Ο Αρ.Τσατσάκης για τις συνέπειες της αλόγιστης χρήσης φυτοφαρμάκων

We cannot summarize this transcription as it is in Greek, which is a language we do not support. Έχουμε σήμερα την μεγάλη χαρά να φιλοξενούμε τον κύριο Αριστείδη Τσατσάκη, τον Καθηγητή Τοξικολογίας της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Κρήτης. Καλή σας μέρα κύριε Καθηγητά. Τι κάνετε. Καλημέρα σας. Κύριε Καθηγητά, πολύ χαίρομαι που σας έχουμε σήμερα κοντά μας. Και καταρχήν θέλω να σας συγχαρώ, θέλω να σας συγχαρώ πραγματικά για τη μεγάλη διάκριση που είχατε πριν από λίγες ημέρες για το πλούσιο ιστορικό δημοσιεύσιόν σας, το μεγάλο αντίκτυπο του έργου σας και την εξαιρετική ποιότητα των επιστημονικών σας συνεισφορών που σας κατάταξαν στον κορυφαίο 0,05% όλων των επιστημόνων παγκοσμίως και μάλιστα λάβατε από ό,τι γνωρίζω και την τέταρτη θέση στον κράτος της φαρμακολογίας και του εξικολογίας κύριε Καθηγητά. Και θέλουμε έτσι να σας συγχαρούμε και εμείς μέσα από το ραβιόφωνό μας και βεβαίως τέτοιες διακρίσεις μας κάνουν όλους έτσι περήφανος όταν έχουμε έναν εξαίρετο επιστήμονα εδώ από την ιατρική σχολή του Πανεπιστημίου Κρήτης. Αυτό ένα σχόλο για τη διακρισή σας. Ευχαριστώ πολύ. Μπορούμε να μιλήσουμε λίγο για την ημερίδα, αυτό δεν είναι το θέμα... Βεβαίως, βεβαίως για την ημερίδα σας θέλουμε και θέλω να μας πείτε και να πούμε στον κόσμο ότι πραγματοποιήθηκε από λίγες μέρες η πέμπτη επιστημονική ημερίδα για τα φυτοφάρμακα, τις επιπτώσεις στην υγεία και στο περιβάλλον από τη χρόνια έκθεσης σε φυτοφάρμακα. Έχει πολύ ενδιαφέρον κύριε καθηγητά να δούμε τα συμπεράσματα της ημερίδας αυτής και δυστυχώς δεν είναι καθόλου ευχάριστα. Και θέλω να μας πείτε λοιπόν εσείς τα συμπεράσματα αυτής της ημερίδας και τι γίνεται από τη χρόνια έκθεσης σε φυτοφάρμακα εδώ στο νησί μας. Και πάλι ευχαριστώ που μου δίνετε το λόγο. Θα αρχίσω από το θέμα της ημερίδας, του προγράμματος, διότι αυτή η ημερίδα είναι η πέμπτη επιστημονική ημερίδα που έχει οργανώσει το πανεπιστητικό δραστηριό μου μαζί με άλλους φορείς στην Κρήτη. Όλες αυτές οι ημερίδες αφορούσαν γενικότερα τις επιπτώσεις από τη μέθεση σε φυτοφάρμακα. Τα τελευταία χρόνια είχαμε μία αποχή από τις ημερίδες αυτές και ήταν πολύ καλή η πρωτοβουλία που πήρε μία κυρία η οποία ασχολείται με την αμπελουργία και με την εινοποιία. Έτσι λοιπόν στο ρεύχιμνο βρέθηκαν στο σπίλι, βρέθηκαν διάφοροι συνεργάτες μας και θα τους απαριθμίσω διότι είναι σημαντικό να πούμε ποιοι μιλήσανε στην ημερίδα αυτή που έγινε την Κυριακή Βιοηγίου. Ήταν η κυρία