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This is a podcast episode about entrepreneurship and innovation. The hosts, Tanchia Melizalde, Bruno Valares, and David Ponce, discuss the journey of starting a business and offer advice to entrepreneurs. They emphasize the importance of validating ideas, researching the market, and seeking support from institutions like Épico. Bruno shares his experience with his company, Click, and how they pivoted from their original idea. They also discuss the challenges and rewards of entrepreneurship. Hola, mundo. Muy buenos días, tardes, noches. Bienvenidos nuevamente a Business Insight, el podcast diseñado especialmente para ustedes para tratar temas de tecnología, marketing, innovación y tendencia. Soy Tanchia Melizalde y estoy encantada de presentarles nuestro tercer podcast de la temporada 1. Empezaremos el día de hoy con una frase de Pablo Picasso, lo que realmente se imagina se hará realidad. Y es que ¿quién no ha tenido una idea que después de varios desafíos y retos la ha podido convertir en un negocio potente? El día de hoy, justamente para aquellos emprendedores soñadores, hemos creado una edición especial, un podcast especial denominado Tengo una idea y ahora ¿qué hago? Y es que, con un muy buen café, me acompañan dos excelentes invitados cerca en tecnología y en emprendimiento. Tengo el placer de tener aquí la compañera de Bruno Valares. Bueno, Bruno ha trabajado en la industria de tecnología desde más de 10 años con amplia experiencia en el sector de la movilidad y logística, buscando mejorar la experiencia de las personas al viajar tomando como columna en el que habrá transporte público, taxi, movilidad eléctrica, enfocada en la intermodalidad. Como emprendedor, el CEO del Click ha logrado gracias a su liderazgo e innovación posicionar a la empresa como una de las más referentes de Ecuador y obteniendo también diferentes reconocimientos en América Latina. Felicitaciones, Bruno. Con Click, el objetivo es brindar los mejores servicios en la movilidad a sus usuarios bajo la modalidad, o el concepto, perdón, de movilidad como un servicio. Bienvenido, Bruno. Bueno, muchísimas gracias, contento de estar en Guayaquil. Creo que viene una etapa nueva también para lo que es Click y es venir a Guayaquil. Entonces, aprovecho el momento y que venga de nuevo la bienvenida a Guayaquil. Estamos ya cerradas las puertas aquí en Guayaquil, así que contento también de estos espacios y qué mejor poder tratar de ayudar al ecosistema nacional y en especial al ecosistema de Guayaquil en esta linda fase que es emprender. Muchas gracias. Y también me acompaña David Ponce. Con David, bueno, nos hicieron la oportunidad de trabajar en algunas vidas pasadas. David es ingeniero de sistemas y telecomunicaciones, es el fundador de Search and Solutions y lo conté con más de 20 años de experiencia en la creación de soluciones que incluyen electrónica, desarrollo digital, industria 4.0 y en Internet de las Cosas. Actualmente desempeña el cargo de gerente del ecosistema de innovación en empresa pública e innovación y competitividad, conocida como ECHO. Fundador del cluster de transformación digital Guayaquil y la mesa comunidad tecnológica Guayaquil Tech. Ha participado en el Plan de Ciencia, Tecnología e Innovación de la Ciudad de Guayaquil, en conjunto con Esport y Vivo. Muchas gracias, Tania. Muchas gracias, Tania. Qué bueno estar aquí en compañía de Bruno, también varios años trabajando en ecosistema, emprendimiento, innovación y tecnología de la ciudad. Mi vida pasada es un poco también del emprendimiento, de empresas familiares, estar hacia base tecnológica cuando todavía no la pensaba que era una empresa. Soy de una empresa familiar que vendía tecnología. Me da mucho gusto poder compartir todas esas cosas que se tienen que hacer y las cosas que no se tienen que hacer, ¿no? Para los emprendedores. Muchas gracias por la invitación. Gracias. Gracias, David. Gracias, Bruno. Bueno, realmente para mí también es un placer compartir esta mesa y este rico café en este espacio pues creado justamente para los emprendedores, ¿no? Y el objetivo justamente de este podcast es recorrer un poco ese viaje que ellos caminan o emprenden, en un poquito redundante. Empecemos por la idea. ¿Qué pasa, David, cuando un emprendedor tiene una idea? ¿Cuál sería el primer paso que él tiene, pues, que ejecutar? Bueno, la idea podemos tener muchos, ¿verdad? La mayoría de emprendimientos fracasan, no pueden llevar a esa idea a un modelo sostenible. Un emprendedor cuando tiene una idea, es importante que comience a investigar un poco de la problemática que van a resolver. Muchos emprendedores, empresarios, famosos, han perdido sus empresas o no han salido adelante con sus emprendimientos porque se han enamorado de sus opciones. No de solucionar el problema. Claro. Que es lo que, por ejemplo, Bruno tiene muy claro que el que solucionar el problema de movilidad. Y de ahí parte su emprendimiento y su producto probablemente pueda tener diferentes pivoteos durante la vida, ¿no? Entonces, un emprendedor tiene que empujar a ver si hay un mercado para él, un mercado masivo. No es un mercado de nichos, no hay ningún inconveniente, pero que sea que haya alguien que vaya a comprar su producto. Especialmente cuando tenga