí, no se revisan. Solamente los recurridos. Sí, y se eligen las urnas también. Y a veces, a veces... No, no, la que viene con las notas... Las urnas salen todas porque tienen que tener el certificado de la revisión de la Junta. Salen todas las urnas. Lo que digo es que muchas urnas a veces ni siquiera las revisan. Y sobre todo, cuando ya hay una tendencia determinada, hay hasta un relajo. Y a veces pasan, en el estado de los controles de la Junta, y a veces los otros fiscales que hay dan esa sensación de relajamiento. Dicen, bueno, ya está. Entonces ya directamente los chicos que van o la gente que ponen ahí, sobre todo los partidos más chicos, los que tienen menor cantidad de controladores en la Junta, bueno, dicen, bueno, así, ¿para qué vamos? Ya se quieren ir. Y en eso también tiene que ver después algunas cuestiones. No voy a hablar de picardías, porque ya hoy en día no hay picardías. No hay picardías que no se dejen hacer. Hay picardías que se siguen haciendo, pero porque hay alguna voluntad de que así pase. Y vos sabes, Alfredo, que, no sé, bastaban los recuentos votos, ¿no? En los recuentos votos vos podés estar todo el día ahí, te vas a las ocho de la mañana y salís a las nueve de la noche. Tenés un turno por departamento y te dicen, de tal hora a tal hora, después viene el otro departamento. Lo que no controlaste ahí, ya estás volvás. No volvés. Sí, es una tarea muy complicada eso y... Y en esta, sinceramente, a mí no me desagrada la boleta, para nada. Me parece que es una... ¿Te gusta? ¿Este sistema te gusta más que el otro? Sí, me gusta más que el otro, la verdad. No. No, no, no. A mí me gustaba el otro porque vos el otro agarrabas la boleta, la metís en un sobre y chao. No, no, porque, a ver, digo, hay una situación ahí, si vos tenés, digo, si sos democrático y amplio y tenés cuatro candidatos a intendente en un departamento, o tres, digo, podés llevar dos nada más con la cara del gobernador, el otro queda solito, queda, digamos, puede presentar, pero boleta corta, digo, no tiene ninguna referencia arriba, digamos, como... Por eso me parece que con la otra boleta se podría hacer, porque vos hacías la boleta de entreo del cuarto. Pero no ha sido por la boleta esto, lo de la boleta corta, esto que decís, oye... Sí, ha sido una decisión... No, no, pero no digo que... No tiene nada que ver con la boleta, el sistema de votación con la boleta. Estoy diciendo que, bueno, esto fue una decisión de la Junta como para que no... Digamos, lo que se intentó acá era tratar de limitar las colectoras, en realidad, pero no fue por la boleta que se hizo. Yo el sistema, yo comparto lo que dices, claro, eso me parece una... Digamos... Claro, porque también lo ponen en un brete a quienes son candidatos de gobernador, a decir a quién deban, ¿viste? Entonces se quedan mal con ese compañero que no lo pudo poner ahí, y ese compañero después se enoja, ojo, ¿eh? Ese compañero va a presentar su listita de concejales, de intendente solo, pero si pierde, olvídate, ¿eh? Olvídate porque vos le dijiste, no te puedo poner, hermano. ¿Entendés lo que digo? No, seguro. Se quedan enojados los compañeros. Yo quiero analizar esto. Yo digo, pero vuelvo a repetir, comparto plenamente lo que dice Claudio, y aparte me parece que hasta falta de participación democrática nos dejan a los candidatos. Claro. Pero, digo, yo me refería al sistema, digamos, ese sistema del acuerdo me parece que está bueno, es mucho más práctico, fíjense que la elección va a ser, fue inclusive, yo estoy seguro que ahora también va a ser mucho más ágil, no es porque esté presionada la gente, ni mucho menos, porque ya el sistema es mucho más amigable, digamos. Yo, por ejemplo, entraba a un cuarto oscuro, ¿sí? Primero entraba, empezaba a buscar todas las boletas, entre todos los bancos que habían desparcido todas las boletas, cada boleta tenía un metro y medio de