Entrevista-con-Profe

The interviewee, Professor Raúl Rocillo Garcias, discusses the challenges faced by different forms of media, such as print, radio, television, and digital platforms. He mentions that traditional print media has been heavily impacted by the rise of electronic media and social networks, which sometimes prioritize misinformation over accurate reporting. The professor highlights the need for media outlets to adapt to the changing landscape and the demand for instant news. He also mentions that technology has allowed for the expansion of radio and television, while print media has seen a decline in readership. The professor emphasizes the importance of media in informing society and helping governments make better decisions. He acknowledges the credibility crisis faced by traditional media and suggests that outlets need to regain the trust of the public by focusing on accurate reporting and engaging with the community. He concludes by stating that media's role is to present facts and events Estamos aquí con el Profesor Raúl Rocillo Garcias, que es el Director de Bitácora Diario, y además es mi papá, y lo vamos a entrevistar. Él como muy conocedor de los medios de comunicación y con una amplia experiencia en el medio de comunicación y como periodista, pues bueno, para mí siempre es un honor estar platicando con mi papá y ahora que me ayude a hacer mi tarea, aunque diga que él me va a hacer mi tarea. Entonces, pues, a ver, profe, cuéntanos acerca de la diferencia de los medios de comunicación. Tú has tenido oportunidad de estar en todos los medios de comunicación, en prensa escrita, en prensa de radio y también en televisión. Hoy tienes un medio de comunicación que abarca a los tres, y pues bueno, cuéntanos los desafíos a los que se enfrenta cada una de ellas. Bueno, la prensa escrita, que es la prensa más tradicional, es la más, posiblemente la más antigua desde que nace la imprenta con Gutenberg, pues seguramente que hoy sufre uno de los golpes más fuertes que se pueden tener al llegar esta ola de los medios electrónicos, las redes sociales, sobre todo en donde más que informarnos a veces estamos desinformados, donde más que tener la veracidad de algo informativo. Hoy tenemos una sociedad que prefiere medio e informarse y realmente dejar lo medular para aquellos que nos dedicamos realmente a los medios de comunicación. Adecuarse a toda esta realidad nos ha costado trabajo, yo sigo manteniendo resistencia a dejar de imprimir, el olor a la tinta, el contacto con el papel, el tener una libreta y anotar datos. Para nosotros, los reporteros que nos hicimos en calle, que nos hicimos en la vida diaria en esa otra universidad, que aprendimos a investigar de otra manera, que antes se llamaba el olfato, se llamaba el ojo, se llamaba el pesca a la noticia, y que hoy pues la misma información que se sube todos los días a las redes sociales, pues la tienes que desmenuzar y saber cuál sí funciona, cuál no funciona, y estar atento. Seguimos teniendo reporteros en la calle y se ven asediados por tanto teléfono celular, por tanta tableta, por tanto todo, y nuestro objetivo también ha cambiado. Tenemos que segmentar a nuestra audiencia y pasamos de tener una audiencia que lee periódico y que caminaba una cuadra, dos cuadras o tres cuadras, o que esperaba al voceador que caminaba para llevarle su periódico, a hoy tener la noticia en el momento en que está sucediendo, acaba de temblar en la Ciudad de México, y ya todo mundo sabía que acababa de temblar en la Ciudad de México y sabemos hasta el 5.7 grados y que fue en Puebla. Todo ese tipo de cosas hoy nos mueven mucho nuestros esquemas tradicionales de comunicación. Anteriormente el periódico a las ciudades más cercanas a las capitales en donde estaban las impresoras de los periódicos, las rotativas, llegaban más o menos al mediodía a las ciudades más cercanas, y hoy ya no necesitan los gobiernos municipales que en aquel tiempo mandaban una camioneta a traer los periódicos temprano, hoy ya no lo hacen, o sea, se han ido desplazando incluso otras áreas de trabajo por la llegada de la tecnología. Y no estamos en contra de la llegada de la tecnología, simple y sencillamente tenemos que adecuarnos a esta nueva forma de vida y esta nueva forma de comunicar. Yo le agradezco infinitamente a la vida que siempre ha sido un poquillo inquieto, y que cuando nace esta empresa