Διαγνωστικά κέντρα: Συνεχίζουν την αποχή οι εργαστηριακοί γιατροί

The transcription is about the current situation with the strike of laboratory doctors and the issues they are facing. There is a high demand for examinations, but the doctors are not being properly compensated. They are protesting for better pay and working conditions. The doctors are concerned about the quality of healthcare and the financial strain on their families. They also raise concerns about potential errors and misuse of the system. The government is being criticized for not addressing these issues. If the laboratories close, it could affect thousands of people and result in job losses. Overall, the doctors are calling for an increase in funding and better management of the healthcare system. θα δούμε τι συμβαίνει τώρα με την κλινοτοποίηση αυτή που έχουν οι εργαστηριακοί γιατροί και μας αφορά πολλούς γιατί δεν βρίσκουμε να κάνουμε τις εξετάσεις μας οι περισσότεροι είναι πολύ σοκόνοι. Υπάρχει πολλή ζήτηση υπάρχουν πολλοί που αναζητούν λύσεις, αλλά υπάρχουν και θέματα τα οποία διεκδικούν οι εργαστηριακοί γιατροί υπάρχει σοβαρό πρόβλημα υπήρχε και μια συνάντηση που έγινε χθες στο Υπουργείο Υγείας Θα ζητήσουμε να μας εξηγήσει τι ακριβώς συμβαίνει τώρα από την κ. Κατερίνη Ανδριανάκη Καλημέρα σας κ. Ανδριανάκη Καλημέρα σας, ευχαριστώ που με καλέσατε Να είστε καλά να πω ότι είστε μέρος της διοίκησης του ιατρικού συλλόγου εδώ Γυρακλείου και έχετε αναλάβει και συντονίστια των εργαστηριακών γιατρών που κάνουν τώρα, δεν θα πω εγώ απεργία, θα με διορθώσετε εσείς ότι κάνετε αποχή από τα καθήκοντά σας Το ερώτημα είναι τώρα για ποιο έχετε ξεκινήσει Να μας πείτε λίγο πότε ξεκίνησε αυτή η κινητοποίηση Όλη αυτή η κινητοποίηση έχει ξεκινήσει από 8 Μαΐου Σήμερα το βράδυ στις 7 έχουμε ξανά πανελλήνια συνάντηση διαδικτυακά για να συνεχίσουμε ή όχι τις κινητοποίησεις μας γιατί πλέον δεν αντέχουμε άλλο, είναι εδώ 12 χρόνια που είμαστε στα εργαστήρια μας είμαστε με μηχανήματα τελευταίας τεχνολογίας με εξετάσεις όμως που κοστολογούνται από το 1991 στις οποίες έχει γίνει υποτίμηση δύο φορές και από αυτές τις εξετάσεις ενώ εσείς βλέπετε ένα παραπαιντικό τυχί το οποίο έρχεσθε και γράφει πάνω ότι κάνει ένα υπέρηχο ανωκάτου κοιλιασμού 50 ευρώ από αυτά τα 50 ευρώ εσείς πληρώνετε ένα 10% και το υπόλοιπο θα πρέπει να μας το δώσει ο πυ δυστυχώς δεν μας το δίνει μας δίνει από αυτά τα 50 ευρώ ένα 10% και το άλλο υπόλοιπο το ζητάει πίσω να το πληρώσουμε εμείς ακριβώς όπως ακούτε αν και είναι παράλογο και παρανοϊκό ακριβώς αυτό κάνει 12 χρόνια τώρα οπότε για ένα εξέτασικό σας 50 ευρώ εσείς λέτε ότι εισπράζεται τελικά 20 όχι δεν εισπράζεται 20 γιατί υπάρχει και μία μείωση που δεν την ανέφερα από την ασφαλιστική τιμή δηλαδή