largo, te dispersabas mirando la boleta de alguien que no sabía que había presentado lista, era una distracción, digamos, era un paseo que se pasaban ahí, yo estaba ahí a veces esperando, no sé, hasta 10 minutos, casi una vuelta, esperando que una señora tomara la decisión adentro del cuarto oscuro. Hoy tenés todo en un solo papel, no tenés que ir recorriendo absolutamente nada. Le puede demorar los 10 minutos, lo digo que no. Pero digamos, ya está todo ahí, hay muy poca alternativa de que vos te disperses o de que quieras hacer alguna cuestión extraña adentro de los cuartos oscuros que a veces pasaba que cada 10 minutos tenían que parar la cola o cada 10 votantes para ver si estaban todas las boletas, si no las habían roto, si no las habían tirado al cargante de la basura. Bueno, todo eso me parece que se simplificó. Yo lo digo esto también por respeto al votante, a la persona que no está participando en ninguna lista, en ningún partido político, que no es militante de nada, que es la mayor cantidad de gente que se obliga. Esto ha hecho muchas veces que la gente cada vez vaya con menos entusiasmo a votar estas situaciones que se venían dando, porque se cansaban. Dicen, es estéril para ellos ir a una votación, preferían ir a pagar la multa y listo. Yo creo que esto va a ir revirtiendo. Vamos a poder involucrarnos más en el acto democrático porque va a ser mucho más ágil, va a demorar mucho menos y va a tener las cosas mucho más claras y sintetizadas. Ahora, yo le hago una pregunta a Alfredo. ¿Este sistema, esta boleta, es más barata que la votación? ¿En qué sentido dices? En presión. Por supuesto que es más económica. Es más económica, está grande a todo color. Aunque sea en blanco y negro, es más económica en cantidades. Imagínense que usted, por lista, no estoy hablando por partido, sino por lista que se presentaba en los departamentos, yo he visto, no sé, pero fácil, 15.000 boletas por lista. Una barbaridad. Súbelo por la cantidad de listas, la cantidad de millones de boletas y millones y millones. Sí, pero igual, digo, a ver, ¿por qué yo no estoy de acuerdo? ¿Por qué? Porque digo, en un paso, digamos, para mí primero es un sistema antidemocrático, el de la boleta, digo, porque siempre te va a quedar uno afuera sin ninguna referencia. Eso no tiene que ver con la boleta. No, no, en esta boleta sí. No, pero perdóname, eso es lo que te quería decir. Yo lo comparto eso. Yo estoy hablando del formato de la boleta. El sistema que hoy la Junta ha determinado, yo totalmente de acuerdo. Pero no es la boleta, digo. Usted está hablando de la decisión jurídica de conformar las listas. Eso no es una decisión de la boleta. Si a vos te hubieran dicho, pueden presentarse todos, a usted te hubieran venido tres paños y se presentaban todos los que quisieran. Doce listas, tuvimos dos compañeros, una vuelta. Ha pasado, ha pasado. Pero digo, a ver, también perjudicá a los compañeros que arman una lista que va a ir colgada de un gobernador, digamos. Los perjudicá en cuanto en qué, digo. Cuando vos no tenés plata, ¿entendés? Cuando no tenés una estructura económica suficiente para llevar adelante una elección, la boleta única te servía como volante también para ir al vecino. Hoy no podés entregarla porque te la entrega el presidente Meza en la escuela. O sea que ni siquiera la gente sabe... Si vos no llegaste con un volantito a la casa de la persona, ¿y cuántos compañeros que han presentado listas tienen plata para hacer 20.000 volantes? ¿Cuántos? ¿Entendés por qué digo que es antidemocrático? Porque la otra la usábamos de volantito, estábamos permanente entregándole la boleta a la gente, charlando, digo, me parece que... Yo tengo una respuesta para eso. Primero, la boleta que entregaban los compañeros, como vos decís, que no tenían el recurso económico de las listas oficiales, tenían costo, no era que venían del aire. Por