de bitácora tuvo que ir modificándose en el paso del tiempo, 15 años, 16 años, imprimimos semana a semana, y me resisto a que se me acabe, pero ya llevo dos años en la tecnología, ya llevo dos años que tuvimos que emigrar de ese espacio, y tengo unas hijas necias que me empezaron a decir, pues sí, pero ya no vas a imprimir a la semana, entonces ahora vamos a imprimir todos los días. No a imprimir, a hacer, a construir un periódico diario, un periódico diario todos los días, y les dije, ¿aceptan ustedes el reto?, porque saben lo que es hacer un diario, y ellas me dicen, sí, sí acepto, con orgullo, con satisfacción, con presunción inclusive, veo que nuestro, lo que veníamos haciendo con una página tradicional con la que teníamos, que empezamos a alimentar incluso con códigos todavía, que era muy complicado alimentarla y que había que ir a un curso con un ingeniero y que te platicara cuál era la ruta y cuál era el código y cada nota, y si te equivocabas había que regresar y hacer toda esa parte. Bueno, pues de repente también todo eso cambia, y nuestra página también se moderniza, también empieza a tener otra dinámica, y cuando me convencen de que dejemos de imprimir y empecemos a hacer algo todos los días, pues la audiencia de este medio se da 3000% arriba, se sube de manera extraordinaria, y es cuando entonces aquel personaje que viene de la tradición, que viene de todo esto, se da cuenta de que la tecnología también funciona si la empleas bien, y que entonces hoy tenemos un diario electrónico que ya la gente espera, si no lo mando a las 9 y media de la mañana ya empiezo a tener 10 reclamos de que qué pasó, entonces me parece que sí es muy interesante, y que los medios de comunicación fueron supliendo algunas cosas, después me dan la oportunidad de ir al radio, y el radio para mí siempre ha sido un espacio imaginativo, porque no sé cuántos me escuchan de aquel lado, cuántos me ven de este otro lado, pero también tienes que llegar informado, y tienes que tener incluso una oreja en la cabina y una oreja afuera, para que lo que esté sucediendo casi en el momento lo puedas estar transmitiendo. En la imagen, en la televisión, prácticamente se nos ha quedado un poquito, como un poquito más el ego de decir estoy en la tele, soy algo importante, porque en aquel momento la televisión era casi prohibitiva para mucha gente, para estar en la pantalla, hoy ya no es prohibitivo estar en la pantalla, si los periódicos han dejado de imprimir, y tengo datos estadísticos de cuánto han dejado de imprimir, los periódicos, también tengo datos de cuánto han dejado de ver, de cuántos han dejado de ver la televisión porque hoy traen una pantalla en su celular, pero el radio sigue siendo un potencial todavía un poquito más alto que la televisión, y hoy también que los periódicos, entre esos. Entonces si nos vamos rápido a ver los grandes diarios del país y del mundo, todos ya le entraron al radio y todos ya le entraron a la televisión, y algunos casi han dejado de imprimir únicamente para mantenerse allí para sus suscriptores, pero ya no hay los grandes tirajes, ya no hay la presunción de mira los números, ya no hay el par en máquinas, ya no hay muchos lenguajes que se daban en aquellos tiempos en los periódicos. Entonces a mí me parece que hoy el conjunto de los medios de comunicación, incluyendo las redes sociales, estamos informando a la sociedad, y las sociedades todavía no alcanzan a entender ni a estratificar la información porque dejamos de leer y nos conformamos con una imagen, nos volvimos visuales. Aquellos que de repente leemos dicen ¡ay caray! Creo que estamos equivocando el camino de cómo conducir a la sociedad porque al final del día le ayudamos a los gobiernos a que tomen mejores decisiones, quieran o no, les ayudamos con nuestra crítica, les ayudamos con nuestra sugerencia, les ayudamos con la demanda ciudadana, les ayudamos cuando se presentan algunas catástrofes y lo dejamos, lo desnudamos y lo enseñamos. Estamos ayudando a los gobiernos a que tomen las decisiones porque al final del día ni el gobierno, ni la sociedad, ni la iniciativa privada podrían hacer todo por sí solos. Tenemos un entreveramiento, un lazo fundamental de camino que tenemos que seguir juntos. Nos cuesta trabajo y unos jalan y otros se detienen, unos jalan y otros se detienen, pero hoy los medios de comunicación siguen siendo fundamentales. Por