Ιγουμενάκη, Ιγουμενάκη Ελένη, που είναι καθηγήτρια και κοσμήτρια στις σχολείες των Ιδιωτικών Επιστημών. Ήταν ο κύριος Παπαηδιάκης ο Μιχάλης που είναι ιδεοπόρος και καθηγητής και αυτό στη βιοηγική φαρματολογία. Ήταν ο κύριος Σεφανάκης Αλέξανδρος, κοινέατρος που είναι και πρώην πρόεδρος στη ΓΕΟΤ. Ήταν η κυρία Καρζή, μια συνεργάτης από το Πανεπιστήμιο Κρήτης που έκανε τον δαχτυρικό της πάνω στο Roundup, στη μακροχρόνια έκθεση στο Roundup. Ήταν από το κέντρο Γονημότητας Κρήτης η κυρία Λιφαντάκη Αλήκη και ο βασικός συντελιστής όλης της μερίδας αυτής, ο παιδεχειρουγός και επίκοιμο μέλος της ΓΕΟΤ, ο κύριος Πετράκης Δημήτρης, που έκανε μια συνολική παρουσίαση για την αλόγηση της πρίζης φυτοφαρμάκων σε σχέση με τις δηλαδερές επιπτώσεις στην υγεία και στο περιβάλλον. Λοιπόν, όπως καταλαβαίνετε ήταν μια ημερίδα η οποία έπιασε και το θέμα των επιπτώσεων της έρχεσης του φυτοφαρμάκου στην υγεία και στο περιβάλλον από όλες τις πλευρές. Εγώ έμεινα έκπληκτος από το γεγονός ότι η αίθουσα ήταν κατάμεστη, ήταν εκπρόσωπη και από όλες τις χωρίς, αλλά και η ίδια η ιδεοργή και από διάφορους λόγους ήταν μια πάρα πολύ όμορφη ημερίδα, όπου μετά τις ομιλίες ακολούθηκε μια πάρα πολύ σοβαρή, πάρα πολύ εμπεριστατωμένη συζήτηση, στην οποία αναδείχθηκαν ξανά τα προβλήματα αυτά και πώς μπορούμε να κάνουμε κάτι παραπάνω. Θέλουμε λοιπόν να μας δώσετε την εικόνα που επικρατεί εδώ στην Ν.Κ. Κοιτάξτε, φαίνεται λοιπόν ότι ενώ η Κρήτη παράγει το ειδικό βάρος που έχει και στην εθνική παραγωγή και σε έκταση των στεμάτων που είναι σε θερμοκήπια, είναι πολύ μεγάλο σε σχέση με τον πληθυσμό της και την έκτασή της. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να έχουμε και ένα αντίστοιχο υψηλό ποσοστό και προβλημάτων από τη λογάρμακα και δηλητηριάσεων. Αλλά οι δηλητηριάσεις είναι ένα θέμα το οποίο σε έναν βαθμό μπορεί να αντιμετωπίζεται, αφορά πολύ λιγότερα περιστατικά. Είναι η χρόνια επιπτώσεις, η χρόνια έκθεση και οι χρόνιες επιπτώσεις από τη χρήση αυτών των φαρμάτων και τα αποτελέσματα δεν είναι ευχάριστα και νομίζω ότι οποιοςδήποτε ζει στις περιοχές αυτές έχει μια εμπειρία από το πόσο έχουν αυξηθεί και αυτό φαίνεται από τα στατιστικά σε μελέτες και άρθρο η θνησιμότητα αλλά και η υπογονιμότητα και πολλά προβλήματα υγείας που έχουν να κάνουν με χρόνιες παθήσεις αλλά και αυτοάνοσα. Από τη χρήση των φαρμάτων, κύριε καθηγητέ, γιατί ποσοστό θα μπορούσαμε να πούμε αυτή τη στιγμή. Εγώ θα πρέπει να πω ότι το πρόβλημα, όπως το καταλαβαίνω εγώ, είναι αυτή η εντατικοποίηση, η αλόγηστη εντατικοποίηση της παραγωγής είναι η υπερκατανάλωση και οι συμπεριφορές και στον τρόπο ζωής και στις διαδικασίες παραγωγής και στην κατανάλωση. Δηλαδή, είναι ένα θέμα το οποίο χρειάζεται παιδεία και ενημέρωση και συμπεριφορές. Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν αφορά μόνο αυτό το φάρμακο αλλά αυτή τη στιγμή, αυτή η ζωή έχουμε ένα πολύ ισχυρό μείγμα από επιδράσεις το οποίο έχει να κάνει με όλο το lifestyle, με τον τρόπο ζωής και δεν είναι μόνο ταυτόχρονα. Ταυτόφαρμακα μπορεί να είναι ο πιο επιβλαβής από όλα τα άλλα τα οποία μπορεί κανείς να προσμετρήσει ας πούμε στις επιδράσεις. Αλλά δεν είναι μόνο αυτά. Είναι ο τρόπος ζωής, είναι όλα τα διάφορα χημικά τα οποία από διάφορες πηγές φτάνουν στην κατανάλωση και στον οργανισμό. Γενικότερα θα μπορούσε κανείς να πει ότι το πρόβλημα εστιάζεται στην υπερκατανάλωση, στην εντατικοποίηση της παραγωγής ό,τι αφορά τα ταυτόφαρμακα αλλά και την εντατικοποίηση γενικότερα όλων αυτών των παραμέτρων που έχουν να κάνουν με την πρόοδο. Νομίζουμε ότι η πρόοδος είναι να κατανάλωσουμε περισσότερο, πολλά περισσότερα προϊόντα, να τα επιβάλλουμε στην αγορά, να προσπαθήσουμε οτιδήποτε καινούργιο, να το πούμε σαν πρόοδο και αυτό να το επιβάλλουμε, το οποίο δεν είναι έτσι. Ας πούμε, για να μιλήσω λίγο για τα φοιτοφάρματα, οι βιομηχανίες, αντί να αποσύτερουν αυτά τα πιο ισχυρά και πιο επιβλαβή συνδετικά φοιτοφάρματα και δεν ενδιαφέρονται να παράξουν κάποια εναλλακτικά βιοφοιτοφάρμακα αλλά το σημαντικό είναι να ασχολούν οικονομικές και πολιτικές πιέσεις σε ρεθμιστικές αρχές, ώστε να επιτυχάνουν να χορηγούνται άδειες καταπαρέχεις απαγορευμένα, ας πούμε, σε φοιτοφάρματα τα οποία είναι επικίνδυνα αλλά εφαρμόζουν και ένα επιθετικό μάρκετινγκ με το οποίο αντικαθιστούν τις νόπιες φυλές, ας πούμε, ζώων ή γηγενής σπόρους και έτσι μειώνουν τη βιοπικιλότητα αυξάνουν την παραγωγή γενετικά τροποποιημένων φυτών και φαρμακετικών προϊόντων τα οποία ουσιαστικά μετά μειώνουν και τη βιοπικιλότητα σε περιβάλλον αλλά αντιπορουγούν και όλα αυτά τα προβλήματα και στη γονιμότητα που αφορά και τα ζώα και τους ανθρώπους αλλά όπως αφορά και γενικότερα το οικοσύστημα αυτή η δακτικοποίηση που συμβαίνει στην παραγωγή δημιουργεί και το πρόβλημα της βιοπικιλότητας, το οποίο είναι πάρα πολύ σημαντικό Να ρωτήσουμε κάτι, εδώ στην Κρήτη η μερίσια κατανάλωση του φαρμάκου ανακεφαλή πόσο είναι και πόσο είναι πάνω σε σχέση με άλλες περιοχές της χώρας και όχι μόνο τις χώρες Ναι, εισάγεται από τα στατιστικά ότι η μερίσια κατανάλωση είναι πολύ μεγαλύτερη από άλλες περιοχές της Ελλάδας είναι πολύ μεγαλύτερη και στον αποτέλεσμα όπως σας είπα είναι και τα προβλήματα υγείας Τα οποία εγκυμονούν και από εκεί και πέρα, κύριε καθηγητά πόσο σας ανησυχεί αυτό κύριε Τσατσάκι, αυτό θέλουμε να μας πείτε δηλαδή αυτή τη στιγμή εδώ που βρίσκεται η Κρήτη σε αυτό το σημείο, με αυτή την έρευνα που έχετε κάνει με την ημερίδα που βγαίνουν οι επιπτώσεις σιγά σιγά πόσο μας ανησυχούν όλα αυτά τα αποτελέσματα κύριε καθηγητά και πώς μπορεί να αλλάξει όλο αυτό Μας ανησυχεί πάρα πολύ και για να αλλάξει πρέπει να αλλάξει με παιδεία, με ενημέρωση και με συμπεριφορές Αυτό είναι το... και επίσης με πίεση προς τους οργανισμούς τους αντίστοιχους και προς όλους τους φορείς ώστε να επιβάλλονται τα μέτρα που θα είναι μέτρα ελέγχου δηλαδή ο έλεγχος είναι απαραίτητος ας πούμε αλλά αυτή τη στιγμή υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με τους ελέγχους Δεν γίνονται έλεγχοι, είναι ελληπίες οι έλεγχοι Η άποψή μου είναι ότι οι έλεγχοι είναι πολύ ελληπίες ουσιαστικά γίνονται σε ένα βασμό τυχεοποιημένα και χωρίς κάποια σημαντική ενημέρωση γιατί με την ενημέρωση μπορεί να εφαλήψεις το πρόβλημα διότι η βάση του όλου προβλήματος είναι όπως σας είπα η υπερκατανάλωση, η εντατρικοποίηση της παραγωγής είναι θέμα πολιτικής οδημών, είναι πάρα πολλά πράγματα Αυτό που κάνουν πολλοί κυρία καθηγητά είναι να βάζουν παραπάνω ποσότητες πιτοφαρμάκων από ό,τι χρειάζεται Διευκρινήσε μας λιγάκι αυτό Κοιτάξτε εγώ δεν θέλω να μπω σε δίκιο κομμέδιο διότι δεν είναι κανονικά το καθετικό φάρμακο έχει ορισμένες οδηγίες που αναγράφονται για τη χρήση του, για το που θα γίνει η χρήση κλπ Αυτό μπορεί να μην τη δείτε Αυτό μπορεί να μην τη δείτε ή να τη δείτε σ' έναν βαθμό από κάποιους αλλά το πρόβλημα εδώ είναι πολύ γενικότερο Έχει να κάνει με το πως το κράτος, το πως οι θεσμοί αντιλαμβάνονται πως θα πάρουν παρακάτω Η πρόοδος πρέπει να είναι ελεγχόμενη Η πρόοδος πρέπει να έχει ένα έλεγχο Δεν μπορούμε οτιδήποτε το οποίο εμφανίζεται αμέσως να το εντατικοποιούμε και να μην υπάρχει ένας έλεγχος Το λέω αυτό για να καταλάβετε με απλά λόγια Συνήθως όλες αυτές, εμείς αυτή τη στιγμή όπως σας είπα από την αρχή ο άνθρωπος είναι από την επίδραση πάρα πολλοί παραγόντες που έχουν να κάνουν είτε με φυσικές επιβράσεις είτε με χημικές επιβράσεις Ας πάρουμε λοιπόν τις χημικές επιβράσεις Δηλαδή αυτές τις επιπτώσεις που έχουμε από την επίδραση των χημικών παραγόντων στις οποίες προστίθεται και οτιδήποτε αφορά τις φυσικές παραμέτρες Για παράδειγμα ηλεκτρομανική