Cierre[Bloque 06]

The conversation is about the political situation in Weymayén, with various candidates running for office. There is a discussion about the different candidates and their proposals, as well as the importance of the Peronist movement. The conversation also touches on the need for unity within the party and the excitement surrounding the upcoming elections. Overall, the conversation highlights the mobilization of the Peronist movement and the potential for change in the region. ¿Alfredito? Sí, mi hermano. A ver, cuénteme algo de Weymayén. Weymayén. Que están diciendo que anda fenómeno Weymayén. Anda todo fenómeno. Quería leer un mensajito para que... Acá todo el mundo puede decir lo que piensa con respeto, por supuesto, con toda la libertad que permite un micrófono como el nuestro que está abierto para todo el mundo. Hay un compañero de Weymayén enojado, ¿no es cierto? Dice, buen día compañero. El único peronista, no peronista, fue Menem. Y en Weymayén, lobos, con perdón de la palabra. Es más de Weymayén. Ah, bueno, es más. Es más. Veo que no sos ni menemista ni te gustó el lobo. Pero bueno, son los otros mensajes que han estado llegando. Bueno, se fue justo el candidato. Han llegado algunos mensajitos para el candidato. Se los vamos a hacer llegar después para que los tenga. Pero tenía que ver mucho con lo que ya había dicho y, bueno, ya lo había desarrollado al aire. Weymayén estaba pasando, yo creo que uno de los mejores momentos de hace muchos años que no veo tanta efervescencia. Mucha alegría. Sí, efervescencia, militante, gente en las calles, viendo la forma de, no solamente los militantes, sino la gente interesada en saber quiénes son, cuáles son las propuestas. Me ha sorprendido. Yo pensé que iba a ser un aspaso más tibia y no, todo lo contrario. Está bastante movida la cosa. Hay candidatos nuevos. Yo digo nuevos, no digo más ignotos, pero sí digo nuevos, aire fresco. Natalio Vicencio está por un lado, llevando las propuestas acompañado con concejales que ya traen experiencia. Y, bueno, después también tenemos otros candidatos como Sergio Ontivero, que está llevando también una lista bastante potente con compañeros como Celeste Abogadro, Barros, compañeros que ya han participado en otras elecciones. Me parece que va a estar bastante interesante. Hay muchísima militancia en la calle y creo que van a dar que hablar las internas en este segmento electoral. Sí, yo creo que con estas cuatro listas que tenemos, que son ocho casi por cada departamento, anda donde va, hay periodismo. Sí, sí, sí. No quería dejar afuera también hablar del Rafa Modano con su gente, que también están trabajando muchísimo, están caminando todo el territorio de Guaymallén. Ya lo vienen haciendo hace bastante tiempo, pero ahora en este último trayecto están movilizando muchísimo al peronismo en Guaymallén. Está todo movilizado. El Lautaro Cruzen también, por otra parte, que está haciendo todo el trabajo que, bueno, acá el Nico Guillén también fue la que nos comentaba el trabajo que están haciendo en distintos departamentos, sobre todo en los departamentos más poblados como Las Heras. Cruzen iba por él. Claro, está dentro de la lista de los movimientos sociales. Y Urquiza creo que en Las Heras también, que está haciendo también una, bueno, lo que decíamos nosotros desde el principio del programa. Pero yo le voy a decir una cosa, Rafa Modano, Urquiza, todo lo que vos quieras, pero el vago no te da bola porque él es el encargado de hacer las cooperativas y todo lo demás y se ha dedicado a la campaña y ahora vos le decís, che, quiero hacer una cooperativa. Ni pelotas, loco. ¿Pero qué quiere hacer, una cooperativa? No, o sea, no te da bola el vago, viste. Bueno, no es el momento. Escúcheme, Rubén. No es el momento. Todos los candidatos hoy se han dedicado a la campaña. Oye, ¿qué asunto? ¿Para qué se le paga? Vaya a decirlo. Yo le hago una pregunta. Ustedes que están amigos. Están amigos, de que sí, amigos. No, no, y además hay cobras por ese trabajo. Sí, bueno, pero