αυτό που γράφει πάνω το χαρτί όταν εμείς το περάσουμε μέσα στο νεοπή υπάρχει αμέσως μία μείωση του 20% με λίγα λόγια για να μην σας μπερδεύω μπορεί από τα 50 ευρώ εμείς να πάρουμε τα 8 ευρώ στα οποία θα πρέπει να πληρώσουμε τον υπάλληλό μας το μηχάνημά μας, τα αντιδραστήριά μας για τους μικροβιολόγους και την αφορία μας και υπάρχουν και εξετάσεις τις οποίες έχει μηδενική συμμετοχή για τους μικροβιολόγους που τις βάζουμε εμείς από την τσέτα μας και τις πληρώνουμε είχε ξεκινήσει όλο αυτό από μνημονίες για να βοηθήσουμε να κάνουμε μία έκτωση ένα 10% το 2012 αυτή τη στιγμή είμαστε στο 2014 μνημόνια δεν υπάρχουν το κλόουμπακ που όλοι το έχετε ακούσει είναι κάτι το οποίο το έχει ζητήσει αναδρομικά για εξετάσεις που έχουν γίνει μας πλήρωνε δηλαδή μία περίοδο με μία έκτωση και μετά αποφάσισα να κάνει αναδρομικά το κλόουμπακ 13 με 17 17 με 21 και αυτή τη στιγμή χρωστάμε στο ΝΕΟΠΗΤ χρήματα τα οποία θα έπρεπε να έχουμε πάρει είναι και δύσκολες οι έννοιες τώρα αυτές γιατί εσείς λέτε ότι έχετε θέμα δύσκολες είναι οι έννοιες εμείς αυτό που θέλουμε είναι την εξέταση που κάνουμε να την πληρωνόμαστε να αυξηθεί ο κρατικός προϋπολογισμός τον οποίο τον έχει κλειστό και γι' αυτό ακριβώς λέει ότι δεν μπορώ να σας πληρώσω κοιτάξτε να δείτε το κράτος κάθε χρόνο έχει ένα κλειστό προϋπολογισμό λέει ότι για την υγεία θα δώσει το 350 εκατομμύρια εμείς είμαστε υποχρεωμένοι όποιος στον στενή θέση εμείς να τον εξετάσουμε με ένα παραπαιδευτικό του ΕΟΠΗ όμως τέλος του μήνα μπορεί αυτό το ποσό που έχουμε εξετάσει τα χαρτιά που θα πρέπει Πανελληνίος τα χρήματα που θα πρέπει Πανελληνίος να μας δώσει για τις εξετάσεις που έχουμε κάνει να έχει υπερβεί το προϋπολογισμό του αυτό εμείς δεν το ξέρουμε δεν μας ενημερώνει κανείς ότι ξέρετε κυρία Ανδριανάκη εσείς θα κάνετε μέχρι 5.000 εξετάσεις 2.000 εξετάσεις Πάει για το κάθε εργαστήριο ή πάει συνολικά Πάει Πανελλήνια και γίνεται ένας κόφτης από εκεί και πέρα χωρίς όμως να υπάρχει εξ αρχής και σου λέει εσύ έκανες υπερεύεις το ποσό που μπορούσε ο ΕΟΠΗ να σου πληρώσει αυτό το ποσό που υπερεύεις θα μου το δώσεις εσύ πίσω Αυτό είναι το κλόουμπακ το λεγόμενο έτσι Έχει ένα ναι εμείς αυτό που ζητάμε είναι να αυξήσει τον πυροτικό υπολογικό υπολογισμό να αυξήσει τα χρήματα που δίνει για την υγεία δεν μπορεί ο γιατρός να εξετάζει τον ασφαλισμένο να του γράφει τις εξετάσεις για να βγάλει μια διάγνωση εμείς να εκτελούμε αυτές τις εξετάσεις γιατί είμαστε υποκρομμένοι από τη στιγμή που έρχεται ασθενής να τον εξετάσουμε και στη συνέχεια εμείς που υπερβήκαμε τον προϋπολογισμό χωρίς να έχουμε ιδέα κάθε μήνα πως θα μπορούμε να εξετάσουμε Αυτό είπε χθες μάλλον σε μια συνέντευξη που έδωσε είπε ότι οι γιατροί φταίνουν που εξετάζουν και οι γιατροί κλινικοί που εκτελούν Αυτά