χρηματοβολία, τα κινητά, οι κεραίες 5G όλα αυτά έχουν επιβράσεις, έχουν συνδυαστικές επιβράσεις μαζί με όλα τα άλλα Αυτές τις συνδυαστικές επιβράσεις μαζί με τα φάρματα τα οποία λαμβάνει ο καθένας μαζί με τα καλλιντικά, μαζί με το lifestyle που έχει να κάνει ας πούμε ακόμα και με τα αντιλιακά, με τις κρέμες, με οτιδήποτε, με τα τέντερκε με τα περιπαντικά, αυτά προστίθεται και αυτή το φάρμακα Λοιπόν και υπάρχει μια σοβαρή επίπτωση στον οργανισμό που είναι συνδυαστική από όλους τους χημικούς και φυσικούς παραμέτρες που ανέφερα Αυτά, αποτέλεσμα όλων αυτών είναι και η ρεγλέα αύξηση των χρόνων ενταφής σε όλα τα συστήματα, αλλά και τα αυτοάνωσα Αυτό βλέπουμε εμείς. Δεν είναι κάτι που το λέω έτσι Έχει αποδειχθεί, έχει παρατηρηθεί από πάρα πολλές μελέτες Εγώ έχω δημοσιώσει πάνω από χίλιες μελέτες σε διάφορα θέματα που αναφέρονται σε αυτό που είπα, στη συνδυαστική χρήση, στο lifestyle και σε διαφορετικές παραμέτρες Αυτό φάρμακο, όμως, δημιουργούν την μεγαλύτερη επιβάρυνση σε σχέση ειδικότερα στις περιοχές που γίνεται αλόγηστη χρήση ή μεγάλη χρήση ή χρήση με κακές συμπεριφορές ή χρήση με χαμηλή ενημέρωση Τις επιπτώσεις έχουμε δει. Δεν χρειάζεται να το πούμε αυτό Άντα, μιλήσετε με ανθρώπους που είναι σε αγρικές περιοχές και ακόμα και στο καφενείο και μιλήσουν μεταξύ τους γνωρίζουν πάρα πολύ καλά τα προβλήματα που έχουν δημιουργήσει Υπάρχουν περιοχές αυτή τη στιγμή που σας γνωρίζετε πολύ καλά Αυτό έχει να κάνει γενικότερα με αυτό που σας είπα με το συνδυασμό πραγμάτων και στην πορεία αυτών υπάρχει και το αυτοκάρμα και τώρα για να σας δώσω αυτό να το καταλάβετε Συνήθως όλα, γιατί είπα ότι χρειάζεται πρέπει η πρόοδος, γιατί θεωρούμε πρόοδος γίνει και ένα καινούριο προϊόν ας πούμε που είναι πρόσθετο σε μια τροφή ή οτιδήποτε και αμέσως γίνεται αυτό κάτι το οποίο πρέπει να το υπερκαταναλώσουμε Το θέμα είναι ουσίς ότι όλα τα προϊόντα όλα είτε η χημική παράγοντα είτε η φυσική στον έλεγχο που γίνεται για τις δράσεις στην υγεία γίνεται μεμονωμένος Συνδυαστική μελέτη για τις επιπτώσεις των παραγόντων αυτών στον οργανισμό δεν έχουν γίνει από τους αρμόδιους οργανισμούς Δεν γίνονται, έτσι διότι τις περιπτώσεις μελέτης οι ίδιες οι εταιρείες οι οποίες ασχολούνται με αυτά και αυτές δίνουν τις μελέτες για την αξιολόγηση οπότε για τη συνδυαστική επίδραση δεν ενδιαφέρονται κανένας Δεν ενδιαφέρονται κανένας Δηλαδή ενδιαφέρονται μόνο οι ακαδημαϊκοί Το εργαστήριό μου εδώ έχει αναπτύξει ένα μοντέλο το οποίο το ονομάζω real life δηλαδή risk simulation δηλαδή εκτίμηση κινδύνων