está bien. Digo, todos cobran por lo que hacen. Pero digo, ustedes que están amigos de Lucas Hilardo. Le atiende el teléfono a Lucas Hilardo y le va a decir, che, mira, tengo un proyecto. No, le va a atender el teléfono. Sí, me lo atiende. Sí, claro, me imagino. Llámele, hágalo, sácalo al aire. No, ahora está en una zona. Pero tanto trabajando en campaña, siempre en teléfono. No, no, no. Usted me parece que es una persona que no era. Acá tengo un mensaje que dice, mirá. Yo le voy a decir una cosa. Turco, mirá, el mensaje. Diga, diga, a ver. Turco, no lo deje hablar tanto de Alfredo. ¿Quién dice eso? ¿Ah? ¿Quién dice eso? Ah, no sé. Y alguien que le debe gustar hablar más que yo. Ah, no, ni un huevito. Escúcheme, yo le voy a decir, Quito. A ver, no se enoje con los candidatos porque están en campaña. Tienen que laburar. Tienen que laburar. Tienen que trabajar. Y ahí se les paga. Ahí habrá pedido licencia, no sé, qué sé yo. Yo no voy a justificar a nadie, pero digo, hoy en día esta gente tiene que mirar. Tiene que estar en la calle trabajando, buscando votos para el peronismo y tratar de dar el batacazo, sobre todo en la acera, que lo necesitamos otra vez que sea peronista. Sí, pero a ver, te voy a decir algo, Alfredo. Dígame. ¿Te acuerdas cuando vino Rubén Miranda? Sí. Pues tú viste, se decidió acá la candidatura de él, ¿eh? Acá lo convencimos, ¿eh? ¿Te dice que acá hizo el lanzamiento? No, no. Claro, sí dijo. Viste que todo el verso que hacen todos, viste. Ay, si los compañeros me lo piden, yo voy a ser candidato, viste. Que bueno, parece que sí. Que ya te lo dijiste vos mismo. Estaban esperando. Estaban esperando la decisión. Claro, viste. Rubén Miranda es como Cristina. Están esperando que decida a ver si va a ser candidato o no. Claro. Están todas en la gatera. Yo creo que va a ser una muy buena campaña Rubén. Me parece que, bueno, no vamos a decir que le está preparado para hacer una campaña. Está preparado para gobernar. Es una persona que ya tiene el ejercicio de vice-intendente y me parece que en la suma general tiene una muy buena chance no solamente de quedarse con las PASO, sino también con la general. Así que hay que abonar todo. Pero la chica está Adriana acá, ¿no? Adriana también, ojo. A ver, no quiero bajarle el precio a nadie. Pues no somos quienes nosotros para bajarle el precio a nadie. Simplemente digo que nosotros estamos ante una coyuntura política donde hay nombres y personas que están movilizando muchísimos votos en los lugares, digamos, clave. Guaymallén, Las Heras, ya lo vimos esto en Maipú, se replicó de alguna forma. Por más que digan que se arrimaron en el sur, todo lo que era, eso está totalmente asegurado el triunfo judicialista en esos lugares. Y la verdad que ha habido una, digamos, no sé si una explosión de voluntades peronistas y no tanto, que buscan cambiar el aire en esos lugares que han sido gobernados durante dos gestiones consecutivas por el radicalismo. Me parece que si se logra una buena campaña, limpia, volvemos otra vez, deja de algunas chicadas que me parece que son innecesarias entre los compañeros, como tienen que ver de sacar de contexto palabras para ponerlas, digamos, para bajarle el precio, como digo yo a algunos candidatos, no tiene sentido. Creo que lo que más importa es la propuesta, es la militancia en la calle y es tratar de demostrarles que son la alternativa. Primero las paso y después para poder consolidar. Porque con todos los compañeros se gana después. No podemos estar pensando que somos únicos. Y después cuando gana uno, los otros lo siguen. Yo creo que como está el peronismo ahora, yo creo que sí. Que se van a unir todos hasta... Yo creo que son todos excelentes traccionadores del peronismo. Traccionan todos de la misma forma. Algunos más, otros menos, digamos, con mayor o menor vehemencia, quiero decir, pero son todos traccionadores del movimiento al cual nosotros somos afinados. Me parece que es una muy buena oportunidad como para que nosotros también tengamos la posibilidad de discernir