ejemplo, una de las cosas que yo veo es que los medios de comunicación también estamos atravesando por una crisis de credibilidad ante la sociedad. ¿Cómo los medios de comunicación tradicionales, como lo es el periódico, están enfocados en de alguna manera revertir o trabajar en tener una mejor imagen ante la sociedad? Porque la gente de repente no comprende que aquí entrando en el tema del financiamiento en los medios de comunicación, o más que financiamiento, como sobrevivir en medios de comunicación, porque yo no lo veo tal como un financiamiento, pues tenemos que trabajar con los gobiernos. ¿Tú cómo crees que los medios de comunicación pueden salir avantes de esta crítica que tiene la sociedad de los medios de comunicación? Mira, yo creo que ahí son temas mucho muy importantes. Los medios de comunicación cuando se da todo este fenómeno de cambios de movimientos, se nos olvida que tenemos, o no se nos olvida a lo mejor quien dirige los medios de comunicación, a lo mejor quien está metido hasta el tuétano en los medios de comunicación no quiere regresar a lo que se hacía hace mucho tiempo para ganar prestigio. Y es irte a la sociedad nuevamente, es regresarte al campo de batalla. Y a eso nos están mandando, la misma sociedad nos está reclamando. Y como hoy tiene la sociedad la oportunidad de con un teléfono convertirse en comunicadora, cree que ellos denuncian de esa manera, ¿no? Pero curiosamente nuestra misma sociedad nos dice, espérate, a ti no te toca comunicar, le toca a los medios de comunicación, porque no sabemos por qué está sucediendo ese efecto, ¿no? Y los medios de comunicación no necesariamente vendemos verdades, vendemos hechos que se están sucediendo ahí, no son mentiras, pero la verdad, la verdad, la verdad, le toca a otra persona decirla, le toca juntar a la sociedad, juntar a la autoridad, juntar a todos y entre todos determinar si eso no es el hecho. Y luego se lo dejamos a la historia que se va a tardar más en emitir su juicio, ¿no? De todas estas cosas, nosotros lo que hacemos es registrar un hecho. Y no es mentira si juntamos a 10 periodistas o a 10 reporteros en un solo evento y les decimos que cada uno nos haga una historia, todas las historias van a ser diferentes, pero todas van a ser el hecho que estaba ahí. Entonces tenemos una sociedad realmente hoy muy estratificada, muy... Ayer escuché un programa que hacemos aquí en Bitácora, uno nuevo por cierto acaba de salir, y decía Miguel Ramírez que tenemos una sociedad muy violenta, muy... con mucha ira. Y bueno, pues es que no estamos contentos con nuestra forma de vida, no estamos contentos, no aceptamos nuestra vida como nos toca vivirla, ¿no? Y queremos llegar saliendo 5 minutos antes, queremos llegar a nuestro trabajo a tiempo. Queremos pasar sobre los demás y no nos importa si le pitamos, si le gritamos, si le ofendemos. Y me parece que esa parte es porque hoy nuestra sociedad no está conforme con ella misma. Y no sabe qué quiere. A lo mejor ese gran problema, esa gran bolsa que se ha conformado, la sociedad no tiene una dirección, pero nos faltan líderes, pero nos faltan políticos, pero nos faltan protestantes de los que protestan, no de los otros, ¿no? Y protestantes que tengan argumentos para que también la gente se acomode en dónde va. Hoy no tenemos, no tenemos líderes. Los partidos políticos por eso han sufrido una gran decepción para la sociedad, porque no hay líderes en los partidos políticos, no hay doctrinas, no estamos vendiendo ideas, ideologías. Entonces la gente está esperando a qué hora se explota. Y el financiamiento o la economía de los medios es la publicidad, la publicidad que nos cuesta lo que no tienen ni idea, conseguir la publicidad, porque tenemos el falso concepto de que la publicidad es un gasto, cuando la publicidad siempre será una inversión. Y hay gente a largo plazo, los medios de comunicación son de resistencia, la política es de resistencia, la vida es de resistencia, el conseguir clientes es de resistencia y de insistencia. Cuando nosotros empezamos en esto de los medios de comunicación decían, usted siéntese ahí, si no lo vence por convencimiento lo va a vencer por cansancio, lo va a vencer por esto, lo va a vencer por esto otro. Ya se nos acabó esa paciencia y esa oportunidad que teníamos de decir, bueno, pues aquí voy a hacer ejercicio de nalga y me voy a quedar hasta que el señor me