supuesto, pero si vos tenés para comprarte la boleta pero no pasés volante porque no tenés más plata, digamos, ¿cómo hacés? Bueno, pero a ver... O sea que si se gasta igual, digamos, compra la boleta pero va a tener que hacer volante. No, no, no, yo te estoy diciendo que el volante, hoy por hoy, es decir, a ver, volvamos a lo mismo. Si vos tenías en tu lista 15.000 boletas, 15.000 boletas para poder... Sí. Bueno, esas 15.000 boletas, yo hoy te doy eso en 15.000 volantes, ¿me entendés? Te doy eso en 15.000 volantes, ¿y el partido te lo tiene que dar o no? Sí, sí, está bien. Si sos un partido chico, con mucho problema económico, yo te digo, ¿cómo garantizar la distribución de 15.000 volantes? Claudio, imposible. No sé si para hacer eso tenés que salir corriendo y empezar a tirarlo por el aire. No hay forma de que vos visités 15.000 personas entregándole un volante. Eso es mentira, ni siquiera las listas oficiales con el ejército de personas que tiene lo puede hacer. Por eso hoy en día, existen otros sistemas. Más vale que sirve el volante y todo lo demás. Lo que hoy digo, hoy, hay otro tipo de sistema de comunicación que me parece que, si están bien trabajados, la gente tiene mucho más acceso a eso que el esfuerzo de salir a gastar económicamente en una boleta o en un volante. Yo te hago una pregunta, cuando hoy hablan del barrio, vamos a barrer el barrio Unimep, por decir de buena manera. Bueno, lo barres al barrio Unimep con volante, y detrás vienen barriendo todas las vecinas, todas las boletas que le quede a usted. Esto es totalmente absurdo e innecesario. Para mí, está bien, lo que dice el caos, y lo comparto plenamente, me parece que tenemos que tener, en algún momento, la reflexión y la autocrítica de decir, bueno, poner en la balanza si realmente los candidatos que nosotros vamos a llevar los limitamos o los abrimos. Esa es la discusión, no la boleta única. ¿Me soy claro en lo que te quiero decir? La boleta única tiene que ver con la población, digamos, la población, al que nosotros medio hasta que lo jodemos con una elección. Eso se ha simplificado, y en eso yo me anclo, sí, para decir, bueno, mira, a ver, y también pueden haber algunas cuestiones para mejorar, seguramente, va a llegar el momento que vamos a tener voto electrónico, ya estamos ahí, que también va a generar una discusión eso. Yo quiero referirme a lo que dijo el señor recién con respecto al costo económico, digamos, ¿no? Porque a lo mejor hacer las boletas nada más que para los votantes, y listo, digamos, digo, la boleta para que esté ahí la use el presidente de mesa, el que te la da, digamos, y vos le echéis a la urna, pero hemos tenido, ¿cuántas elecciones vamos a tener? Acá en la provincia de Mendoza. Sí, hay departamentos que tienen siete. ¿Siete veces? O sea que se va a gastar el cuatriples de plata que se le hace una sola vez a la elección. Entonces es un engaño, digo. No, es para bajar los costos. ¿Bajar qué costos, hermano, si vamos a votar siete veces? ¿Qué es lo que me están diciendo? Bueno, imagínate si lo hicieras con boleta... ¿Cuánto sería el costo si lo hicieras con la otra boleta? Esas quince mil te van a tener que multiplicarlas por siete. Ahí es donde digo yo que nosotros tenemos que ver más allá del tema del costo, porque en definitiva, si vos te pones a decir, che, ¿está el dinero? Está. Que lo podés ahorrar, lo podés ahorrar e invertirlo en otro tipo de cosas. Y el dinero de la política, como siempre decimos, sale de ahí y tiene que estar a disposición para eso. Pero digo, recurre, por ejemplo, si vos me decís, vos haces una lista chica, bueno, qué sé yo, me vas a dar, por decirte, un montón determinado, un millón de pesos para el volante, y bueno, yo te lo fracciono. Digo, no, mirá, voy a gastar, dámelo, voy a gastar, qué sé yo, trescientos mil pesos en folletos, cuatrocientos mil pesos en pauta, y lo otro lo mandaré a