entre nuestros compañeros lo más sano que hay. Para tratar después de legitimar un espacio y poderlo llevar a la victoria. Ese es el trabajo que nos corresponde a todos aquellos que no somos parte de absolutamente nada. Hoy nosotros, en lo personal, estamos afuera, vamos a colaborar con todos. Y acá, como siempre decimos, estos micrófonos están abiertos para todos. Inclusive los hemos abierto para gente de la oposición a estos micrófonos. Nosotros estamos en política. Por supuesto que tenemos un sesgo político, que no lo vamos a evitar ni lo vamos a cambiar. Todo el mundo nos conoce. Pero, sin embargo, acá la idea es que estemos todos. Y que todos participemos, que todos nos expresemos. La sociedad quiere eso, quiere sentir expresiones, no críticas, ni chicanas, ni sacar ventajas de palabras. No soy cámpora, no soy kirchnerista, no soy... No, soy, como digo yo, como dijo la Marcela, soy peronista tradicional. Los otros dicen el peronismo posta, los otros el peronismo puro. Hay varios, estos se creen que dentro del peronismo hay varios peronismos. Yo no suelo el movimiento. Claro, son distintos perfiles, distintas miradas, pero algunos más que otros. Hay algunos compañeros que, digamos, se autorrecriminan cosas, a otros les recriminan cosas, cuestiones que... ¿Errores? ¿Por qué no? Hay errores que se han cometido, hay que saberlos subsanar, y hay que exponerse a la altura de lo que nosotros hoy decimos que es el peronismo, ¿no? O sea, ¿qué es el peronismo? Es la alternativa más sana, más pura, y es la felicidad del pueblo. Claro, a mí me preguntaron una vez, Turco, vos sos peronista de izquierda, peronista de derecha, o peronista del centro. Y yo le dije, soy peronista. Un poquito de cada cosa. Los peronistas no somos ni izquierda, ni derecha, ni derecha, somos peronistas. El peronismo está más allá de todo lo que dicen que es izquierda, derecha, centro. Somos peronistas. Fíjese usted, Alfredito, y voy a decir Alfredito, porque se lo digo en minutivo. Ya me exagero. Ya te exagero un poquito, porque has adelgazado, Alfredo. Dígame. ¿Escuchó al presidente Bukele? ¿Escuchó al presidente Bukele? No. ¿Qué es lo que va a hacer con el pueblo? Es quiderista, es peronista, porque le va a dar al pueblo la jubilación, hayan pagado o no hayan pagado, le va a dar la jubilación universal. Hayan hecho los aportes, ¿no? Hayan hecho los aportes. Le va a hacer los barrios con una cuota del 20% de su sueldo. Hay que escucharlo a Bukele, que está haciendo lo que Argentina viene haciendo hace 50 años. Se nos volvió peronista el presidente El Salvador, compañero. Yo por ahí digo, estas cuestiones ideológicas que a veces tratan de imponerle a la gente y todo lo demás, cuando hablan de, confunden con estigmatizarlos, cuando hablan de populismo, confundiéndolos con lo popular, cuando hablan de liberales, confundiéndolos con la libertad. Sí, los libertarios. Pero digo, por ejemplo, los liberales, en cuanto a lo económico, la economía liberal, hablan de la libertad, en realidad son conceptos, digo, yo no me gusta entrar en las comparaciones, ni con Ecuador, ni con Uruguay, ni con Paraguay, ni con China, ni con nada. No, porque quiero decir, como el presidente de un país... Déjame terminar la idea. No, no, lo voy a cortar porque... Déjame terminar la idea, déjame terminar la idea, por favor. Bueno, le voy a dejar terminar la idea. Bueno, gracias, gracias. Lo que quería decirle, independientemente, digo, a los personas les gustan las comparaciones, porque más allá de las comparaciones concretas que hay, el peronismo es una cosa que no apareció ni con Néstor ni con Cristina. Nosotros venimos desde hace muchísimos años, siendo justamente los espejos de Latinoamérica, digo, de las ideas que lanzó Perón en su momento, para lo que era Latinoamérica. Vale decir que no es nuevo esto. O sea, aquellos que se miran en ese espejo y aplican alguna de esas planes, como fue el Quinquenal en su momento, y que tratan de imponerlo... Qué bueno el plan Quinquenal de Juan Domingo Perón, hermano. Bueno, me