reciba, cuando la gente quiera llegar, quiero que la reciban. No tenemos ya la empatía, la espera y esto. Y entonces a nuestros medios de comunicación, como todos los otros medios, grandes, chicos y demás, le vendemos sí a grandes consorcios, a grandes consorcios, pero también le vendemos al gobierno. El venderle al gobierno un espacio, el tener un convenio con un gobierno municipal, estatal, o con algún ente o con algún partido político, nos ha hecho ganarnos el mote de chayoteros, nos ha hecho ganarnos el descrédito de muchas otras personas. Pero si esas otras personas tienen una carnicería, aquel que te critica y que te dice que eres chayotero, tiene una carnicería, tiene una papelería, tiene, no sé, cualquier negocio que tenga, cuando llegamos ahí a comprarle, él no te pregunta si le vas a ese partido político o no, él te vende, pero nosotros estamos como en otra línea, si nosotros le vendemos al del PAN somos vendidos, si le vendemos al del PRI también somos vendidos, chayoteros y X y Z. Ese tipo de cosas generan mucho problema y los medios de comunicación de verdad sufrimos para mantenernos vivos, sufrimos, sufrimos en serio. Hay medios de comunicación que tal vez no tengan nómina, pero nosotros sí tenemos nómina, porque no queremos ser unipersonales y tener un solo estilo lineal de informar, aquí escriben los de Morena, aquí escriben los del PRI, aquí escriben los de esto, los del otro, porque creo que la sociedad es heterogénea y desde ahí es de donde nos sostenemos con mucho esfuerzo y con muchos jalones y en ocasiones nos encontramos con ese cliente que está de aquel lado que le pone precio a nuestro trabajo, ni siquiera nosotros le podemos poner el precio a nuestro trabajo, eso es lo que nos está sucediendo. ¿Y cómo sorteas, por ejemplo, el hecho de que incluso un gobierno, aun cuando trabaje contigo, tengas un convenio con un gobierno, el no comprometer tu editorial? Bueno, es que con quien platicas cuando haces un convenio, debe de saber que se está pagando un servicio. Sí, es un punto que tú pones en la mesa. Es un punto que se pone en la mesa. Y que no soy su empleado, que yo le estoy vendiendo un servicio y que entonces si a mí llega el del otro color y me compra, le hago exactamente el mismo planteamiento, porque no soy tuyo, ni tuyo, ni tuyo, somos entes públicos igualito. Así como él tiene que gobernar para todos, nosotros tenemos que atender a todos, ese es nuestro papel. Nuestro papel no es estar bien con uno solo. Y a veces les molesta a unos, se está yendo por ese lado, pero a veces los demás no generan. O sea, y también de repente nos encontramos con temas muy muy sensibles, como esto que nos acaba de suceder hace dos años con la ley nacional de comunicación, que deja en estado de indefensión a los congresos, que deja en estado de indefensión a los municipios y que deja en estado de defensión al mismo gobierno del estado, de decir que pudieran ellos ser libres de elegir qué van a gastar en comunicación social contra lo que les ordenan, una ley nacional que se publica y que les permitía únicamente gastar el 0.1% para comunicación social. Entonces dices, bueno, si a mí me tocaba que me pagaran, no sé, 40 mil pesos, eran los 40 mil pesos que tenían para todos los medios, ¿qué iban a hacer? Y lógicamente nos deja en estado de indefensión, porque una de las grandes maneras de mantener un medio de comunicación es que no olvides a los gobiernos, ¿no? Y nos quedan enfrentados con los gobiernos, pero al final del día nosotros también somos sociedad, somos como los militares, y algún día que quieran enfrentar a los militares con la sociedad, el militar tiene que pensar que ahí está su familia, y que él está realizando un trabajo, y así recibe órdenes, pero también tiene que ser humano. Pues creo yo que el tema de los medios de comunicación, sobre todo en sostener nosotros que hemos estado 16 años en el mercado, que hemos visto vacas flacas. Algunas casi enanitizadas. Sí, exacto, que realmente de repente a mí se me ha hecho injusto, ¿no? Yo recuerdo mucho cuando recién empezamos, que empezamos en una época muy difícil, porque además que las personas, los gobiernos crean en un nuevo proyecto, cuando tú venías de los diarios, de trabajar en otros diarios grandes, donde a final de cuentas no eras quien de alguna manera marcaba la línea editorial, sino nada más de tus reportajes o de tus columnas que