είναι απαραίτητα πράγματα και να σας πω και κάτι δεν καταφέρομαι εναντίον του Άδωνη καταφέρομαι εναντίον όλων των πολιτικών που έχουν ασχοληθεί με την υγεία και όλων των κυβερνήσεων που δεν έχουν κάνει κάτι και εμείς άνθρωποι είμαστε αλλά παρόλα αυτά είμαστε άνθρωποι και έχουμε και οικογένειες έχουμε δώσει ένα όρκο να προστατεύουμε τους ασθενείς μας αλλά σε τελική ανάλυση πρέπει να προστατεύσουμε και τον εαυτό μας και την οικογένειά μας υπάρχουν συνάδελφοι που θέλουν να πάρουν σύνταξη και αυτά τα τεχνητά χρέη που μας έχει βάλει δηλαδή αυτά τα χρήματα που δεν μπορεί να μας πληρώσει και μας έχει γυρίσει σε χρέος το κλόουμπακ και έχουμε υπογράψει δύο φορές από 120 δόσεις για τα προηγούμενα χρόνια υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να πάρουν σύνταξη και δεν μπορούν γιατί από τη σύνταξή τους θα φεύγουν αμέσως αυτά τα χρήματα είναι βεβαιωμένες οφειλές υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι πέθαναν συνάδελφοι και τα παιδιά τους έκαναν αποποίηση κληρονομιάς γιατί δεν μπορούν να καλύψουν τα χρέη του που έχει υπογράψει ο μπαμπάς τους ή η μαμά τους που ήταν γιατρή εργαστηριακή 1.400 συνάδελφοι πανελληνίως κινδυνεύουν να κλείσουν τα εργαστήρια τους εάν κλείσουμε 1.400 εργαστήρια έχει υπολογιστεί ότι 27.000 άνθρωποι και οι γιατροί μέσα θα μείνουν χωρίς δουλειά Υπάρχει παραπαιντικό από τους ασφαλιστικούς φορείς από τον ΕΟΠΗ έτσι πρέπει να το εκτελέσετε το εκτελείτε και εκ των ισταίρων το εκτελούν μάλιστα μου κάνει εντύπωση θέλω λίγο να μας εξηγήσετε εχθές ακούσαμε συναδέλφους σας που πήγανε σε αυτή τη συνάντηση στο Υπουργείο Υγείας και λέγανε ότι υπάρχει και ένα ζήτημα πέρα από το ότι είναι χαμηλό το ποσό και θέλετε να δώσετε περισσότερα χρήματα στο Υπουργείο για να γίνονται οι εξετάσεις των πολιτών είπατε ότι ταυτόχρονα γίνεται και η κατάχρηση για την οποία δεν ευθύνεστε εσείς αλλά λέτε άκουσα τους συναδέλφους σας να λένε ότι εδώ γράφουν γυναικολογικές εξετάσεις σε άνδρες για παράδειγμα Ακούστε μου να σας εξηγήσω ακριβώς τι γίνεται Το σύστημα δεν πάω εγώ σε έναν καρδιολόγο ή εσείς και εξετάζει ο άνθρωπος και ζητάει για να βγάλει μία διάγνωση ότι χρειάζεται να κάνω κάποιες εξετάσεις Το σύστημα μέσα που μπαίνουμε για να γράψουμε τις εξετάσεις δεν μπορεί να σταματήσει τον κλινικό γιατρό να γράψει έχει αν γραφτεί κατά λάθος στο γυναικείο όνομα να γράψει μία PSA ή έναν έλεγχο για προστάτη δεν το κόβει Γίνονται και λάθη τέτοια Δεύτερον δεν υπάρχει ο ιατρικός φάκελος που να λέει εσείς κυρία Ανδριανάκη που έρχεστε σήμερα και εξετάζεστε στον καρδιολόγο έχετε κάνει μία γενική αίματος και ένα βιοχημικό έλεγχο μαζί με ένα τρίπλεξ καρωτήδων δύο μήνες πριν δεν χρειάζεται αν δεν είναι επίγονα να ξανακάνετε ο κλινικός γιατρός να ξέρει ότι ξέρεις δεν