alegro que lo haya descubierto ahora, pero es una cuestión de muchos años, digo. ¿Por qué me estás diciendo? No, digo, porque hay mucha gente que lo ha descubierto ahora, y es algo que está en el año 1955. Pero, digo, nadie entiende, el que lee un poquito Perón por ahí dice, bueno, qué tipo de estadista fue, y cuando hablo de estadista, fue, digamos, la revolución latinoamericana en cuanto a lo que era una persona estadista como Perón. Y yo creo que ahí es donde está esto que dice usted el presidente de Ecuador. Toman ideas que no son quinquenalistas. Son peronistas. Son peronistas. Me equivoqué, perdón. Y tienen que ver, por eso digo, como entrar en las comparaciones y todo lo demás, que no es que sean quinquenalistas, porque vuelvo a lo que hablábamos también en un principio, es decir, cuando a Néstor le decían que era... cuando nos hablaban del quinquenalismo, nos dicen quinquenalistas para bajarnos el precio, porque en realidad no hay nada más importante que el peronismo para todos los que así sentimos ese sentimiento. Era eso nada más lo que le quería decir con respecto al tema de las comparaciones. Nada más que sobre eso me quería decir nada más. Exactamente. Bueno, escúcheme el reto. Vamos a hablar sobre un temita importante. Lo escucho. Vamos a hablar sobre los cuatro candidatos. Porque la gente no conoce los cuatro candidatos. Nosotros vamos a decirles que en el Frente Legín tenemos cuatro candidatos. Primero, vamos a empezar por Omar Parisi y Lucas Hilardo. Segundo, Carmona y Poponet. Si no conocen quién es Poponet, le decimos que es de los turcos del sur, de San Rafael. Y Carmona... Un hermano fel, dice los turcos del sur. Un hermano fel. Tercero, Guevara y no sé quién más como vicegobernador. ¿Quién más como vicegobernador con Guevara? ¿Lo tenéis ustedes? Sí, cómo que no. Pero después tenés la otra fórmula. Acá, la que estuvo recién. Millén. Millén y no sé quién es la otra porque la verdad que no. Disculpame, pero no me preocupaba. No, no importa. En definitiva, hablemos de los candidatos concretamente. ¿Qué quiere que hablemos de los candidatos? Los diferentes personalidades que tiene cada uno. Yo creo que más que las personalidades, hablamos de las propuestas de cada uno. Las propuestas son casi todas las mismas. Exacto, eso es lo que le iba a decir. Es una cuestión transversal que me parece que tiene que ver. Yo, por ejemplo, lo escuchaba recién a Nicolay, que hablaba de que va a basar prácticamente el eje de su gobierno con respecto al tema de la vivienda. Pero él toma la vivienda como una política de estado de obra pública, en realidad. Y, bueno, Omar Parisi también habla exactamente con el mismo tenor. Se hace el eje justamente en el tema de la vivienda. Alfredo Guevara, bueno, usted lo tuvo acá. Sí, estuvo con Alfredo Guevara. Muy excelentísimo. Y Alfredo también hizo un paralelismo justamente con ese tipo de propuesta. No sé... Carmona, ahora hay que invitarlo a Carmona, porque Carmona lo invitamos antes que fuera candidato. Lo que pasa es que Carmona sorprendió un poquito a todos. Carmona se alargó casi sobre la gatera. Sí, estaba escuchando el séptimo día que le dijo, ¿por qué Jiménez se fue con De Marchi? Y dijo, porque yo no sabía que yo era candidato. Bueno, es que él se pone como una alternativa. Y me parece que está buena la... No, pero el mismo fue candidato. No, pero digo, cuando él habla de la... Justamente haciendo hincapié en esas declaraciones que él hizo, me parece que él lo que planteaba era que había un montón de compañeros que no, digamos, abonaban a ninguno de los espacios que se habían hecho hasta el momento. Entonces dijo, bueno, se apuraron un poquito. O tal vez él se demoró en largar la candidatura. No, pero a mí salió como de la galera. Yo me estaba esperando que el EMI se largara como candidato, pero bueno, el EMI por su enfermedad no quiso ser. Carmona tiene una muy buena propuesta de gobierno. Me parece que tiene una gran chance también como para poder... Sí, tiene buena propuesta. ...quedarse con Las