קהלני 5.11.23

רדיו כל נס ציונה מהאבא ששפם במתכונת שידורים מיוחדת בעקבות מלחמת חרבות ברזל מהאבא ששפם מה קורה בעיר? תוכנית על מה שקורה בעיר נס ציונה בעקבות מלחמת חרבות ברזל סיפורים ורעיונות עם תושבי העיר שישפשו אותנו על כל מה שקורה בשטח בהגשת שלומו ברזילאי שלום למאזני רדיו כל נס ציונה כאן איתכם האורך והמגיש שלומו ברזילאי בתוכנית נוספת של מה קורה בעיר מסגרת מלחמת חרבות ברזל והיום אני מתכבד לארח את גיבור ישראל תת אלוף אביגדור קהלני שלום אביגדור מה שלך בימים אלה? ראש אני רואה שיפציע מחר בבוקר טוב אני שמח לנימה אופטימית כזאת בוא נצלול יחד לשאלות שהכנתי תוכל בבקשה לעמוד על קווי הדמיון והשוני בין מלחמת יום הכיפורים ומלחמת חרבות ברזל שתי המלחמות החלו בהפתעה גדולה הלחמת יום כיפור התנהלה בין שני צבאות סדירים וחרבות ברזל אל מול ארגון טרור אכזרי שלא בוחל בשום אמצעי מה דעתך? קודם המילה הפתעה אין שום דבר מחבר בין שני המלחמות האלה מלחמת יום הכיפורים לחמנו צבא מול צבא ידענו לתמרן ככה או אחרת וסיימנו בניצחון המלחמה הזו הייתה הפתעה אבל יש פה יצרה שבר עמוק מאוד בעם ישראל שבר עמוק הנובע מלא מההפתעה עצמה אלא מהתוצאות שלה והתחושה שהאזרח במדינת ישראל הופכר שלא ברור מאיפה כל המזלות הטובים היו לנגלות ואנחנו הופכרנו והאימון בין האזרח לבין הממשלה לבין המדינה הופר מדינת ישראל תמיד ידעה להיחלט אדם מכל מקום בעולם ולהשקיע לו ולתת לו איזו תחושה שיש בית פה אנשים הופכרו בתחילת המלחמה הם אסון לאומי ושבר נוראי בקיומו של העם היהודי אבל אנחנו עכשיו פנינו לניצחון ואחרי זה נעסוק בהפקת הלקחים אסור לנו לעשות כרגע בדבר הזה צריכים לתת למנהיגים שלנו להוביל את המערכה כמו שצריך וצריכים להצליח כמו שאנחנו מבקשים רוצים ואמרנו ברשותך אנחנו רואים מדי פעם שהתפיסה שמושתתת על מודיעין וגדר אלקטרונית היא קולסת מדי כמה שנים האם בספקטרום ההגנות האפשריות הפתרון המועדב הוא הצוות כוח גדול 24-7 שייתן מענה של בליץ דומה ל-7-7 באוקטובר שבו אלפי מחבלים אני אבל לא מאנשים אני מאמין במודיעין אבל אני לא נותנת ביטחוני למודיעין תפיסת העולם שלי תמיד אם אתה מאמין למודיעין למה אתה נועל את הדלת של הבית שלך כל לילה אני מאמין למודיעין שאין מישהו מסתובב בנסיונה שמחפש את דעתך כלומר יש דברים שעושים לצליל את הביטחון לעצמך אתה עושה דבר הזה גם בלי שהמודיעין ספק לך המידע אז המודיעין הוא כלי שנמצא בידינו ויש לי המון הערכה עליהם והיכולות שלהם אבל עשו לבנות על הדבר הזה בלי שאתה צריך לעשות את הפעולות שבמידה וטופתה כי מודיעין זה דבר של מידע שאתה לא יודע מאיפה הוא מגיע ומתי הוא מגיע ואילו יגיע ברגע הנכון וגם כשהוא מגיע לא תמיד אתה מקבל את ההחלטה הנכונה כי אתה אומר אולי הוא טועה לכן