θα σου το γράψω δεν χρειάζεται με συγχωρείτε με συγχωρείτε μισό λεπτό πολύ σωστά λέτε ότι το σύστημα θα έπρεπε να σε τέτοιες περιπτώσεις θα έπρεπε από μόνο να λειτουργεί ηλεκτρονικό σύστημα είναι και να λέει ότι δεν μπορεί δεν το έχουν φτιάξει αυτό ζητάμε αλλά όλα αυτά είναι λάθη τώρα εκεί είναι η απορία μου είναι λάθη του κράτους εμείς δεν μπορούμε να παρέμβουμε εκεί ούτε πως γίνεται εμείς οι εργαστηρικοί γιατροί εξετάζουμε εκτελούμε τα παραπαιπτικά εσείς τα εκτελείτε σωστά λέω ότι εκεί που εκδίδονται τα παραπαιπτικά όλες αυτές τις περιπτώσεις που αναφέρετε είναι από λάθη που γίνονται ή κάποια γίνονται γιατί κάποιος γιατρός μπορεί να βγάζει παραπαιπτικά ας πούμε συνεχώς από λάθη που γίνονται όχι από λάθη που γίνονται δεν ξέρω σε τι αναφέρονται οι συνάδελφοι σε τι αναφέρθηκαν παρόλα αυτά όμως εμείς αυτό που ξέρουμε είναι ότι έρχεται εννοείται ότι δεν θα κάνω εάν έρθει ένα χαρτάκι για μία κοπέλα που γράφει από κάτω υπέρηχο προστάτου εγώ δεν θα το περάσω απλά θέλουμε να δείξουμε ότι γίνονται λάθη που δεν θα έπρεπε καν να μπορεί το σύστημα να τα επιτρέψει θα έπρεπε αμέσως να υπάρχει μία ορθή συνταγογράφηση δεν θα έπρεπε το σύστημα καν να επιτρέπει όχι ότι εμείς το εκτελούμε εννοείται ότι δεν θα εκτελέσω δεν θα κάνω μία εξέταση για μία κοπέλα και θα περάσω το παραπαιπτικό που γράφει για προστάτη απλά τα λέμε για να καταλάβετε ότι το σύστημα είναι διάθετο καταρχήν επιθυμώ να σας πω ότι δεν έχει κάνει ισολογισμό τόσα χρόνια τώρα δεν είμαστε έτοιμοι να κάνουμε καταγγελία σαν Ιατρικό Σύλλογο Σιρακλείου γιατί τώρα το μάθαμε δεν δικαιούμαστε να βάλουμε ένα ορκωτό λογιστή να ελέγξει πώς βγαίνει αυτό το κλωμπάκι το rebate σωστό αυτό αλλά εγώ θα επιμείνω πέρα από τα λάθη μήπως υπάρχει θέμα υπερσυνταγογράφησης δηλαδή μήπως τελικά γίνονται γράφονται πολλές συνταγές και πολλές από αυτές είναι αχρίαστες για κάποιους λόγους αφορείται οικονομικά και τελικά αυτό έχει αποτέλεσμα εγώ όταν θα φτάσω στο τέλος του μήνα που έχω ανάγκη να εξεταστώ να γίνεται με τη δική μου την εξέταση υπέρβαση πώς γίνεται δηλαδή πόσα είναι αυτά τα λάθη και πόσα κοστίζουν αυτά τα λάθη μήπως κάπου γίνεται κατάχρηση θέλω να πω του συστήματος κατάχρηση του συστήματος από τον κλινικό γιατρό να γίνεται δεν έχει το πρόγραμμα πώς θα ξέρει αν έχει εκτελεστεί Λοιπόν θα σας πω ένα παράδειγμα οι περισσότεροι 35' και 45' της Κρήτης θέλουν να κάνουν μια εξωνική στεφανιογραφία γιατί όλοι πρέπει να κάνουν όλοι έχουν πρόβλημα με την καρδιά τους κι όμως μπορούν άμετα το σύστημα δεν σε κόβει οποιοςδήποτε μπορεί να την κάνει οποιοςδήποτε δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός άρα έχουν γίνει πάρα πολλές εξετάσεις γιατί έχουμε ασθενείς οι οποίοι μπορεί να ανεβάσουν λίγο πίεση έχουν λίγο χολοστερίνη οι