su idea, va rápidamente a una manera barata. Claro. Para que no invierta mucho tiempo en algo que no... Para eso, pues, hay muchas instituciones a nivel nacional que van a ayudarlos. Épico es una de ellas. Tiene un programa de emprendimiento que ayuda desde la idea a la validación del modelo de negocio. Puedes ir a Épico a tener un curso inicial de qué significa ser un emprendedor. Te va a permitir llevar esa idea de una servilleta a, por lo menos, a tratar de venderle a alguien. Entonces, pero ver si la solución tiene una cabida en el mercado. Aprender de diferentes entornos de Internet, de Shark Tank, el caso de la biografía de Bruno. Y lo que pueden hacer para ver lo que se necesita para hacer adelante. Esas son las primeras cosas que... Ok. Y Épico, en este proceso de acompañamiento, yo imagino que provee de metodologías, de directrices. Porque el emprendedor, tú sabes, no necesariamente tiene ese know-how de, bueno, por dónde camino, ¿no? La metodología que usa Épico es muy parecida a Lean Canvas. Vamos a hablar de Canvas, ¿no? Tienen diferentes bloques. Comienza a saber cuál es el sector, quién se va a vender, quién es tu aliado estratégico. Entonces, pero parte de conocerte a ti como emprendedor y qué sé yo. Desde Épico, la estrategia que estamos llevando en la Ciudad de Guayaquil, es el camino, el caballo. Ok. Es decir, un emprendedor está corriendo y que sube un caballo. Puede ser que el caballo tarde o temprano pierda, gane, se rompa una pata, no importa. Tiene que ganar la experiencia de las siguientes cosas para poder correr mejor la carrera. El emprendimiento es muy largo, que tiene muchos trabajos. Y después de la pasión y la emoción de la idea inicial, llevarlo a un modelo sustentable, pues, lleva tiempo. Lleva tiempo. Cada vez que tú le puentes la idea a las personas, algo contrario a lo que la gente puede pensar, que se va a robar la idea, cuentas con cuidado. Te pueden ayudar. Ok, mira, ese punto es súper interesante. Y bueno, bueno, esta experiencia con Clip, que pues es una empresa potente ahora, cuéntanos, cuando tú arrancaste con esta idea, ¿cómo la validaste? ¿Cómo supiste que tenía esa potencia? ¿Qué pasó? ¿Sufriste, como dice Javi? ¿Qué pasó? A ver, cuéntanos. Para iniciar, no era la idea original. A ver, es importante conocerlo. A ver, ¿cómo fue? Nosotros arrancamos con lo que se llamaba Crárax. Y son unas ciclas de náuticas, saltantes, velocidades. La traducción es como que desarrollo avanzado en la automatización y control. Es nuestro sueño cuando salimos de la universidad, que era. Y ahora en fábrica y automatizar la fábrica. Eso era lo que queríamos. Ya, pero es tu propósito en ese momento. Claro. Ok. Entonces, como salimos, yo soy graduado en electrónica y telecomunicaciones y pasábamos mucho de robótica, entonces, como que era lo que más atingí. Ya cuando salimos a la vida real, nos cuentas de que la industria ya mayormente estaba automatizada. Y ahora. Y ahí, la verdad que me hace un temadeo cómo llegamos un poco a donde estamos tratando de resolver esto. Teníamos un robot que tenía un GPS, cámaras, sensores, y lo podíamos enviar de un punto a un punto de la ciudad. Y él se iba solo. Estás haciendo un paréntesis muy grande. Eso es lo que por hoy es la conducción autónoma. Estamos hablando en el 2008, aproximadamente, 2009. Entonces, que si el ecosistema fuese diferente, probablemente que hubiésemos estado hoy por hoy construyendo vehículos de conducción autónoma. Claro. Lo atrevo a soñar un poco, pero es el ecosistema. Y eso es lo que estamos tratando de aumentar, que es esa maduración en el ecosistema. Entonces, lo que pasa es que nos dio confianza de haber hecho eso, de decir, si puedo hacer que un robot vaya de un punto a otro, de poder rastrear algo con un GPS. Y ahí es cuando nace esto en Loja, en las bases, digitalizar el taxi, donde ellos tenían que tener, con los cuales se desacuerdan que se llevaban sus teléfonos. Claro, claro, se amaban. Tener un software para el transiente, tener un sistema de rastreo satelital y tener un sistema sin el taxi. ¿En qué año fue eso? En el 2010, aproximadamente. Entonces, ahí es cuando, si podemos hacer un robot, lo hemos de poder hacer. Nos involucramos por desarrollar soluciones tecnológicas, que era como nuestra pasión. Ahí llegamos al mundo de la movilidad. Ya cuando estuvimos ahí, empezamos a descubrir y ver todo el mundo de necesidad, de tecnología, de movilidad, de conjuntos tecnológicos. Empezamos a ir descargando, podríamos decir, un poco más, lo encontrabamos más y vimos que el tema del taxi se podía solucionar. Ahí no habían todavía aplicaciones móviles, esto era todavía muy, muy, muy nuevo. Y después de eso, al final, no fue mal, ayudábamos, pero no salían las soluciones. O sea, muchos problemas, ya hay que manejar equipo financieramente. Al inicio ya no es como fue la diversidad, hacer un robot o cosas de esas. Ah, no salió, ahí lo dejas, ahí no, ya tenía contrato, ya tenía una autoridad encima que me podía asustar, tal vez, de alguna manera. Pero de hecho, el proyecto, francamente, llegó y salió. Y luego, fue bien el taxi, llegamos al tema del bus urbano, y el bus urbano nos dijo que queríamos que nos ayudara. Y ya, seguíamos con la misma conmocionación de desarrollemos tecnología. Era lo que nos gustaba, desarrollar