הפעולה של ההבטחה ושמירה על קיומך צריכה להיות בנויה על זה שיש לך תשובה לכל מצב אפשרי לכל תרחיש ונדמה לי שהניסיון הזה כל פעם בגיד המודיעין לא סיפק המודיעין לא סיפק מודיעין זה איזושהי תירות של אנשים שמנסים לתת תירות לפעולה שבה היו צריכים להכין אותה מבעוד יום ואני מאמין שצריכים להתכונן מבעוד יום לכל מצב ואם המודיעין קרס החיים שלנו לא צריכים להיות תלויים באיזשהו מישהו שנתן משהו לאיש שלנו והוא סיפק את זה בזמן או לא סיפק את זה בזמן ולפעמים ספק את המודיעין לרמות הבחירות ולא מגיע גם אלינו כלוחמים אז אני לא הייתי בונה על הדבר הזה אז לשיטתך להחזיק בוא נגיד סדר גודל של עוגדה במקרה הזה קבוע כל הזמן? לא יש שם עוגדה תשמע אני הייתי מפקד עוגדה 36 במשך השנים הייתי מפקד רמת הגולן היו לי חטיבות היה לי כוח ככה או אחרת אבל הייתי גם גורם ערד אני לא בא לשבח את עצמי כרגע תשמע אני מספיק זקן ולא צריך לשבח את עצמי אבל הייתי הולך כל לילה ומזיז את הגדר ולא תוך כמה זמן הכוח מגיע לשם הייתי הולך את כל הגדודים שלי מקפיץ ושתיים שלוש בלילה מקפיצים לעמדות הייתי עושה כל מיני פעולות שהן אוטומטיביות צריכות להיות כרגע שהן במקרה של סכנה קיומית וזה צריך ערנות צריך להבין את החומרה של הדברים נראה לי שפה הדברים פה משהו כאן לא משהו אחד 20 דברים לא עבדו אבל אפשר לבנות כוח בדורה כזו שאפשר להמשיך להחזיק את המערכת ויש יכולת של תגובה פה לא הייתה יכולת של תגובה כשנקלעת כבר למצב לא הייתה יכולת של תגובה וזה האסון שבעולם שאלה נוספת האם במצב של שעון הזמן הולך וזל מסוגלת ישראל להכריע את החמאס באופן טוטאלי ואימו להחזיר את החטופים או שאנחנו נסיים בעוד הסכם עסקת אש שיופר בריטואל הקבוע קודם כל אני לא נביא ואני לא יודע מה יקרה כי הלחצים עלינו יקיימים מכאן וכאן אני רוצה לנסות לנתח את המצב כמו שהוא חמאס זה לא רק אנשים דבלות מהלכים על שתיים חמאס זה גם רעיון, רעיון הוא רעיון דתי, רעיון השפדת מדינת ישראל שזה, אתה לא תוכל להוציא את זה מליבותם של אלה שלמדו בכיתה א' זה ששתות חלב עמם שהם ילמדו שנאה למדינת ישראל אז איך תוקפים את זה? את הנושא של החמאס, ההלכה של שלטון, ההלכת הכוח הכרעי שלנו זה דבר שניתן למצוא עכשיו הבעיה היא בתהליך הזמן מה עושים הלאה מי שולט, מי מחנך, מי מלמד, איזה אינטרסים כלכליים קיימים להם איזה ביטחונות אנחנו עושים כל הדברים האלה זה תהליכים שצריכו לבנות הרבה זמן אם האגומה זה נהיה שם או לא נהיה שם יש לי תפיסת עולם אבל מבחינה זאת את הצבא של חמאס ואת המנהרות ואת כל הדברים האלה אפשר לחסל אפשר להרוס אבל אפשר לא לשכח שמי שנתן להם את הבטון לבנות את זה ומי שנתן להם את הבטון לבנות את זה זה אנחנו נושא נוסף, שיתוף הפעולה בין זרועי עובד מצוין במערכה הזאת מה