escribías, pues yo sí me recuerdo mucho el coraje que me daba de repente ver o leer algunos mensajes que me causaban mucho, pues de alguna manera, hasta rencor con la gente que escribía cosas feas de ti, ¿no? Porque en su momento Bitácora llegaba a ser únicamente el profe Rosillo. Ahora yo veo a un periódico, un medio de comunicación mucho más grande, ya no es que no reconozcan al profe, pero ya no es solo el profe Rosillo, es Bitácora, ya cuando ven a nuestros reporteros dicen, ah, eres de Bitácora, ¿no? Ya hacen como una relación circular en relación al medio de comunicación y que, pues a final de cuentas, este ejercicio que estoy haciendo, pues sirve mucho para que las personas que no conocen el interior de un medio de comunicación, pues puedan entender que definitivamente la iniciativa privada, si así lo queremos llamar, abona poco a que un medio de comunicación se pudiera sostener. Pues la verdad es que a veces ni siquiera quiere abonar, ¿no? Y hay zonas, hay zonas verdaderamente cerradas en ese asunto, San Juan del Río es una zona muy cerrada para que la iniciativa privada participe. Se acabó una época ya de los años 79, 80, 81, hasta el 85 más o menos, que la industria ayudaba mucho a los medios de comunicación, hoy prácticamente nadie ayuda a los medios de comunicación, ni siquiera las bolsas de trabajo publican ya en los medios de comunicación, ya lo hacen ellos de manera natural, las cámaras, todo esto, aquello que eran los avisos del Seguro Social, los avisos de utilidades, los avisos de todo eso, pues todo eso caía en los periódicos como publicidad, hoy no cae exactamente nada porque ellos lo hacen desde sus páginas y plataformas. Entonces sí hemos sufrido, traemos un arrastre impresionante, hoy los grandes medios de comunicación tienen a los grandes capitales metidos ahí para poderse sostener y seguramente en esa ingeniería financiera que ellos tienen, eso es lo que más justifican sus pérdidas en esas empresas, porque los medios de comunicación hoy es bien complicado mantenerlos vivos. La verdad es que algún día les dije yo, dénse de santos que estamos metidos en esto, que estamos trabajando, que todos los días estamos intentando hacer algo mejor, porque si hoy nos empiezan a buscar muchos para darnos información, es porque estamos haciendo las cosas, las estamos haciendo bien. Sí, y ya nos ven como un medio de referencia, un medio en San Juan del Río, ya un medio que lo lee la gente. Ahorita al inicio de la entrevista hablabas acerca de cuando migramos a esta parte de lo digital, también los jalones que nos tocó llevar ahí porque tampoco fue fácil para nadie el hecho de generar estrategias de difusión, cómo íbamos a salir, y todo esto que nos ha ayudado a que nuestro medio de comunicación se vea más y más. ¿Algo más que quieras aportar a esta entrevista? Pues mira, creo que han sido pinceladas de lo que es Bitácora, pero habría que decir que se han tenido que ir agregando personas que tal vez no teníamos en mente agregar, gente que nos ayude con otro tipo de cosas de la tecnología que no lo hacemos aquí y que a veces están fuera, que están en otro lado, y que aprendimos también a tener a los freelance que nos ayudan con otras cosas, que hoy todo eso se fue agregando a estos temas tecnológicos y que hoy muchos medios de comunicación viven más de los freelance que del establecer un compromiso con alguna persona. ¿Por qué? Pues por todo esto que sucede. Nuestro medio de comunicación se ha ido consolidando con el paso del tiempo, con mucho esfuerzo, a veces pidiéndole prestado la bolsa derecha a la bolsa izquierda, hasta llegar a donde tenemos que llegar, ¿no? Y hoy estamos aquí, y tenemos televisión, y tenemos una estación de radio, y tenemos equipo para salir a donde podamos hacer el trabajo, y creo que Bitácora hoy es Bitácora. Claro. Y finalmente, si tú tuvieras que hacer un balance de en dónde se encuentra Bitácora ahorita, después de ya casi 17 años en el mercado, ¿cómo ves hoy a Bitácora? Pues yo veo a Bitácora en el proceso de consolidación, como un medio de comunicación que ya tiene su espacio en el ánimo de la sociedad, pero también lo tiene en el ánimo de los líderes, o de la gente que está puesta para seguir adelante en política y en todo lo demás. Pues muchas gracias, profe, por este espacio aquí en tu oficina. Gracias a ti por estarme dando lata. Ya sabes que te amo, y ya me voy. Gracias.