tecnología y nos involucramos. Fuimos viendo y luego salió un tema de parqueo, luego bicicletas, luego scooters. Y cuando empezamos a tener una solución, dos, tres, cuatro, cinco, era, oye, pero, a ver, yo quiero irme en el bus una vez, y una vez y otra. Y entonces alguien nos dijo, ¿por qué no ponemos todas en una sola? Claro, por solidaridad, ¿no? Y ahí nace el concepto de movilidad, el concepto del 2010 al 2018. Nuestra idea, de alguna manera, fue, primero, desarrollar tecnología de movilidad, de transporte. La medida fue, entre estar, conversar, ver las propias necesidades y demás, que nos fuimos, como que, adaptando mucho a lo que proyectamos. Sí, es una solución múltipla, múltiple, múltiples alternativas de transporte en una sola plataforma. Entonces, como que por ahí fue, y nuestra validación, de alguna manera, fue muy adaptativa a lo que el mercado se pidió. No sé si recuerdan cuando se sacó Amazon, nos da el botón, digamos, para pedir un tráfico, nos da el botón, digamos, que entre novelería y entre que desarrollemos para colocar, o sea, hemos tratado siempre de estar evolucionando lo que viene y entonces estamos tratando de avanzar hacia allá. Y como lo hemos validado, hoy por hoy estamos trasladando más de 8.000 personas de forma diaria en taxis, más de 2.4 millones de personas en un día. Entonces yo creo que hay algo que estamos haciendo bien y entonces tratamos de ir para allá. Qué interesante. Y bueno, David, tomando un poco también de la historia que nos narró ese recorrido, un poco accidentado, pero interesante, que tuvo Bruno, bueno, ¿qué elementos tú consideras, y con esta experiencia de ético, que tú nos contabas, te lo repito, que ha ayudado a muchos emprendedores, ¿qué elementos debe contemplar este emprendedor que quiere arrancar con su idea? Bueno, creo que una vez que ya tienes la idea y dices, hey, voy a solucionar un problema, ya hablamos del Product Fit, ¿no? El hecho de que haya un mercado que es dispuesto a distribuir tu producto y que el producto realmente es para ese mercado. Hay que hablar justo de la propuesta de valor. Tiene que ser sumamente clara y definida. Y muchos emprendedores llegan a Épico. Es importante también decir que cerca del 95% de los emprendimientos que llegan a Épico son tradicionales. Ese 95%, el 70% son de alimentos y bebidas. Y la propuesta de valor no puede ser que cuesta un centavo o cientos de centavos menos que el vecino. Claro, no puede ser el precio. No puede ser el precio. Tiene un diferenciador clave del negocio. No puede ser solo el empaque. Pueden ser los ingredientes que utilizan. Puede ser un proyecto social donde beneficias a un tercero. El servicio, la experiencia. La experiencia, cómo te llega. Un tema de que cada vez que compres más te puedo dar un descuento. Tiene que haber algo más que solamente el precio, ¿no? Entonces la propuesta de valor es sumamente importante. Algo que los emprendimientos que llegan a Épico no le toman importancia. Por ejemplo, Bruno tal vez lo vivió. No son legales. Porque a veces uno llega con una idea revolucionaria pero incluso es ilegal. O hay un ente encargado. Entonces siempre es importante ver. Puede ser que Bruno todavía no haya sacado los permisos de operador logístico. Pero sí es importante verlo. Si quiero poner un restaurante, ¿dónde lo quiero poner? ¿Lo puedo poner en mi casa? ¿Me va a venir a clausurar el municipio por eso? ¿Qué permisos tengo? ¿Cuesta algo eso? Hay que ponerlo en el plan de negocio, ¿no? Por supuesto. Entonces es uno de esos temas que no se toman en consideración. Y sí es importante dependiendo del tipo de productos o tipo de servicios que quieras dar. Clave, ¿a quién le voy a vender? ¿A quién le voy a vender? Hay que hacer una investigación de mercado más allá de mis competidores. Ver quién es la persona a la que estoy atendiendo. Entender y ponerse en los zapatos de esa persona para poder ir y adquirir el producto. Porque uno va a escoger entre tantos proveedores. Probablemente yo hablo de la forma que le hago llegar a esa persona. Modelo de negocios es importantísimo. Muchos de los emprendedores se caen ahí. Y justamente muchas de las charlas y las leyes específicas que tenemos, para que puedan entender el precio. ¿Cómo calcular el precio? Es calcular su flujo de caja. Porque aparte de producir, el enemigo de los emprendedores es el flujo de caja. Por supuesto. Ahora sí. Tiene un costo. O sea, tiene un costo. Puede ser que al inicio tú lo asumas. Pero tienes que estar consciente financieramente que lo estás asumiendo. Otro, creo que también es importante ver sus aliados. Uno arranca un emprendimiento. Puede ser tu competidor, pero puede ser también tu aliado estratégico. ¿Quién es tu aliado estratégico? Que después se puede ver tu producto con su competidor. Y vivir este tema de relaciones. Creo que esos son los puntos principales que deberíamos considerarlo cuando estamos. Y ahorita que mencionas esto de que a veces tú ves estos aliados estratégicos, que bueno, en este momento son aliados, pero en el futuro pueden ser potenciales competidores. ¿Cómo tú ves Guayaquil, Ecuador? Hablemos de Guayaquil, que por épico quizás tienes un poco más de información. Porque hay una tendencia. A ver, si vamos a lo tradicional, el emprendedor siempre ha temido aliarse. Porque alguien lo