από την πραγματική ζωή στο οποίο προσπαθούμε με διάφορα παραδείγματα που έχουν να κάνουν μονίγματα να δούμε τις επιπτώσεις αυτής της συνδυαστικής έκθεσης και να ακούσουμε τον κόντονα του κινδύνου σε αυτό το θέμα που σας είπα είναι εντατικοποίηση και υπερκατανάλωση και υπερχρήση και αυτό είναι το ένα από τα δύο δηλαδή η πρόοδος προς συντατέχεις του καινούριου life style θα πρέπει να είναι προσεκτική θα πρέπει να εμπεριέχει και αυτόν τον έλεγχο που έχει να κάνει με τον περισσότερο έλεγχο και το έλεγχος που έχει να κάνει με την συνδυαστική γνώση Κύριε Κατζηγητά πώς μπορεί κάποιος να προστατευτεί από όλα αυτά που ακούμε εμείς τώρα διότι δεν είναι μόνο τα φυτοθάρμακα που συζητάμε είναι και όλα τα άλλα συνδυαστικά που μας λέτε εσείς πώς μπορεί κάποιος λοιπόν να προστατευτεί μπορεί υπάρχει τρόπος υπάρχει τρόπος όταν ακολουθήσει στη ζωή του ένα τρόπο ζωής ο οποίος θα είναι ήπιος θα είναι ήπιος εννοού ότι θα εναλλάσει τα προϊόντα τα οποία καταναλώνει θα κοιτάζει πόσο ζητότερο να καταναλώνει πρωτογενή προϊόντα και όχι επεξεργασμένα προϊόντα δηλαδή επειδή δεν θέλω να δώσω συγκεκριμένες συμβουλές Όχι, αυτό ξέρετε επειδή όλοι καταναλωτές είμαστε και όλοι λίγο πολύ καταναλωτές είμαστε όλοι και ξέρετε πολλές φορές λες να πάρω αυτό Φυσικά θα πρέπει να υπάρχει μια ισορροπία και στη διατροφή και στον τρόπο ζωής Για να το κάνω πιο απλά Δεν μπορείς να καπνίζεις ακατάποστα, να πίνεις ακατάποστα να βάζεις αντιγειακό 5-10 φορές ας πούμε την ημέρα Δηλαδή χρειάζεται ένα μέτρο το μέτρο αυτό που είπε ο Κλαιόβουλος ο πατέρας της για μένα της σύγχρονης της ψυχολογίας είναι ο Κλαιόβουλος, μέτρον άριστο και μετά βέβαια και ο Χαλής Εμιλίσιος ο οποίος επέβαλε το πείραμα ας πούμε και τον έλεγχο ουσιαστικά Αυτή είναι η πραγματική νόση της ψυχολογίας μέτρον άριστο Πώς μπορεί κανείς να κάνει καλύτερο τον τρόπο ζωής είναι η παιδεία, οι συμπεριφορές και με αυτόν τον τρόπο να ακολουθήσει τη ζωή του ένα πρόγραμμα ως το οποίο θα λαμβάνει υπόψη του όλες τις επιδράσεις και δεν θα υπερκαταναλώνει δεν θα εντατικοποιεί τη ζωή του σε βαθμό που δηλαδή αν το κάνω απλά δεν μπορείς να είσαι στο τηλέφωνο ας πούμε 12 ώρες ας πούμε το 24 οπωσδήποτε αυτό έχει επιδράσεις σε συνδυασμό με άλλα πράγματα δηλαδή στα τελεία δεν τα έχουμε δει ακόμα καταλάβατε με τον ίδιο τρόπο δεν μπορείς να καταναλώνεις πατατάκια ενώ δεν θα έχω αντίρρηση δεν θα έλεγα ας πούμε να μην καταναλώσει ποτέ κάτι αλλά δεν μπορεί να κάνεις όπως σας είπα δεν μπορούμε να κάνουμε μόνο καλλιέργειες και να έχουμε μόνο ας πούμε