οποίοι ζητάνε γράψου μου μια εξωνική στεφανιογραφία γιατί θέλω να δω αν πάσουν τα αγγεία μου τα στεφανία αφού δεν το κόβει το σύστημα αυτό λέμε σ' αυτό που λέτε συμφωνώ με ότι υπάρχει υπερσυνταγωγράφηση αλλά αυτό έπρεπε το ίδιο το σύστημα να το κόψει έπρεπε να υπάρχει λοιπόν τα διαγνωστικά πρωτόκολλα να λέει κ. Ανδριανάκη έχετε αυξημένη χολοστερίνη έχετε ζάχαρο, έχετε πίεση έχετε άλλα συνοδά νοσήματα δικαιούστε να κάνετε μια εξωνική στεφανιογραφία ή ένα τρίπλες καροτήδων αν δικαιούστε με βάση το διαγνωστικό πρωτόκολλο το επιστημονικό πρωτόκολλο να σας το επιτρέψει όλοι αν δεν το δικαιούστε και εσείς θέλετε να το κάνετε γιατί έχετε άγχος να το πληρώσετε και καμία περίπτωση και για κανέναν λόγο δεν έχει μείνει ασθενής χωρίς εξέταση κ. Γιακουβή κατάλαβα, συμπερασματικά αν έχετε ασθενή που χρειάζεται την εξέταση και αυτά μην παρερμηνεύουμε πράγματα τα οποία ακούγονται αλλά θα πρέπει να τα ερμηνεύσουμε εμείς οι εργαστηριακοί γιατροί και να σας τα εξηγήσουμε ναι, εγώ αν κατάλαβα σωστά τώρα, συμπερασματικά ευχαριστώ για την ερώτη αυτή γιατί φάνηκε ότι το Υπουργείο Υγείας δεν έχει φτιάξει τους σωστούς φακέλους και δεν έχουν δοθούν τα πρωτόκολλα οπότε ο κάθε από εμάς να ξέρει τι μπορεί να κάνει και σε τελική ανάλυση τι δικαιούται να κάνει τι δικαιούται, αν δικαιούσε να το κάνεις γιατί να μην το κάνεις ωραία, συμπερασματικά κ. Ανδριανάκη εσείς λέτε ότι υπάρχει ένα θέμα να γίνει εξοικονόμηση στο σύστημα αλλά επιπλέον πρέπει να ενισχυθεί να υπάρχει δυνατότητα σε αυτούς που πραγματικά χρειάζονται να εξεταστούν να κάνουν τις εξετάσεις χωρίς να επιβαρύνεται τελικά τα εργαστήρια τα δικά σας. Θα πρέπει να αυξηθεί ο προϋπολογισμός του ΕΟΠΗ πρώτα απ' όλα. Ναι. Είμαστε με πολύ χαμηλό προϋπολογισμό πρώτον. Δεύτερον, οι εξετάσεις που φανταστείτε εμείς κωστολογούμαστε να κάνουμε είναι του 1991 και για να κλείσω για να καταλάβετε ακριβώς με μία λέξη μάλλον με τρεις όποιος δίκοται υπάλληλος ο οποίος εργάζεται σε ένα κατάστημα και θα πρέπει τέλος του μήνα να πάρει 800 ευρώ λέω. Έρχεται ο εργοδότης του και του λέει θα σου δώσω τα 200 ευρώ γιατί αυτά μπορώ τα υπόλοιπα 600 γιατί έχω πέσει έξω γιατί δεν είχα κάνει σωστό προϋπολογισμό θα μου τα δώσεις εσύ αυτό είναι εγκατακλείδη όποιος μπορεί να το καταλάβει και αυτό προσπαθούμε να δώσουμε να καταλάβουν όλοι οι ασφαλισμένοι από τους οποίους ζητάμε συγνώμη που είμαστε κλειστά αυτή τη στιγμή αλλά δεν αντέχουμε άλλο τόσα χρόνια να πληρώνουμε εμείς τις εξετάσεις και να μην μιλάμε. Λοιπόν να ρωτήσω εγώ μια πρώτη εικόνα από τη συζήτηση που έγινε φάνηκε δηλαδή υπάρχει διάθεση είδα τη διάθεση από το Υπουργείο να μπει σε συζήτηση για τα αιτήματα αυτά που προβάλλατε με κάποιο τρόπο να διευθυντηθεί το θέμα. Υπάρχει δηλαδή πρόσφορο έδαφος για να λύσουν