mencionó en su momento. Me va a robar una idea o se me va a cruzar, como decimos en nuestro argot. Pero ahora que ya con todo este boom digital, que industria 4.0 y tanta exposición tenemos a la tecnología. ¿Tú crees que el mercado, Guayaquil, sigue teniendo ese temor? ¿Ese emprendedor sigue teniendo ese temor? ¿O está más flexible por aliarse? ¿Cómo tú has percibido eso? Depende de la edad del emprendedor. Creo que el sistema generacional está más acostumbrado a la progresión extrema. Y también hay un rango medio, ¿no? Donde te das cuenta de tu experiencia, te dice quién realmente es tu competidor y cuánto ganas por aliarte. También hay un comportamiento de aquella cultura plateada, de comenzar a crear nuevas sinergias entre personas, entre empresas o incluso otras generaciones. Nosotros desde Épico lo tomamos como estrategia. Cuando no tienes los recursos suficientes para resolver problemas complicados, que no lo puede resolver una persona o con un solo proyecto, aliarte. Son problemas complejos. Por ejemplo, en Épico o en la ciudad, el problema del empleo juvenil. Es un problema muy complejo que no lo puedo resolver solo, no lo puedo hacer en una PPT. Y aunque Épico haga lo mejor del mundo, no lo puedo resolver con un problema del mundo. Entonces ahí es donde tú necesitas una colaboración extrema. Y entonces nosotros lo que decimos es, si seguimos haciendo las cosas de la misma manera, vamos a tener los mismos resultados. ¿Y cómo está el emprendimiento y el ecosistema de Waikil? Por muy abajo, que ecosistema quedó con mucha admiración es el de Loja. Un ecosistema más pequeño pero más consolidado entre la triple hélice. Quito tiene una inversión importante, de inversión de riesgo. Obviamente por el tipo de ciudad, el tipo de personas que viven ahí. Cuenca está recibiendo personas extranjeras que también están creando una cultura de inversión de riesgo. Entonces, a Waikil le toca unirse para avanzar. Porque realmente no estamos compitiendo contra Cuenca, contra Loja, contra Quito. Estamos compitiendo contra el mundo. Y si no nos aliamos, no va a pasar nada. Y justo con Bruno hemos conversado de eso. Hemos visto las barreras de entrada que tiene a Waikil, por ejemplo, Bruno. Yo veo las barreras que tengo de entrada con Quito. ¿Sabes? Cuando comenzamos a trabajar de manera colaborativa las cosas fluyen. Y por lo menos aprendes más. Te cuesta menos avanzar en tu emprendimiento o en tu proyecto. Y poco a poco vas conociendo más gente. Y creo que la teoría de redes, de lo exponencial y el impacto que puedas tener en redes, es importante para las comunidades. Ok. Interesante. Y ahora que mencionas tú esto del riesgo, pues imagino que el factor dinero tiene ahí una posición clave, una posición interesante. En ese sentido, Bruno, desde tu experiencia, ¿en qué momento o momentos tú consideras que un emprendedor debe buscar ese apoyo, ese inversionista? Yo creo que tipos de apoyo hay diferentes. Desde que la mamá le diga bien o mal, o la familia, o a veces se conoce con el familia. Hay mucho de esto, ¿verdad? Sí. Yo creo que el tema de salir a endeudarse desde el día uno no es lo más aconsejable. Claro. Un riesgo algo. En el tema que decía David, que es sacar permiso. Yo a veces te aconsejo y digo, vayan, salgan, porque tú sabes que van a necesitar el mercado. Hay personas que, por ejemplo, en un emprendimiento tradicional, salgan a endeudarse en una heladería. Se sacan un préstamo de 50 mil dólares. Se quitan la alma y todo, y resulta que la gente... ¿Por qué? No sé. Resulta que no les gusta el helado en ese barrio o en algún término. Terminan quebrando y endeudados. Y frustrados, ¿no? Y frustrados. ¿Cómo? Llamémosle aquí al Estado, o alguien me regala 10 mil dólares, ya bajo ciertas condiciones, para probar y testear una heladería. Y luego habla así, bueno, como decía David con el tiempo. O en verdad, ya lo que estoy haciendo, la gente lo está comprando y demás, y ahora que en un emprendimiento tradicional logré encajar o logré perchar en Superman, sí veo que empieza a tener mucha rotación. Toma producción. Ahora sí, endeudate. Creo que, no con los ojos cerrados, pero sí endeudate de buena manera. Ya en el tema del financiamiento, creo que existe el tradicional, el tema de las entidades financieras, ya. Ahí estamos dedicados a decir que uno puede llegar a conseguir en ciertos momentos de la vida, ya. Aquí en Ecuador no estamos soñando, o no se escucha mucho el tema de endeudamiento, por ejemplo, una nota convertible, un safe, o sea, por lo general es una evaluación. A ver, hace un tema de financiamiento o inversión muy tradicional, no a lo típico Silicon Valley, por decirlo. Yo también en Silicon Valley creo que está sobredimensionado para nuestra situación, pero sí creo que hay un punto medio. Por lo general empieza a jugar mucho el tema de las evaluaciones. Por ejemplo, nosotros acabamos ahora de dar una ronda de inversión, pero ya con una estructura de venture capital como maneja, o sea, con una empresa en Estados Unidos, una subsidiaria en cada uno de los países, y entonces es una estructura ya muy tradicional, pero no a lo Silicon Valley con evaluaciones de una diapositiva, ya vale X millones de dólares. Entonces, en Ecuador a veces hablar de eso, no. ¿Cuánto activos tienes? ¿Tienes un terreno o tienes