Pazos y también... Yo creo que cualquiera de los candidatos que siga con Las Pazos va a tener... La cuesta es que se tira como un candidato bueno. Siempre ha estado presente, siempre ha estado en la discusión y siempre ha sido un compañero que después él sí se ha inculnado y ha trabajado codo a codo con el que ha sido ganador de Las Pazos y todos los demás buenas internas en ese momento. Yo creo que él es un gran candidato y tiene una... Le ve una determinada ventaja, sobre todo en algunos departamentos, como para poder ganar una interna y también ponerse al frente de estar discutiendo seriamente recuperar el peronismo en la provincia. Nosotros vemos, porque somos militantes, decimos, bueno, nosotros vemos una ventaja. Y yo te diría, Alfredito, esperemos hasta el 12 del mes que viene, a la noche, a ver quién gana. A mí me parece que está bien lo que vos decís, Luan, pero sabes que a lo que apunto yo... Porque no hay uno de nuestros analistas que le pegue, te digo. Pero sabes que yo lo que planteaba un poco, y haciendo hincapié también lo que vos decías al principio, vos que has estado recorriendo con algunos compañeros, digamos, sectorialmente las provincias, y me parece que en general eso. O sea, hay una... Dije, hay una movilización del peronismo y de la sociedad, inclusive hoy, que busca un aire fresco, una alternativa. Siempre digo a gobiernos que son legítimos, pero que ya tienen el desgaste. Y bueno, la alternativa somos al peronismo. No es de Marquis, no son las otras fuerzas. Me parece que por el frente elegí, está la alternativa concreta, que la gente cada vez mira con más entusiasmo, y eso es lo que me entusiasma. A usted me dijo el otro día... A quien tenga la posibilidad de pasar esta instancia, pasar el sedazo, como decimos, tiene la gran posibilidad concreta de volver a conducir lo que tiene una provincia. Pero usted me dijo el otro día si yo tenía a alguien que me tiraba las cartas, ¿se acuerda? Porque yo vengo diciendo hace un año que vamos a ganar. ¿Qué tiene para decir sobre eso usted ahora? Que espero que tenga... Que no se equivoque la... No, no, no, ¿qué tiene para decir? Eso que yo le dije a usted, vamos a ganar. Y usted me dijo, todavía no sé, porque eso para cada otro... Vete con las dudas suyas siempre. Y yo le dije, no... Y ahora que me dijo... Ahora que me dijo, estamos llegando a ganar y estamos cerquita. Usted lo dijo, no lo digo yo. No sé qué le he dicho que no. Yo le he dicho lo mismo que digo ahora. Usted no se acuerda de lo que habla. No, hay una gran posibilidad ahora, y yo le voy a plantear algo. Usted antes me hablaba de magia, yo le hablo de realidades. Hace unos meses atrás... Hoy se está transformando esa magia en realidad. Y bueno, hay que esperar que se concrete. Bueno, pero que yo no soy adivino. Yo soy lector de la realidad. Soy un filósofo, Alfredo. ¿No te diste cuenta, hermano? Estoy filosofando mucho. Demasiado. Sí, demasiado. Bueno, nos quedan cinco minutos. Pero los últimos cinco minutos los tenemos que aprovechar justamente para hacer un balance de lo que hemos venido charlando hace un tiempito. Sí, me gustó Guillén. Guillén, Guillén, Guillén. Guillén. Nicolás Guillén. Nicolás Guillén. Yo decía, bueno, aprovechar para hacer un pequeño balance de todo lo que ha venido pasando. Todavía falta, ¿no? Todavía faltan muchos que pasen por acá, invitados para la semana que viene. Seguramente van a ir desarrollando algunas cuestiones que tengan que ver con lo que significa la aldea local. Hay muchos candidatos a intendentes, algunos concejales, con algunas propuestas bastante interesantes como para ponerlas volcar acá en la mesa. Pero digo, haciendo un balance, ¿cómo está viendo usted que se presenta hoy por hoy el peronismo? No hablo de los candidatos. ¿Con qué argumentos cree usted de que podemos llegar a penetrar en la sociedad como para poder volver a ser gobierno? Sí, tengo dos argumentos. Primero, ellos se han dividido mucho, se han peleado mucho. Quizás sería lo mínimo. Pero yo lo que veo ahora es que el peronismo, y hay mucha gente que estuvo en la casa porque no quería hacer nada, y ahora ha salido de su casa militar. Ahora están militando los mayores, las personas... El otro día fui a una reunión y había personas de 80 años, reuniones, que antes no se veía. Jóvenes. 