שלא היה במהלך יום הכיפורים ואתם הייתם צריכים להתמודד רוב הזמן נגד השריון הסורי ולא היה לכם את הגיבוי של חיל אוויר אבל התופעה הזאת היא מביאה פחות עבדות לטעמי ומאידך להתקדמות אייטית וזהירה מה אתה אומר? תראה, המלחמת ששת הימים שאני הייתי הייתה הראשון שנכנס לצועת עזה היא ראשון, הוא נפגע בקראציה השני והוא נפגע בקראציה החלישי ואותה מוכרות שככה אותנו כרגע הולכים הייתי ראשון בחן יוניס, ראשון ברפיח ואחורה הייתה שערה גדולה מאוד אבל כל האיש תמוקדה עליי אז היו לי טנקים, וזה מה שהיה לי מלחמת יום הכיפורים הרבה זמן היינו טנקים ולקראת הסוף קיבלנו פה ושם חיר או שיער מלחמת יום הגליל שבה הייתי מפקד בגדה אז כבר למדנו כוחות משולבים ולמדנו את כל הטורות ובנינו כל מבנה כוח היה בנוי מנסה ומחיר וארטילריה וטנקים הכל משולב זה וזה וידענו לדבר גם עם חיל אוויר לא כמו שמדברים היום וטיפה תשונה כן, אבל מה שאני אומר זה מעיט את התהליך זאת אומרת הכל נעשה מדוד כן, אז עכשיו המהירות מהשטן נוסף שמהר כן, אבל זה במקביל לשעון הזמן שהולך בעוד זה כן, אבל אף אחד לא יציא אותם למצב אם מנהיג שלנו יסכים לצאת כרגע למצב שבו עזה מפותלת ולא גומרת המלאכה אין לו מקום במדינת ישראל יש גם זורים שמנהיגות עולמית צריכה להבין אותם ולכן אז ייקח יותר זמן ויהיה פחות זכוי אם ישראל אוויר יקטוש אותם יעשה את הפעולה שלו אבל אין מה לעשות, קובשים מדינה רק עם טנקים עם החיר, עם המסע אם זה לא קושים בחיל אוויר בחיל אוויר נעשה עבודה מופלאה אנחנו נותנת אותו ונמשיך לעבוד בטיעון מלא אם נשאלת על הטיעון בין הכוחות החלטה לחיל אוויר אני בהחלט לא יתאום יפה מאוד מכובד לי יותר מציינים להם מקום או לבית או איזה חשוד אחרי שתי דקות הוא הנהנו כך תוכניות טוב לסיום יש לך משהו אופטימי לומר? אופטימיות שלא ירצקו אותנו בגלל סיבה אחת לא בגלל שאנחנו לא נמשיך להריב בתוכנו נמשיך להריב בתוכנו כשאורף אנחנו כן אבל הכל נשכח ככה כולם יתאחדו אנחנו נמשיך להריב זה ברור יש מזל שיש ערבים שמיימים נכון, מדי פעם צריך מלחמה קטנה כן, לא נותנת למלחמות אבל מסתבר שאירועים מלמעלה על העם הנבחר שלו הוא יורד מדי פעם מסתכל אם אנחנו מסנהגים אם אנחנו לא מסנהגים נותן לו שתי סילות נכי וחוזר ממשכנו לנהל את העולם אז הוא עכשיו נתן לנו סילות נכי עם צלצלת מאוד אני מקווה שאנחנו נעשה מנה כידינו אני מאמין בכל מהותי שזה יקרה אני מסתכל על רוח הלוחמים וזה מה שרוצה להתאחרון להבין שאנחנו מנצחים טוב אביגדור אני מבקש להודות לך אביגדור קהלני, הרעיון מעניין ומחזק מאחל לך בריאות טובה בהמשך העשייה תודה רבה חיבור גדול לכל נסיונים אני עוד הגיע, לא תראו בהרוח אני כותב את הכתובת של נסיון הרחוב רמי 13 אוטומטית תודה רבה, שיהיה לך יום טוב שבוע טוב