un carril? No importa a veces mucho los usuarios, o tu recurrencia, o cosas como esas. Entonces, como que el venture capital todavía en Ecuador no está llegando. Entonces, todavía tiene que madurar en ciertos sectores de Ecuador, y es parte de eso. Pero en el financiamiento tradicional están las inversiones estratégicas, o ángeles también, que son importantes. Hay actores ya muy activos en Ecuador, yo creería que aquí los buscando, te dan dinero y te acompañan. ¿Qué es el contacto? Creo que lo más importante aquí es poder tener contacto. Seguro que cuando pueda llegar a Guayaquil e ir a Villa, necesito conectar contacto. Va a ser incluso más importante su inversión económica. Entonces, está el tema del ángel, el tema del venture capital tradicional, y el tema también del corporate venture. Se viene a hacer eso cuando grandes empresas tienen que hacer un rendimiento, se alinean mucho a lo que ellos están haciendo y le pueden invertir. O lo compran, invierten. Entonces, hay diferentes maneras. Pero creo que eso es tal vez una muestra muy rápida de lo que existe en el tema de las inversiones, el rendimiento que se va a llegar a tener. Perfecto. No hay nada, nada, nada, nada mejor que el bootstrapping. El término bootstrapping, al final, es que yo puedo vivir y crecer con mis ingresos normales que yo he generado. Claro, claro. A veces uno sueña, ah, no, es que yo estuve ahí, tuve que estar aquí 10 años. A veces no puede ser también la mejor decisión. Y también hay que pensar que, no sé, en la época de mi abuelo, en la época incluso de mi papá, no pensaban que eran extraditos. Eran empresas. Claro. No se creaba para vender rápidamente y sacar una valuación rápida, quemando mucho dinero, para demostrar lo rápido que puede que es un negocio para venderlo rápidamente. Era un negocio para la familia. Exactamente. Claro. Ecuador, pequeña, gente de otras regiones, o al menos en los primeros años, es que hay que ser empresa. Cuando a veces nosotros, a ver, el tema de Adams y demás, o 2000, que me atrevo a decir, o un poquito 2014, máximo 2013, como que pensábamos, ¿qué será? Y nosotros éramos una compañía limitada en aquel momento. Entonces, también cuando llegábamos a mostrarnos en ciertos momentos, o en ciertas partes afuera, ¿qué es eso? Un levantado de inversión, o sea, era como que era un bicho raro, ¿ya? Que ahora, en cambio, después de todo lo que pasó, con el tema de pandemia, la inversión a los caras que pasó, las dotaciones de rendimiento, es como que ahora, lo mejor es ser muy rápido. Entonces, o sea, ingresos que te permitan sobrevivir sin estar muy en deuda. Oye, ese concepto. Oye, y bueno, ¿cómo yo puedo medir, o saber, ya basado en métricas, si mi negocio pues está funcionando, o está generando? Sobre todo cuando tienes este tipo de inversiones, perdón, de fondos que empiezas a solicitar para fondear, para dar redundancia en tu negocio. ¿Cómo lo podemos medir? Hay muchas medidas que podemos hacer y va a depender del estado de tu emprendimiento. ¿Está en un estado de validación? ¿Está en un estado de crecimiento? ¿Qué es lo que quieres medir? Obviamente podemos hablar desde el inicio de temas de ganancias y pérdidas. Ver qué tan rentable es un negocio, qué tan tradicional, qué tan rápido vamos a retornar la inversión. Pero, por ejemplo, un emprendimiento que venga de pico. Vemos de una heladería. ¿Cómo pueden ellos validar de su idea que eran, qué sé yo, que eran helados con harina de grillo? ¿Qué tiene el salida? El helado, al fin de cuentas, es un mercado específico. El día de mañana, si vas a una feria municipal o una feria en un centro comercial, puede ser que la gente les compre. Tienen rápidamente cuántos helados ellos fabricaron, cuántos vendieron en una feria. Es una rápida validación de un modelo de negocio. Hay veces me parece interesante que hay grupos que han tenido un tema de medición rápida simplemente poniendo la cobertura y el capítulo. A ver cuánta gente está interesada en comprarlo. Es un tema de conversión, ¿verdad? A través de una página web, a través de redes sociales, tú la publicitas y hasta que la gente haga clic en que está interesada en comprar. Otro tipo de valoración, otra forma de validar rápidamente si hay interés, es una inversión. Claro. Y una etapa menos riesgosa, ¿no? Porque, por ejemplo, conversión quizás, no tengo todo el kiosco armado, pero estoy testeando, viendo si tiene esa llegada y ahí sí aplica lo que decía hace un momento Bruno. ¿Qué son los fondos para arrancar? La satisfacción del cliente. Claro que muy pocas veces lo hacemos. Si tú tienes pocos clientes y tú estás tratando de llegar a un cliente especializado, a un nicho, quieres saber incluso cuánto es el valor percibido de tu producto, en la encuesta lo puedes saber. La satisfacción del cliente también puede ser una métrica. Hay diferentes métricas. Bueno, Bruno, cuéntanos un poco tu experiencia sobre los desafíos que enfrentaste con tu empresa. Y también cuéntanos, por favor, los errores más comunes que te presentaron durante toda esta trayectoria que nos has contado, que sin duda nuestra audiencia se va a sentir muy inquisitada. Creo que hay algunos a nivel de empresa, por delincuentes y otros. Una de las cosas que más lucho es la gestión del impuesto. Ok, sí. Es bien complicado creer en la gente por