αυτά τα γενετικά τροποποιημένα τα οποία θα σκοτώσουμε οτιδήποτε άλλο είναι δίπλα ας πούμε διότι αυτό επιβάλλεται από την εντατικοποίηση της παραγωγής πρέπει να πάμε σε εναλλακτικές μορφές καλλιέργειες υπάρχουν πάρα πολλοί και τα γνωρίζουν οι ειδικοί εγώ αυτό το γενικότερο θέμα όπως σας λέω είναι ότι η πρόοδος πρέπει να είναι προσαρμοσμένη με έλεγχο σε αυτό που είναι ανεκτό και η κοινωνία και το περιβάλλον δηλαδή έχουμε φτάσει στο σημείο να νομίζουμε ότι η πρόοδος είναι οτιδήποτε καινούργιο βγαίνει και στην ιατρική και στην φαρμακολογία και στην διακροφή δεν είναι οτιδήποτε η πρόοδος είναι οτιδήποτε είναι καλά ελεγμένο στο χρόνο καταλαβαίνετε διότι οι περισσότερες οι μελέτες που αφορούν αυτά τα πράγματα δεν έχουν ελεγχεί στο χρόνο ελέγχονται ας πούμε για ένα διάστημα το οποίο αφορά πολύ μικρό μέρος της χρήσης, της πραγματικής χρήσης που θα γίνει για παράδειγμα ένα φάρμακο θα πρέπει να ελευθεί στο χρόνο έτσι όλα τα προβλήματα που έχουν να κάνουν με απόσυρσή των φαρμάκων έχουν να κάνουν διότι η έλεγχη, η τοξικολογική και οι τεχνικές μελέτες και λοιπά δεν είχαν τα αντίστοιχα όρια του χρόνου έτσι και αυτό σημαίνει σε όλες τις τοξικολογικές μελέτες που κάνουν τα πολλοί που θα μας ακούνε τώρα δηλαδή γίνονται σε μικρά χρονικά διαστήματα που δεν μπορούν να αντιπροσωπεύσουν τη χρήση μετά που γίνεται με αγρογόνια και αυτό είναι ένα από τα κύρια σημεία και κατευθύνσεις που επέβαλα στην έρευνα που κάνουμε εδώ στο εργαστήριό μου αλλά και συνεργαζόμενα γιατί εγώ συνεργάζομαι πάρα πολλά στα εργαστήρια του εξωτερικού στην Ιταλία στην Τουρκία, στην Ρουμανία στην Αμερική στην Ρωσία στην... στην... Κίνα και έχουμε κάνει μια σειρά από μελέτες με τις οποίες προσπαθούμε να αναδείξουμε αυτό που σας είπα ότι οι μελέτες πρέπει να έχουν και την παράμετρο της μακροχρόνιας επίδρασης πρέπει δηλαδή αυτά να τα βλέπουμε αυτό δεν υπάρχει αυτό δεν υπάρχει για... ναι... ναι κύριε καθηγητή παρακαλώ, δεν θέλω να ακούτε βεβαίως σας ακούμε, κάτι τελευταίο για να ολοκληρώσουμε και τη συνομιλία μας ένας άνθρωπος ή κάποιος άλλος με ακούνε αυτή την ώρα κύριε καθηγητή θέλω να μας πείτε, γιατί πολλοί όλοι καταναλώνουμε τρόφιμα τώρα ακούμε για τα φυτόφάρμακα πώς μπορεί να είναι κάποιος σίγουρος ότι αυτό που θα καταναλώσει δεν έχει υπερβολική ποσότητα φυτόφαρμάκου ένα μεγάλο θέμα αυτό μας ακούτε αυτό είναι, ναι, σας ακούω αλλά δεν μπορώ να σας δώσω απάντηση πώς μπορεί να είναι είναι ένα μεγάλο θέμα που πρέπει να μας προβληματίσει γι' αυτό σας είπα ότι είναι παιδεία, ενημέρωση, συμπεριφορές