80 años. 80 años sentados, 78. Después usted va y ve a un jovencito de 18 años, 20 años. Usted se está viendo que el peronismo está arrancando a full otra vez. Y eso me pone recontento porque hace unos años... ¿Usted cuántos años tiene? 82. Cuídese, por favor. 82. Trate de no enfermarse. No, no, no. Un voto es un voto, ¿eh? Así que cuídese. Bueno, espero que poder vivir hasta fin de año sin voto. Escúcheme. Yo le decía esto, ¿por qué? Porque yo he venido... Háganse mía, al jovencito de 13 años. Aparte yo le decía una cosa. Yo a usted le llevo 8 años, pero si nos ponemos al lado, la gente dice que usted es mayor que yo. No, lo que pasa es que al lado de suyo me avejento mucho. Usted está muy avejentado. No sé si trabaja mucho, y yo no trabajé nada, o yo trabajé mucho y usted no trabajó nada. Yo he sido mal usado, como digo yo. No es que... Me han usado mucho, pero mal. En el laburo me han maltratado los trabajadores. Sí, te maltratan a vos en el trabajo. De todas maneras, lo que le quería decir yo era haciendo ese paradigmo, esa... Digamos, las propuestas que yo veo y que analizo ahora tienen que ver con un periodismo mucho más moderno. Se ha desempolvado. Yo creo que ha asimilado un montón de situaciones. También ha aprendido cuáles son... Aprender de los errores que hemos cometido. Y yo creo que eso es lo que hay que tratar de sostener en esta parte de la campaña. Por eso decía recién, no hay que caer en las chicanas ni en las cosas donde nos bajamos el precio innecesariamente, porque creo que nos hemos dado cuenta donde han estado las fallas. Rubéncito, yo no me quería ir del programa. Discúlpeme, que es muy importante lo que le voy a decir. Nos ha dejado físicamente Gabriela Ferrer, una gran compañera de Guaymallén. La verdad que ha sido sorpresivo para muchos compañeros. Yo realmente estuve con ella no hace mucho tiempo atrás. Ella venía padeciendo algunas cuestiones en su ánimo. Estaba muy desanimada y tuvo la pérdida de un angelito hace un tiempo atrás. La acompañábamos todos en ese dolor y la verdad que ayer fue muy sorpresiva la noticia que se nos adelantó Gaby inesperadamente. Quería yo dejar este mensaje acá hacerme eco del dolor de toda la militancia del peronismo, sobre todo la de Guaymallén. Decirte que te vamos a extrañar Gaby y que siempre vas a estar presente en todos los cierres, en los llenados de listas, siempre presente en el partido, en el sindicato, en la agrupación donde vos militabas, pero siempre con una palabra de aliento, siendo compañera, confidente de tantos compañeros que han pasado por el peronismo de Guaymallén. Quiero dejar ese recuerdo, ese mensaje, y ese saludo a la familia y ese saludo al pueblo peronista. Bueno, triste la noticia. Bueno, le vamos a comunicar que dentro de poco vamos a tener la radio peronista. Sí, qué bien. Vamos a hacer una radio únicamente enseñando la doctrina peronista, porque la gente conoce el peronismo y queremos que la gente comience a conocer las bases del peronismo, la ideología del peronismo y principalmente que somos un movimiento. No es un partido partido, es la herramienta para ir a una elección, pero somos un movimiento y por lo consiguiente siempre estamos en movimiento. Por eso se nos surgió la idea de hacer una radio peronista. Alfredito, se terminó el programa, así que prepárese, porque usted que habla mucho va a tener que hablar en la radio peronista un montón. Le agradezco muchísimo la invitación, así que estaremos presentes para seguir colaborando con algún micrófono abierto para hablar de peronismo. Hablar solamente de peronismo. Y nosotros los peronismos, no va. Ah, no nos estás jodiendo, ¿con qué nos vamos ahora? Bueno. Hasta el sábado que viene, Alfredito, hasta el sábado que viene, chicos. Muchísimas gracias.