poder resolver las cosas. Nosotros mismos nos boicoteamos. Exactamente. Y eso pasa. A mí me ha pasado. Sí. Trato de estar ahí y consumir cosas sin material como estamos. Ya de estar viendo otros sistemas, otros casos. Y es que esto también implica, o es un poco como cuando Ecuador no clasificaba mundial. No me gusta mucho el fútbol, pero creo que es el mejor ejemplo. Ya que clasificó, Ecuador la creyó. Yo me equivoco el siguiente mundial. Se me pasó. Y ahora si no estamos en un mundial, ¿cómo es eso? Entonces es un poco también creo que el emprendimiento y demás es lo que está pasando. Yo creo que a nivel ya de empresa puede llegar a ser la gente crea y que sí se puede hacer las cosas acá. Ahora ya llamémosle desde el otro lado aquí atrás. Yo cuando arrancábamos, yo me acuerdo que nos arrancábamos mucho en la universidad. Recuerdo mi primera diapositiva cuando yo me presentaba era el logo de la universidad así grandísimo y ahí con nosotros. ¿Por qué? Porque era como que el cobijo de la confianza que tratábamos de crear o de que, llamémosle así, que tomen en serio porque después de 25 años, 24 años saliendo ahí a tratar de convencer a los trabajadores. Yo era un poco complicado. Ahí ya cuando uno va caminando, por ejemplo, de formalización de contratos, o de llevar una cosa que sea adecuada o que no sea adecuado, son cosas duras que agarrar. A nosotros no se pasaron, a nosotros nos pasamos. La verdad que al final se nos viene recordando no sabe cómo estar. Porque también ahí tal vez es algo que no comenzamos. No todo el mundo está preparado para emprender. Eso es una realidad también. Creo que todos debemos tratar de asimilarlo pronto. No es fácil emprender y las emociones siempre son un deporte extremo, podríamos decir. Hay personas que podrán estar mejor viendo el deporte y otros viviéndolo ahí. Uno se puede quebrar fácilmente en el camino. Entonces, el tema de finanzas, yo hacía plata de bolsillo, me pagaba un proveedor y yo era como para ir. Tengo que comprar y sacar las facturas, ¿no? Muchas veces llegan a pasar cuando uno está ahí hasta ir teniendo como que un mejor grado de formalidad o como podía de... De entender cómo se mueven las piezas, ¿no? Sí, ya. Algo que mencionaba ahora vi también el tema de madurez del emprendedor. Yo, cuando empezábamos, veíamos... Nosotros estuvimos Emprendo, que es con la incubadora de la universidad, la UCPL. Luego salimos a un concepto que ahora se llama QHub, que es un centro de negocios donde estamos 15 empresas allá en Loja, pero entre estas etapas yo podía ver a un colega mío y él era mi enemigo. ¿Por qué? Porque él, no sé, está vendiendo algo similar a lo que está aquí en la UCL. Ya cuando pasó el tiempo era, ¡ay, no! Podemos unirnos, alearnos, apoyarnos y hacer algo más grande. Ahí en aquel momento decíamos, hay que unirnos para ir a buscar el proyecto del millón de dólares. Pero eso es madurez y eso son equivocaciones. O sea, pocas de tiempo. ¿Ya? Algo que también creo que hay que tener muy en cuenta, que a nosotros nos sigue afectando mucho, darle enfoque a qué hacer, o al nicho de mercado, o a qué hacer. Nosotros no sé si para bien, para mal, a mí me gusta lo que estamos haciendo, pero tenemos múltiples verticales que atender, que hacer una superación. Tenemos que atender las múltiples verticales, pero no se puede analizar, son múltiples industrias y tranquilamente cada una de esas puede ser una cara completa. Entonces, y tratar de tener todo eso y orquestar todo eso es desgastante, es dificultoso, incluso para los usuarios a veces les perjudicamos. Entonces, yo creería, hay días que amanezco con ese pensamiento, otros días digo que estamos haciendo lo que estamos haciendo porque también la diversificación, en cambio, la diversificación y no solo la movilidad, se arruinó en pandemia. Entonces teníamos otras verticales que de alguna manera nos cumplieron esta calle y nos permitieron sobrevivir. Entonces, ahí creo que de parte y parte, pero creo que el enfoque en ciertas etapas también es importante y tratar de enfocarte y ser muy bueno en lo que estás haciendo y seguir ahí pivotando o tratando de expandir más el mercado. Creo que así como que son algunas cosas que las tengo presente o las tengo en mente, una última cosa es el no pedir ayuda. Creo que es algo que nos cuesta como personas decir que estoy mal en esto y esperar que alguien me ayude. Cuando se trabaja, por ejemplo, en Épico, debe de pasar, o sea, la confraternidad, la comunidad que se empieza a crear es increíble. Ahora, pertenezco a varias comunidades y es de cosas sencillas. Entonces, me voy a tal ciudad y necesito ayuda en tal ciudad. ¡Ah, ya! Y, ¡pum!, te conectas. Pero si no pides ayuda, ¡ah, está bien! Entonces, es medio difícil exteriorizar. Hay otros capítulos así más externos que tienen de dolor o sufrimiento y resulta que hay más colegas que también están sufriendo. Yo te pregunto, si tú volvieras al pasado, imagínate que tienes la máquina del tiempo, ¿volverías a ser emprendedor? Yo creo que sí. Están los retos, me apasionan los retos. Te gusta el sufrimiento, ¿verdad? No sé si decirlo así, pero, mira, alguien, creo que lo decía Freddy Vega, no encuentro la frase exacta, pero emprender no es el mejor camino que uno debe tener de escoger para conseguir una felicidad. Yo no creo así como