διότι τυχαία τυχαία μπορεί να να αγοράσεις κάτι από τη λαϊκή που το πάρεις από κάποιο ανεύθυνο, πρέπει να γνωρίζεις γι' αυτό χρειάζονται έλεγχοι και έλεγχοι να μην είναι ελευθεριστικοί ναι, χρειάζονται έλεγχοι και να έχουν το θέμα εγώ σας αυτό αφορά για το στάτο που υπάρχει τώρα εγώ σας έδωσα μερικές παραμέτρους που έχουν να κάνουν πως θα πορευθούμε στο μέλλον διότι το μέλλον είναι το πρόβλημα, διότι αυτή τη στιγμή αυτό που βλέπουμε είναι προβλήματα υγείας παραπέρα, έχουμε αύξηση των αυτοάνωσεων αύξηση των χρονών παθήσεων αύξηση του καρκίνου αύξηση προβλημάτων στο καρδιαγιακό και λοιπά και δεν μπορούμε να καταλάβουμε πως προέρχεται, το ότι έχει αυξηθεί η η μακροζωία αυτό οφείλεται στην καλύτερη σε ένα βαθμό στο ότι υπάρχει καθαρό νερό σε ένα βαθμό υπάρχουν οι βασικές οι βασικές συνθήκες σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια αλλά ότι έχουμε αύξηση των παθήσεων αυτό είναι κάτι το οποίο είναι κατεγεγραμμένο και αυτό οφείλεται σε όλα σε αυτά που ήδη είπα λοιπόν πρέπει ναι νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει περισσότερο έλεγχος ο οποίος θα ξεκινά από την εισαγωγή των προϊόντων στην παραγωγή στην κατανάλωση επίσης άλλος έλεγχος και όπως είπατε η αρχική ελέγχη η αρχική ελέγχη υποξυπολογική που γίνονται στα νέα προϊόντα πρέπει να γίνονται κάτω από αυτές τις συγκεκριμένες οδηγίες που είπα με βάση που τώρα δεν γίνονται δηλαδή η μακροχρόνια η συνδυαστική μακροχρόνια και συνδυαστική χρήση αυτό είναι κάτι στο οποίο πρέπει να προσεχθεί στους έλεγχους αλλά μετά από αυτό κυκλοφορούν μία μεγάλη γάμα από προϊόντα οπότε για όλα αυτά θα πρέπει να υπάρχει ένας έλεγχος ο έλεγχος από ό,τι καταλαβαίνετε χωρίς να είναι πάρα πολύ απαλληλός χρειάζεται όμως δομές και αυτές οι δομές δεν ενδιαφέρονται κανείς να τις κάνει λοιπόν εδώ θα είμαστε θα αναζητήσουμε τέτοια θέματα όταν θα έχετε και κάποιο χρόνο παραπάνω έτσι να έρθετε και από κοντά για παράδειγμα θα πρέπει να ολοκληρώσουμε κύριε καθηγητά αν θέλετε πείτε αυτό έχει ολοκληρώσει γιατί έχουμε περάσει ήδη ένα τέταρτο πείτε μας όχι εγώ τελείωσα νομίζω ότι κάποια θέματα τα οποία θα γράψαμε είναι σαν συμπεράσματα ήταν και για παράδειγμα για τον υγειογεικό σχολό της Μεταράς οι οποίες πως θα γίνει η μοράση οι σχολές αυτές θα πρέπει να βγάλουν θα πρέπει να δώσουν αυτή τη γνώση που θα βοηθήσει τους υγειογειογούς την οποία τα προηγούμενα χρόνια έδινε τώρα λένε ότι θα επανελειτουργήσει σιγά σιγά λοιπόν θα το δούμε σας ευχαριστούμε πολύ κύριε καθηγητά να είστε καλά καλή σας μέρα