τα προβλήματα αυτά. Θα μας ενημερώσουν το βράδυ διαδικτυακά όλους από κάποια λίγα πράγματα που ακούσαμε, όχι. Οπότε μεν είναι αυτό υπάρχει πιθανότητα να συνεχιστεί τώρα η δική σας αποχή και να έχουμε συνέχεια χωρίς εργαστήριο. Αν δεν συνεχιστεί τότε θα πρέπει να κλείσουμε. Για εσάς είναι μονόδρομος δηλαδή δεν είναι ότι κάναμε την προσπάθειά μας και επιστρέφουμε σε εργαστήριά μας. Όλοι είμαστε χρεωμένοι, όλοι έχουμε χρέη, έχουμε δάνεια για τα μηχανήματά μας, πληρώνουμε τα αντιδραστήριά μας, έχουμε τους υπαλλήλους μας και θα πρέπει σε τελική αναλύση εμείς οι εργαστήριακοι γιατροί που υποστηρίζουμε τους ασφαλισμένους στο ΕΟΠΗ γιατί το 90% υποστηρίζεται τους ιδιώτες. Δεν πάει στο νοσοκομείο να κάνει τις εξετάσεις του γιατί το νοσοκομείο δεν μπορεί. Ξέρετε τι γίνεται. Και εμείς είμαστε μαζί με τους δημόσιους υγειονομικούς. Όλοι μαζί αυτή τη στιγμή βαλόμαστε. Και αυτά όλα είναι προς όφελος των ασφαλισμένων του ΕΟΠΗ. Περιμένουμε να μάθουμε τι θα αποφάσισετε φυσικά, εννοείται, γιατί υπάρχουν όλοι. Θέλω να ξέρετε ότι είναι μαζί μας όλοι η ρηφαία η οποία έβγαλε ψήφισμα εχθές. Είναι το εμπορικό εκμελητήριο, το τεχνικό εκμελητήριο είναι το από το εργατικό κέντρο εχθές έχουμε μιλήσει με όλους τους βουλευτές. Με τον κύριο Σιτιχάκη με τον κύριο Αυγενάκη, τον κύριο Σενετάκη, τον κύριο Κεφαλογιάννη, ο κύριος Μαμουλάκης έφερε το θέμα στη Βουλή εχθές. Όλοι οι βουλευτές του ηρεκλείου είναι ενήμεροι και γενικά όλοι οι βουλευτές στους κατατόπους είναι ενήμεροι. Περιμένουμε να δούμε τι θα κάνουμε. Να ξέρετε ότι πανελληνίως η όλη αυτή η αποχή φτάνει το 85%. Δεν είναι μικρό ποσοστό. Υπάρχουν νομοί και νησιά που είναι 100% κλεισμένοι και δεν είναι η ιδιωτική γιατρή. Είναι κλειστά. Το ξέρουμε. Το καταλαβαίνουμε γιατί το δημιουργούν οι πολίτες οι ίδιοι. Δεν μπορεί να βρει κανείς να στείλει ανοιχτά να κάνει τίποτα. Αυτό που δε θέλω να σε ακούω και εγώ εδώ στο δικό μου ιατρείο και στο διαγνωστικό κέντρο που είμαι, οι πολίτες που έρχονται είναι υπέρ μας. Καλά κάνετε. Γιατί δεν μας το έχετε πει τόσο καιρό. Και όποιος δεν είναι επίγο μας είπε ότι θα περιμένει να τον εξετάσουμε μόλις μπορέσουμε. Μα είναι θέμα επιβίωσης. Μα είναι θέμα επιβίωσης. Εμείς όμως είμαστε δίπλα τους και το βλέπουνε. Εγώ το τηλέφωνο μου είναι ανοιχτό. Αναπάσω ώρα και στιγμιά και ακτινολόγος με παίρνουν τηλέφωνο ό,τι ώρα και να είναι. Και εγώ θα απαντήσω και θα κατέβω και ώρα εκτός ιατρείου να εξετάσω. Λοιπόν υπάρχει σχέση αυτή με τον γιατρό. Δεν το συζητεί κανείς. Κυρία Ανδριανάκη εγώ θα πω μόνο πριν σας αφήσω ελπίζω να βρείτε μια λύση να βρείτε έναν τρόπο συνεννόησης με το Ιταγείο. Και θα περιμένουμε νεότερα και από την συζήτηση που θα κάνετε μεταξύ σας σήμερα. Σας ευχαριστώ πολύ. Σας ευχαριστώ και εγώ. Να είστε καλά.