que la felicidad, la familia, no sé, la casa. O sea, como que ese esquema a veces que nos vende. Muchas de las veces emprender es sacrificar tiempo para la familia. O sea, incluso a uno le queda debiendo mucho y más bien ahí aprovecho para pedir disculpas y gracias por todo el apoyo que siempre me han brindado, pero, eso, uno a veces va arrastrando al círculo cercano a este agujero. Ojo, si no sabes qué es para mejor, ¿a ti te va mal? ¿Qué es para peor? Entonces, tratamos de llevarlo a lo que se pueda. El impacto que también que estamos logrando a mí me llega también. También, no solamente lo que generamos es movilidad. Hay unas personas que, por ejemplo, me han dicho, no, es que lo que están haciendo es espectacular. Yo también quiero aprender. No sé si detenerlos o impulsarlos, pero al final uno se va convirtiendo como que un ejemplo y tal vez eso es parte de un legado que de alguna manera en algún momento va a ser el doble de lo que hemos hecho en la mitad del tiempo. Y así ya tenemos algunos emprendimientos que han sido un poco ayudados y ya han levantado las rondas de inversión. Entonces, como que digo, va bien, va bien, va bien, creo que vamos por un buen camino. Yo lo que pienso escuchándote es que tú estás, uy, Isabel y muchos emprendedores que probablemente nos están escuchando, están construyendo un camino para las generaciones que en este momento no todos pueden ser emprendedores. Probablemente estos pasos, estas acciones, estos organismos inspiran a esas generaciones que serían, en este caso nuestros hijos, ¿no?, a ser emprendedor y un emprendedor con propósito, pienso yo, porque cuando uno crea algo o una idea y piensa en lo positivo o en el cambio que vas a generar, vale la pena el sacrificio. ¿Vale? Y eso es el ejemplo que tenemos en la comunidad. Yo creo que sí. Tenemos que ser para bien. No, definitivamente se va a ser así. Yo te digo, desde mi experiencia, nosotros habíamos estado desde la empresa, antes de entrar a Épico al lado oscuro del sector público, pues era emprendedor. Tenía empresa familiar que desarrollábamos, electrónico, papás electrónicos, yo soy electrónico de telecomunicaciones y teníamos socios. Entonces fabricábamos equipos pletos. Éramos los primeros equipos pletos de biometría en el país. Pues estuvieron incluso en la sala de presidentes para entrar a Carabón de Led, oficina presidencial marcada en equipos fabricados en Ecuador. Y es complicado porque mientras más crecíamos era una bola más complicada de mantenerla en el país. Pero nunca preparé un modelo de cultura extra. Sabía que a lo mejor teníamos que hacerlo en papel y haberlo vendido a la gente en cientos millones de dólares. Era el tema de ser susceptible a lo familiar, etc. En el camino te vas tomando condiciones personales del tema del manejo financiero de la familia, el escoger a la mejor persona en cada puesto cuando se empezó a vender equipos fabricados y escoger tus clientes. Lo que podría ser muy interesante es vender al gobierno. Y cuando fracasa una empresa no solamente fracasa el negocio, fracasa la familia. Y eso es lo que nos motivó a Épico. Venir a Épico para ayudar a otras empresas guayaquileñas, emprendedoras, para que sepan de todas las cosas que pueden equivocarse y puedan salir. Y te cuento que desde inicio hemos trabajado y confiado mucho en el talento tecnológico de la ciudad de Guayaquil. Hemos logrado que dos empresas sean adquiridas por empresas grandes en tecnología. No sé si es para bien o para mal. Es complicado el tema del corporate venture de los emprendedores, porque puede ser... Se supone que eso es lo correcto para una empresa al adquirir innovación. Le sale más económico que hacerla internamente. Especialmente en grandes corporaciones donde se castiga también la equivocación. Claro. Pero ese camino han dado, tú lo has hecho desde el emprendimiento y sigues luchando. A lo mejor va a haber otro atrás que va a lograr tres veces más. Con esas lecciones, ¿no? Sí, con esas lecciones. Con esas lecciones, ¿no? Que está bien. Y a lo mejor después o tú lo adquieres o él te adquiere. Pero es un ecosistema que está creciendo. Sí, sí. Y la verdad es que eso es lo interesante del camino, ¿no? Como tú dices, es un legado. Emilia, yo tengo ahorita la oportunidad de dejar un legado para la ciudad que me motiva muchísimo. Es más complicado. Todos los días hay que jatar el sistema, todos los días hay que ver cómo no te meten preso y que sepan que estás haciendo y que precisamente estás, más que todo, conocer personas. Que yo me acuerdo de conversar contigo en mi oficina y te conté el sueño que queríamos hacer en la Ciudad Ovejil y me creíste. Y me dijiste que hay un plan. Vamos a darle confianza. Con René, que está por ahí en Backstage también, varias veces en Épico le presenté la propuesta. A Bruno se la presenté por Zoom, me parece. Y hemos tenido varios momentos para conectar. Pero los lazos y las relaciones que estamos creando con el ecosistema. Justamente las relaciones. Yo creo que este año con Bruno nos hemos tocado en tantos sitios distintos y disparejos que no hubiéramos imaginado nunca y que antes no nos conocíamos. Pero este año nos hemos conocido en el BID. Es decir, a nivel internacional se soltó una problemática de la Ciudad Ovejil. Bruno participó y Bruno estuvo como estarape