redes, qué sé yo. Entonces vos terminás, haces una campaña que tiene un contenido que va mucho más allá de gastar un millón de pesos en folletos. Eso es lo que digo yo. En folletos o en boletas, ¿no? A mí me parece que todo es posible, todo es posible. Pero digo, tratemos de mejorarlo a eso. Si hay problemas con esto que dice el cable, yo estoy completamente convencido de eso. Me parece que a mí la libertad tiene que ver si hay un compañero. ¿Qué tienes? Tenemos estos que arman sellos y hacen cualquiera. Entonces, a ver, tenemos que regularlo a eso, ¿viste? Porque si no, yo digo, nosotros tenemos un compañero en San Martín que no pudo entrar, se quedó fuera, y es un excelente compañero, tiene muchísimo trabajo político, tiene una organización que trabaja permanentemente, y bueno, esta situación, la verdad que fue, para mí, injusta. Injusta porque en realidad nosotros tenemos la posibilidad inclusive de aportarle al candidato que encabeza la lista a nivel provincial muchísimos votos, y no vamos a poder hacerlo justamente por esa decisión, a mí me parece mala, pero bueno. A esa decisión, ¿quién la hizo? La Junta. ¿La Junta Electoral de la Provincia? Seguro. Por supuesto, la Junta, con todos los presidentes de la Junta de todos los partidos. Claro, pero es como dice el diario, limita todo, porque... Es antidemocrático. El candidato que está hablando él, y que lo vamos a nombrar, el Coqui Morales, quedó afuera, vacunista corta. Y eso es lo que nos estamos diciendo, justamente, eso nos ha perjudicado, nos perjudica a nivel provincial, pero también nos debe perjudicar algunos opositores como el radicalismo, también deben tener la misma problemática, algunos, yo creo que no tanto, porque el conductor, que es el señor Alfredo Cornejo, se tomó el trabajo de ir por todos los departamentos más importantes y de, justamente, tratar de ir con una sola lista. El oficial no partió, digamos, partió, por supuesto, las listas oficiales del otro lado, que está Petri, creo que... Sí, Petri. Pero, digamos, en su candidatura a gobernador, en los departamentos más importantes va con lista única. Ajá. No, en Capital hacen pasos. Bueno, me refería yo a Wayne Mayhem, que va uno solo, y la... No, pero es que tienen paso, él tiene paso con Petri. No, pero digo, la lista oficial... En Capital le salió el doctor Carlos Moyano a competir al intendente ahora. ¿Pero con qué gobernador? Ah, creo que lleva lista corta porque no es cornejista. Bueno, entonces ahí está. Pero, disculpame, estoy equivocado, con Petri. Bueno, entonces lo que estamos hablando... Tienen un candidato cada uno. Claro, tenés un solo candidato. No es como, por ejemplo, en Wayne Mayhem que hay dos listas, por ejemplo, que tributarían... Ponele a Hidalgo, por decirte, ¿no es cierto? Sí, sí, sí, está claro. Carmona logró una sola lista. Ah, y Carmona tiene una sola lista en Wayne Mayhem. Una sola, sí. Sí, en Wayne Mayhem. Que es Rafa. Claro. Digamos, ahí es donde te digo que... no comparto esa decisión como dice... Claro, porque los compañeros quedan afuera. Claro. Está planteando eso, justamente. Compañeros que quieren participar, que tienen eso, pero tienen su propia gente como para... que no tributan o no comparten la misma... Bueno, yo sé que el candidato que vos está hablando de San Martín es un candidato que son seis hermanos, que todos los hermanos militan con toda su gente y va a traer muchos votos, pero tiene lista corta. Seguro. No va a tributar para nadie, solamente para él. Pero no es una decisión de él. Ahí está lo que estamos hablando. No es una decisión de él. Es una decisión que quedó, bueno... No, porque no tenía dónde meterse, porque están todos con su candidato. Y bueno, también es lo que dice Claudio, viste, generamos una rispidez innecesaria a veces con los compañeros que transiciones a nivel provincial. Bueno, vamos a ver un cortecito... Vamos a ver.