escogida para resolver el problema de Ovejil. Después tuvimos un bootcamp, no recuerdo de qué, en Ovejil y Bruno ganó. Yo en qué momento había pensado que Tania de hace tres años me iba a invitar a un podcast y le iba a conocer a Bruno y que iba a coincidir en tantos sitios diversos. Bueno, pero creo que eso es lo lindo del ecosistema. Si, no. Si habla mucho no puedo verte aquí para delante. Aquí para atrás tal vez empiezo a hilar las cosas. Bueno, yo pienso que nada sucede por coincidencia. Todos tienen la razón de ser y justamente cuando teníamos la idea de este podcast era justamente contarles a la comunidad bueno, ¿cómo se mastica esto? ¿no? Esos desafíos, esos retos, todos tenemos miedo, soy yo, no, emprender no es fácil y realmente pues creo que Bruno con su historia es una imagen de ese miedo, pero miedo con riesgo, ¿no? O sea, hay que lanzarse sin no cuenta. Entonces, para finalizar, ¿qué recomendarían ustedes? Yo sé que hemos hablado mucho, pero me gustaría que sintetizen, por favor, ¿qué recomendarían ustedes a ese emprendedor que nos está escuchando, que nos está mirando por todos nuestros canales? Cuente. Antes de la recomendación, un tema sobre el emprendimiento. A ver. Un emprendedor puede atraer mucho beneficio para la región o para el país. Si logramos que un emprendimiento, ejemplo, traiga un millón de dólares de inversión, eso ya, al final, es confianza entre personas. Eso es interesante. Si logramos que, digamos, que ellos sean diez personas y traen un millón de dólares de inversión, pero ya traen una conexión con ese grupo de inversiones, ¿ya? ¿Qué pasa después? Seguro, oye, no tienes a alguien más, existe el networking a funcionar, así es que lo tengo a él y él lo puede presentar con otro y genera otros dos millones, diez, o sea, genera mucho. Y yo, al menos hablo desde la industria de la tecnología, o sea, podemos hacer mucha industria para exportar. Dando gracias a nosotros, de alguna manera, se está yendo relativamente bien y estamos exportando, entonces, o sea, la industria de la tecnología se puede convertir en un pilar fundamental de desarrollo país, ¿ya? Y Ecuador, cuando crearon Waze, decían, o sea, Ecuador es un buen país para testear. Porque si alguien, si la pegas en Ecuador, Ecuador es tan bonito que te entrena, ¿ya? Así, con todo lo malo que te puede pasar en Ecuador, te va entrenando para prepararte para salir a América Latina. Entonces, es bueno o malo, pero de alguna manera, o sea, es un ecosistema también, tiene sus complejidades, pero te preparan para poder salir. Entonces, eso de ahí. De ahí, el tema para emprendedores, yo me atrevo a decir en algunos puntos. Primero, si traten de buscar toda la ayuda posible. Qué épico, les tiende la mano, vean, cójanse del codo, abrácenlo, si no, lo suelten. Y así, cualquier institución o cualquier actor que exista, traten de aferrarse mucho a quien les pueda ayudar. Porque, como decía David, entre más temprano te equivocas, es mejor. Luego, si prepárense mucho en temas de metodología. Muchas de las veces cometemos, o sea, la no sabia decisión, de, pues, para todos nos tratamos de un arquitecto. Hay formación, pero para emprender también hay formación. Entonces, ya no es como que tal vez, como no sé, hace años atrás, tal vez era más. Empírico. Sí, más empírico. Hoy por hoy, yo creo que hay muchos temas de formación, ya lo mencionaban algunas metodologías, David, entonces, hay que aplicarlas. A nosotros, nos enamoramos de la misma solución, el sí y el no. No, no, no, no. Ya y después, no, nos damos mal. A ver, cánsala, bótala. Ya, la gente la quiere. Hoy día justo estaba yo discutiendo un tema de métrica. Ya sacamos algunas cosas ahora con el tema del método y demás. Y a ver, hay números, hay métricas, veamos, a ver, la gente lo está utilizando, sí o no. Ya, entonces, hay que hacer. Y de ahí, miren, emprender es difícil y si lo quieren hacer solos, va a ser mucho más difícil. Pues bien, también traten de ir buscando en el camino ya sus aliados, sus partners, sus co-founders. ¿Por qué? Y traten de, cuando emprendan, de que sean, a ver, yo soy electrónico y mis socios son electrónico, electrónico, electrónico y en ingeniería ambiental. No es la mejor decisión, les puedo decir. Hay que tratar de diversificar también. Incluso pensando en el riesgo. Entonces, hay como que suelen decir el Dream Team que son tres, cuatro fundadores entre el CTO, por decirlo así, quien es tal vez el programador, el informático, el NERC, a veces le dicen. El que administra o el que se encarga de la parte administrativa y el comercial, el marketero, el que vende. Como que eso es como que los, el Dream Team, a veces que, tampoco funciona siempre de esa manera, pero es mejor poderlo llevar ahí y ya cuando tengan la idea, convencen, convencen, convencen, convencen, convencen y pregunten. Ojos grandes y orejas grandes para ver qué quieren los usuarios. Porque si no, ya al final se van a terminar estrellando. Creo que lo importante es de solucionarse pronto. Hay que descartarse de aferrar a la idea que uno tiene. Si el mercado no quiere, cambien pronto y cambien pronto y cambien pronto. Entonces, creo que esos son como que mis pequeños tips de lo que es emprender. Tengan un buen networking en sí y ya, pues, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya,