Podcast 10/11

Emilio and Jesús discuss the strategies they used to deal with stress and difficulties in their lives. They both moved from their hometowns to study a postgraduate program. Emilio had to say goodbye to family and friends and adapt to a new place. Some family members were supportive of his decision, while others were hesitant. Emilio wanted to grow professionally and not be limited by the opportunities in his hometown. Jesús found it easier to detach from his family and friends and was motivated by the desire for personal growth and better job opportunities. They both define progress as moving away from routine and seeking new challenges. Emilio felt the need to explore different career paths and not be confined to his comfort zone. He became aware of the limitations of his current situation and wanted to make a change. Jesús also wanted to break free from the repetitive nature of his job and find something more fulfilling. They both faced difficulties in finding accommodation and adjus Bienvenidos a La Zolotiza, donde todo sale sobre la marcha. Ahora me acompañan Emilio y Jesús. Esta vez vamos a platicar sobre todas las estrategias que ellos han llevado para enfrentar tanto el estrés como las dificultades que les aparecen en la vida. Yo les voy a pedir ahorita a Emilio y a Jesús que se presenten, nos platiquen un poco de dónde vienen, qué es lo que ha pasado en los últimos años de su vida y ahí arranquemos la plática. Adelante. Hola, yo soy Emilio, mucho gusto. Actualmente me encuentro estudiando un programa de posgrado. Ahí fue donde en el trabajo conocí, interactué con Jorge. Soy ingeniero electromecánico y actualmente soy un estudiante de fuera. Tuve que venir de muy lejos para poder estudiar, pero aquí estamos, dándole con todo lo que se puede y siempre para adelante. Bueno, mucho gusto, soy Jesús. De igual manera soy un chico foráneo que vino a estudiar un programa de posgrado. Sí me costó llegar, pero los objetivos son específicos. Bien, ahorita están platicando que vienen ambos de fuera y también esto de que están haciendo un estudio de posgrado. Entonces me gustaría que nos platicaran, a mí y a todos los que nos acompañan, sobre qué dificultades hubo o qué encontraron en este proceso de cambio de residencia. No sé si vivían con sus familias o si ya vivían solos y se vinieron para acá. Todo lo que implicó la mudanza. No sé si nos puedas contestar eso ahorita, Emilio. ¿Qué fue de tu vida? Sí, al principio sí fue un poco complicado. Yo ya tenía en mente que me iba a cambiar de residencia. Por lo tanto me fui preparando poco a poco con mis amigos, con la familia. Yo soy un hombre de familia, entonces me fui despidiendo de cada uno de mis integrantes más importantes. También de mis amistades, porque sabía que no los iba yo a ver en el día a día como se suele hacer. Entonces sí es una dificultad bastante grande, porque el despedirse, cómo lidiar con esas emociones, saber que vas a cambiar de tus costumbres o de los lugares que estás acostumbrado a ver, constantemente a un lugar completamente nuevo donde no conoces a nadie y tienes que adaptarte y también buscar nuevas amistades, conocer nuevas personas que ya tú decidirás en futuro si dependes de ellas de una manera emocional para confiar o de una manera distinta o no. Oye, y ahorita que estás diciendo sobre que te despidiste de tus amistades, de tus parientes, me imagino que hubo alguien o algunas personas que te decían no te vayas, que vas a ir allá tan lejos. ¿Sí lo hubo? Sí, sí, definitivamente. Si no estoy mal, fueron parte de mi familia. Mis amistades no tanto, ellos sí entienden que por las condiciones del lugar no hay tanto empleo, entonces decides, bueno, hay que mudarse a un lugar donde hay posibilidades de crecimiento y desarrollo económico. Entonces lo platiqué con ellos y me dijeron, no, sí, adelante. Y a algunos familiares se me dijeron, no, pues, que te vas a ir a hacer tan lejos, aquí de tu familia, nosotros te apoyamos y todo, pero muy dentro de mí sí quería seguir creciendo profesionalmente, no quedarme estancado en las pequeñas oportunidades que hay, sino ampliar más el panorama y decir, bueno, quiero esto para mí nada más. No, bueno, hay que irnos a otro lado, buscar el cambio. Pero, bueno, vamos a decirle, es una tentación, creo yo, cuando tu familia te dice, oye, pues yo hago las cosas por ti, vamos a decir, cuando te dicen, yo te apoyo, yo te coopero con esta parte, o yo te ayudo a poner, digamos, este negocio, no sé si haya sido exactamente tu caso, pero creo que es una tentación el decir, ay, bueno, me voy a quedar aquí donde mi familia me apapacha. Pero tú decidiste que eso no, al final decidiste, no, lo voy a hacer, o no lo voy a hacer así. ¿Te acuerdas, o sea, por qué tomaste esa decisión? ¿Qué sentías o qué era lo que tú querías lograr al decir, está mi familia para apoyarme, no voy a tomar esa opción y voy a seguir yo mi propio sueño, mi propia idea, mi propio objetivo? ¿Qué fue lo que te llevó a tomar esa decisión? Yo creo que fueron varias cosas, no solamente el crecer, o en dado caso la oportunidad laboral, porque mi pensamiento es de que como adulto no necesariamente necesitas depender completamente de alguien, pero sí estar independiente de lo que son tus padres, porque ellos sí, toda tu vida en la infancia y adolescencia te apoyan con lo que se puede, pero ya llega un punto en la edad adulta en que te das cuenta de que las personas envejecen, nos hacen más jóvenes, entonces esas personas que te apoyaban económicamente a ti, pues ya empiezan a tener también, no sé, detalles de salud, ya no tienen la misma energía, se cansan más rápido, entonces ya esa introspección y decir ok, necesito cargarles más la mano a ellos considerando que están en esas condiciones, si no es el caso, en el caso obviamente yo dije que no, mis papás no son jóvenes, tengo que cuidarme a mí mismo y a ver por mi cuenta, entonces ya empecé a buscar otras opciones, decir bueno, si aquí no puedo tener un buen futuro económico donde pueda yo mantenerme económicamente estable, bueno, hay que irnos a otro lugar. Sería un modo como de aliviar la carga de ellos. Sí, así es, y buscar un desarrollo y madurez también personal. No puedes ayudar a alguien si no te ayudas a ti. Exactamente. Bien, vamos a seguir con eso un poquito más adelante, pero pasemos con Jesús, que nos platique un poco de su experiencia al momento de mudarse y qué dificultades hubo. Sí, bueno, en mi caso siento que fue un poquito fácil, porque en caso contrario de Emilio no soy tanto de estar muy apegado a la familia, pero sí me costó irme de un lugar donde vivía 24-7 con mis amigos, en este caso con mis padres, pero siento que el desprenderte un poquito de esos lazos te ayuda a madurar, entonces ese tipo de situaciones me motivaron más que nada para progresar y moverme hacia un lugar donde yo sabía que iba a haber más oportunidades laborales, porque desde donde vengo no hay tanta capacidad o en este caso gama de empleos donde yo me pude haber desarrollado, entonces parte de esto, pues yo tengo una relación sentimental de años, que también me costó, pero igual llegamos a un acuerdo donde hay que tener realizaciones personales, ya después como pareja se busca tener algo en conjunto. Parte de esto, el llegar a una ciudad donde no conoces, porque en el caso de mi compañero ya tenía unos añitos aquí, sí me costó acostumbrarme a una ciudad bastante grande, con demasiada movilidad y demasiada diversidad de personas, pero creo que soy de las personas que llega a algún lugar y se puede adaptar fácilmente. Oye, ahorita estabas hablando del progreso, bueno ya es un tema, pero si nos puedes decir cómo defines tú el progreso, cómo dirías tú si he progresado de cuando empecé hasta cuando es ahora o cuando terminé, ¿tú cómo lo defines el progreso? Sí, en mi caso, en mi opinión personal, siento que en la cuestión laboral, tú llegas a un punto en donde dices, ¿qué más puedo hacer aquí? ¿A qué límite llegué? Entonces, el limitarte a hacer algo rutinario es señal de que no hay progreso. A lo mejor donde empecé, sí, en su momento desempeñaba un puesto un poquito bajo, pero con el paso del tiempo, con aptitudes y habilidades y también preparación, pues me ayudó a estar progresando a lo largo de ese tiempo. Y llegar a una posición en donde me sentía muy cómodo, pero parte de eso, en mi pensar, el llegar a sentirte cómodo, es porque ya estás en una zona de confort, que ya no te hace tanto el, ah, tengo que ir a trabajar, no, ya buscas algo diferente. Entonces, el buscar algo diferente a lo que te acostumbraste, es señal de progreso. ¿Por qué? Porque te estás dando cuenta de que hay más cosas que hacer, no nada más lo que te encontraste en eso. ¿Podrías decir que parte de lo que te llevó a hacer el cambio en tu vida fue que te aburriste un poco de dónde estabas? Sí, sí, porque llegas a un punto en que todo lo que haces se vuelve muy repetitivo y ya no te incentiva al seguir trabajando con el mismo humor, porque llegas, ah, voy a hacer esto, voy a hacer lo otro, pero así tres, cuatro, cinco semanas, seis, dos meses, un año, entonces ahí es donde ya uno empieza a darse cuenta de que vale la pena seguir repitiendo las mismas acciones todo el año, todos tres años, cuatro, cinco, y no seguir progresando. Entonces, bueno, si te entiendo bien, dime si me equivoco, es que te hiciste consciente de tus cuatro paredes, de las paredes que estaban delimitando tu vida. Sí, en efecto, llegas a un punto, a lo mejor el estar cómodo con las personas con las que trabajas te mitigaba un poquito el, ah, pues voy a ver a mis compañeros, vamos a cotorrear muy a gusto y vamos a estar trabajando, pero a veces eso no es lo mejor, porque estás atado a un trabajo donde nada más por las relaciones de amistades vas a seguir trabajando, entonces ahí es donde tienes que empezar a ver por ti mismo, no por ver, no ver por todo el grupo que tienes alrededor, entonces ahí es donde empiezas a buscar dónde puedes tener cierto impacto, a lo mejor ya tuviste tres, cuatro años para probar en cierta área, pero en mi caso como yo ya estudié una licenciatura y en esa licenciatura yo trabajé ciertas partes de especialidad como lo son automatización, robótica, electrónica, siempre buscaba estar a la vanguardia de estas tecnologías y yo llegué a un punto en donde dije ok, ya cumplí esta parte, que fue el caso de manufactura, y dije ok, vamos a ver por el lado de la investigación en cuestión de electrónica, de automatización, para ver qué más podemos aportar en ese campo. Lo que querías era un nuevo reto, era así un nuevo dragón que poder matar, ya habías enfrentado tu licenciatura y ahora querías algo nuevo, entonces haces tu cambio para acá y pues bueno, platícanos, ¿hubo dificultades cuando te mudaste? Aparte de las sentimentales, ¿hubo algún tipo de dificultades? ¿Cómo lo hiciste para encontrar casas? ¿Fue fácil o difícil adaptarte a esta nueva casa? ¿Qué pasó? Sí, por ejemplo, cuando yo llego justamente al término de la pandemia y la parte de la seguridad sanitaria pues no es tan recomendable de ningún lado, pero como quiera, yo creo que tardé como una semana en encontrar un buen lugar, porque sí, pues tú te guías por las fotos que vienen en las publicidades, pero pues es mejor ir a visitarlas. Entonces conforme fui yendo a cada uno de estos lugares, pues me fui dando cuenta de cositas, animales, la limpieza, la localización, también los camiones, el transporte, cómo yo me podría enfrentar a tengo que caminar tantos metros para ir a agarrar el camión o a lo mejor por esa parte no está muy iluminado, entonces todo ese tipo de cosas me las cuestioné antes de seleccionar un departamento. Pues gracias a Dios me encontré un departamento bastante céntrico y que pues cuenta con varias vías de transporte que me facilitan llegar a cualquier lado. En el caso de, dices, ¿cómo he hecho todo en una maleta? Sí. ¿Cómo hechas toda tu vida en una maleta? Entonces nada más, pues lo esencial, cosas de seis playeras, dos mangas largas, un saco y tus pantalones y tus tenis. Bueno, más cosas, pero sí. Oye, pero decías que en una semana, bueno, más o menos me entoncé, en una semana encontraste donde vivías. ¿Dónde vivías o dónde dormías en esa semana? Ok, en esa semana pues me di cuenta que tenía una familia por acá. Fue de verdad una sorpresa porque jamás en la vida los había visto, pero se sintió como que muy, como que muy afectiva la familia, porque el encontrarme con ellos fue como si los hubiera visto toda mi vida. Entonces pues aguanté ciertos días con ellos, pero tampoco les quería cargar la mano. Entonces trataba de buscar lo más rápido posible, pero al igual me ayudó a generar estos lazos que en su momento dejé en mi lugar de origen y eso siento que me hizo adaptarme mucho más rápido porque por la zona el tipo de gente es muy diferente. Tienen ciertos temperamentos, ciertos modos, que uno por ser foráneo pues no los entiende en un inicio, pero pues gracias a la interacción esta con parte de mi familia, pues me ayudó a llegar un poco más cómodo a este lugar. Pero bueno, aquí podrías tú decir o asegurarnos quizá que si no hubieras tú decidido salir de la casa de tu familia o del ambiente familiar donde vivías, no hubieras conocido a esta otra familia, o sea no hubieras tenido esta experiencia positiva. ¿Podríamos decir eso? Sí, sí, porque igual es una familia casi muy lejana que sí en un principio mis tíos y mi mamá tenían interacción, pero por cosas de la vida se fueron separando, se van alejando y se van dejando de hablar y el problema aquí fue que cómo llegas con alguien que no conoces, qué platicas, qué le voy a decir a mis primas que jamás he visto, entonces ahí es donde siento que es parte del nuevo reto, cómo llegas a un lugar donde no sabes ni qué platicar, ahí es donde sientes que te va a costar porque externas tus sentimientos o tus situaciones y no sabes cómo van a reaccionar porque no sabes cómo son, no sabes cuál es su historia de vida detrás de él. Y también entras a una dinámica nueva, no eres el hijo, eres el primo que llegó de lejos, entonces cambia todo. Ahorita seguimos con eso, pero yo ahorita le quiero preguntar a Emilio si se acuerda de alguna experiencia difícil también en el proceso de llegada. Sí, la que más tengo marcada que ya tiene un tiempo que se la he contado aquí a Jesús y me gusta repetirla las veces que puedo porque creo que es un ejemplo bastante bueno de una situación difícil para afrontar como foral, es de que antes de que yo viniera, igual por el miedo de no encontrar dónde dormir porque aquí solamente tengo un familiar y ese familiar es como que muy desmarcado a nosotros, entonces pues está, pero no está. Teniendo en cuenta eso empezamos a buscar lugares cerca de la escuela antes de venir, encontramos uno afortunadamente, pues como todo en internet, el efecto catfish, te pintan algo y te lo sueltan de otra manera, es completamente horrible exactamente, y por ahí va, por ahí va. Llegamos aquí al estado, fuimos al lugar y todo, afortunadamente mi mamá me acompañó, siempre ella ha sido muy operada a mí, igual yo a ella, igual con mi papá, me acompañó y todo, y llegamos al lugar y así muy tétrico, en las fotos se veía limpio y muy aquí moderno y todo, y llegamos y una mesita así, medio rota, el baño todo sucio, el colchón que estaba en la cama del recuadro, cuarto, olía mal, la cabecera en la parte de atrás tenía las cartucheras de cucarachas, adentro del ropeo había una guitarra de juguete toda rota, horrible, horrible, horrible, y dijimos bueno, a pesar de que esté sucio, pues podemos limpiar y todo y se arregla, es cuestión de limpieza, para mi mala suerte ahí había un equipo de refrigeración, que se enfría el aire con agua, pero al estar adentro del apartamento, se circulaba el mismo aire caliente y no, no refrescaba nada, no pudo dormir nada esa noche, y mi mamá dijo, no sabes qué, vámonos, aquí no te vas a quedar, y si, yo no tenía intenciones de quedarme en ese lugar, cero, y afortunadamente todo se puso como que en línea directa, encontré una habitación que es actualmente donde estoy rentando, en un lugar más seguro, la casa en general, sí, está muy mal, un despapalle, pero como tal lo que es mi lugar, bastante limpio, bastante cómodo, y muy accesible a los servicios, también al transporte, y muy cerca de aquí de donde estamos, entonces, todo excelente, pero sí fue muy complicado el buscar dónde quedarse a dormir y tener esa espinita de, y si llego y no tengo dónde quedarme a dormir, ¿qué procede? ¿qué hago? ¿para dónde me voy? Oye, pero, bueno, te quiero preguntar si tú dicas algo que hayas aprendido de esa experiencia. Muchas cosas, muchas cosas, la primera es no confiar en lo que te ponen en Internet, a menos que sea una fuente de confianza, y aún así hay que pensarlo mil, ocho mil veces, eso es uno, no confiar en nada que te pinten bonito en Internet. Dos, todo lo que tenga que ver con dinero, asegúralo y reasegúralo y reasegúralo, y si ya lo tienes bien seguro, asegúralo otra vez, porque nos pasó igual en esa experiencia en que por confiar en esa persona, dimos un anticipo y pagos adelantados de los meses, y cuando llegamos y oye, ya no lo queremos, desaparece, ¿no? Entonces también es eso, cuidar mucho el aspecto económico y no irse de lleno en confiar en algo, ¿no? También hay que ser un poco eficaz en eso, identificar en qué persona sí puedes confiar y en qué persona no. Afortunadamente, la persona donde estoy ahorita rentando sí es una persona con un poquito más de confianza que la anterior, entonces, pues, andamos bien ahorita en donde estamos. Bueno, y que la confianza se va ganando también. Claro, claro, claro, con el tiempo, porque sí, cuando llegué al lugar, es un lugar compartido, pues, la persona si era como que muy de sí, midiendo la distancia, ¿no? No conozco a esta persona, no sé cómo va a reaccionar, pero también igual yo, no sé, no sé cómo es la persona que me va a rentar la habitación, no sé qué costumbres tiene, si tiene familia o no tiene familia. Afortunadamente, pues, tanto yo soy una persona de bien como la otra persona, entonces, interactuamos bien y hay una relación sana ahí. ¡Excelente! ¡Excelente! Y, bueno, pues, al final, ambos llegan aquí, ya encuentran su lugar donde vivir, y luego, ¿qué sucede, Emilio? ¿En tu vida qué sucedió? ¿Allá de ahí, cómo fue todo tu proceso de entrar al posgrado? ¿O tuviste alguna dificultad o alguna experiencia antes de venir, digamos, a la escuela? O cuéntanos un poquito más, ya que estás establecido aquí, ¿hacia dónde fuiste? Pues, como comentaba aquí mi compañero Jesús, yo ya llevo un tiempo aquí donde estamos erradicando, y yo aquí estudié la licenciatura, precisamente, pero, pues, a raíz de lo de la pandemia y todo, me tuve que regresar a mi lugar de origen. Ahí estuve los dos años. O sea, ya vivías aquí, y luego llega la pandemia y te tienes que regresar. Antes de cualquier cosa, ¿qué sentiste cuando tuviste que regresar? En parte, me sentía yo un poco ansioso y preocupado, porque todos supimos que esto del COVID y la emergencia sanitaria fue algo bastante crítico en su momento. Entonces, sí tenía yo esa espinita de ¿y si ya llego aquí al país? ¿y si ya llego aquí al Estado? ¿qué voy a hacer? ¿y si me toca irme cuando ya no hay posibilidad de salir? Sí, son varios pensamientos que pasan por tu mente en ese momento, pero, afortunadamente, como anunciaron en esa época que iba a ser dos semanas, entre comillas, de receso de actividades, pues dije, no, aprovecho y me regreso a mi casa para estar ahí con mis seres queridos, con mis papás. Pero, como nos dimos cuenta, esos dos semanas se convirtieron en dos años, entonces yo me quedé ahí. Oye, ¿y esos dos años no fueron pesados para ti? Digo, porque, así como estoy entendiendo, pues eras un joven adulto que, vamos a decir, estabas por fin saliendo de tu casa a buscar tu independencia, y la vida ahí tiene sus situaciones que hacen que regreses a la casa de tus padres y pierdas la independencia que habías ganado. ¿No pasó por tu cabeza un pensamiento así? No, nunca me sentí, porque muchas de las personas que nos van a escuchar piensan que el regresar a casa de los padres es como que un fracaso, decir, ah, tengo que regresar de donde me salí, ya tengo que representar otra vez una carga. Pero en mi caso no fue así, yo dije, bueno, voy a regresar con mis papás, a pasar tiempo de calidad con ellos en una situación tan difícil y tan compleja como lo fue la pandemia. Entonces no lo vi como un retroceso, sino más como, ok, si llega a pasar algo, yo estoy ahí para poder echarles la mano en caso de que hubiera pasado algo. Gracias a Dios no fue así, entonces ahí estuvimos los dos años. ¿Y lo pasaste bien? Sí, me tocó enfermarme, pero afortunadamente yo aguanto. Muy bien, entonces ya regresas, y ahí es cuando Jesús llega por primera vez aquí. Y bueno, Jesús, tú llegas aquí y pues ya fue después de la pandemia. Entonces, ¿cómo empiezas tú a lidiar? Porque fueron dos años como muy encerrados, aparte, muy difíciles, como decía Emilio. Pero llegas aquí y estás dejando a tus amigos, dejas a tu familia, dejas a tu pareja, vamos a decir, hay un vínculo que, aunque existe, se tiene que sufrir un esfuerzo ahí, pero aparte también vienes saliendo de este tiempo muy complicado para empezar a vivir tú por tu cuenta. Entonces, ¿cómo fue tu proceso de adaptación? ¿Qué dificultades tuviste? ¿Qué pasaba por tu cabeza? Por ejemplo, en mi caso, esas dos semanas de asueto, yo ya estaba trabajando, entonces dijeron, ok, igual van en 15 días, vamos a ver qué onda. Y uno se iba a imaginar, no, pues nos van a dar más tiempo para mitigar un poquito lo de los gastos, de los sueldos y todo eso. Pero no, o sea, las dos semanas nosotros volvimos a trabajar y de ahí trabajamos todos esos dos años. Entonces tú ni te enteraste que hubo pandemia. Casi, casi. Casi, casi, ok. Bueno, de hecho, yo, hasta donde tengo memoria, las veces que me hice las pruebas yo salí negativo. Entonces, llegó todo revolucionado. De hecho, firmo mi renuncia una semana antes de entrar al posgrado y luego es esa semana de adaptación cuando llego. Entonces, yo llego todo revolucionado. ¿Pero qué pasa? Llego y cuando recién entramos hacen que estemos en línea. Entonces, yo llego y... de toda la revolución que traía el sentirme como sin hacer nada o muy quieto, sin estar en movimiento me pegó muy duro. O sea, como que entré en depresión así, de no estar activo. De estar tres años y medio trabajando de ocho de la mañana a seis de la tarde y dándole todas las semanas, todos los días y venir y nada más estar esperando la clase en línea así fue como, ay, ¿qué va a pasar? Sí, ¿no? Y aparte el hecho de que no solo vienes con un ritmo bastante fuerte de trabajo sino de... tú vienes para acá a buscar algo, un reto nuevo y te encuentras con que ese reto pinta ser o ese dragón que decíamos que ibas a matar parece estar dormido. Al final lo vas a enfrentar de manera muy fácil y, no sé, esas partes de la vida. ¿Nos podrías platicar más de cómo te sentías? O sea, ¿qué pensabas? ¿Te acuerdas de qué tenías en la cabeza? Sí, fíjate que cuando terminaban estas clases en línea decía yo, ¿y ahora qué hago? O sea, ¿ahora para dónde me muevo? Pero en ese momento obviamente seguíamos con el mínimo contacto. Ahí fue donde empecé a tener más contacto con esta familia que tengo aquí que sí peligraba mucho en la transportación porque viven un poco lejos. Pero yo decía, vale más tener contacto con personas que el estar encerrado pensando cosas porque entre más sobrepiensas cosas más te vas clavando, te vas clavando. Y, por ejemplo, las dos primeras semanas sí fue cuando dije, yo me voy a deprimir, no sé qué voy a hacer. Ya nada más faltaba ponerme a llorar porque pues solo, sin interacción. Y pues uno está acostumbrado a tener interacción humana, a platicar. Y la pandemia nos hizo estrenar esto de las videollamadas mucho más. Pero no se sentía igual. Totalmente te sentías, ¿cómo voy a hablarle una pantalla? No es lo mismo que expresar sentimientos. A lo mejor sí ves a las personas y todo, pero dices, no, pues para estar consciente, para estar bien, ¿no? Pero llegas a un momento en donde dices, esto no. No, no es el sustituto. No es el sustituto adecuado. Y es que tu situación fue muy diferente a la mía porque tú estabas solo. Yo afortunadamente estaba en mi casa, ¿no? Pero igual siento, ahora sí que ya me dolió un poquito. Hay muchas actividades que se pueden hacer estando solo para no caer en ese de, digamos, locura, de, ay, güey, estoy aquí metido en mi propia incertidumbre con quién hablo y qué hago. Puede ser, muchos dicen, no, este, leer, ¿no? O hacer ejercicio. Yo recurrí a eso. Me puse a hacer ejercicio o algo desgraciado. Entonces sí me ayudó bastante. Por ejemplo, ya después de las dos semanas estas que estuve ya en interacción con esta familia, pues yo les platicaba mi situación. Me decían, pues, pues vente, vienes a comer o algo así, te vas al gimnasio, te vas a correr. Y yo, bueno. Pero, o sea, llegas en un modo como de bloqueo, ¿vale? Porque pues no conoces la ciudad. A veces salgo a la siguiente cuadra y me asaltan. O sea, o me pasa alguna otra cosa. Entonces, como era el poco tiempo el que tenía y todavía no conocía mucho el lugar donde estaba, pues dije, ok, ahí fue donde como que empecé a leer, empecé a hacer ejercicio. Y ahí fue como que disminuyendo, como que esa medio depresión. Pero también me estresaba el no tener contacto con las personas. También es cierto. Porque dices, tantas cosas que me gustaría platicar con alguien en persona, pero no puedo. Sí, o es el típico, ¿no? De que, pues en tu casa, ¿no? De que estabas en una relación, pues un abracito, ¿no? De que vamos a caminar aquí, agarre tú de la mano, interactuar, ¿no? Sí se extraña, sí se extraña. Que tú sabes que una llamada no se siente igual. No, no, no. Entonces, sí parte de eso como que sí me llegó a afectar, pero ya llegó un tiempo en donde dije, ¿sabes qué? Túmbate de rollo y cambia las cosas. Porque si no, te vas a estancar y no vas a salir de ese hoyo. Y estabas entrando en el remolino del embudo. Y me dijiste, no, vamos a ponerle una caniquita. Y ya. Pero aquí está lo padre, lo que estás diciendo que, o sea, tú mismo identificaste que estabas cayendo en una actitud que no te servía. Ajá. Y parte de esa actitud era tú mismo derrotarte desde antes de empezar. Exacto. De decir, ah, pues, ¿cómo voy a salir si me va a pasar algo, no? O me puede pasar algo. Y más bien encuentras, aún con este miedo encuentras actividades que dices, yo estas sí las puedo hacer. En el reino de mi miedo que tengo puedo yo hacer esto, que es leer, ponerme a hacer ejercicio, y cumples el objetivo de hacer algo nuevo, que es otra vez lo mismo que te llevó aquí. O sea, es buscar hacer algo nuevo, encontrar eso. Porque te estabas enfrentando en las dos ocasiones al mismo, a la misma situación, no? Digamos, al mismo miedo, ¿no? ¿Cómo voy a vivir si mi vida se repite día con día, día con día? Y después en la pandemia es, ¿cómo voy a vivir si mis actividades, por lo monótonas que son o por lo escasas que son, todo se repite día con día, día con día? Y bueno, para mí esa es una parte muy interesante, porque quiere decir que hay siempre, bueno, vamos no a hablar de siempre, pero tenemos la opción nosotros de encontrar un camino, afuera de las situaciones que nos dominan, nos tienden temerosos. Y muchas veces ese camino que vamos a encontrar es a través de esa situación que nos pone nerviosos. Dices, no, pues me ha costado trabajo hacerlo y yo quisiera que nos contaras, si tú te acuerdas qué era lo que te hacía, decir, bueno, hoy voy a leer, hoy voy a hacer ejercicio, hoy voy a ir con mi familia a comer, hoy voy a buscar algo nuevo que hacer. ¿Qué era lo que te llevaba a eso? Sí, de hecho la misma convicción de salir de ese estado de un poquito de depresión o de estrés, era, oye, te voy a cambiar las cosas, porque si no, voy a seguir, voy a seguir. ¿Pero tú te identificabas como alguien que estaba deprimido? Al inicio sí, al inicio sí, porque llegas de un ritmo de vida con pareja, con actividades todo el día, entonces dices, ¿cómo voy a llegar a estar sedentario todo el día, nada más esperando a ver a alguien por una pantalla? ¿Y había otra cosa que te dijera, estás deprimido? No solo tu estilo de vida, sino que tú pudieras pensarlo y decir, sí, esto no está bien. O sentirlo incluso también, porque se puede como... Sí, siento que era más, me sentía como agotado de esa parte donde no te sientes como con la energía de hacer cosas, y eso te daba como que un poquito para abajo y ya no te motivaba a hacer cosas. Pero después de analizar esas dos semanas, ahí fue donde yo me dije, ¿sabes qué? No. En dos semanas, o sea, de empezar a estar, vamos a decir, deprimido, al día que tú dijiste, sí, estoy deprimido, ¿pasaron dos semanas? Sí, sí, o sea, no me quería dar cuenta, o omitía muchas señales que decía, no, o sea, no estoy deprimido, pero conforme iban pasando los días, pues uno se daba, o sea, daba dando cuenta como ese sentimiento te va absorbiendo de esa energía. Sí. Porque, o sea, normalmente yo soy alguien muy platicador, muy cortés y todo, siempre como muy cálido, entonces me empecé a sentir muy frío, o sea, tanto conmigo mismo como con los que hablaban conmigo por teléfono, entonces yo dije, no, o sea, creo que no va por aquí esta situación. Entonces empecé a tomar esas acciones para ir cambiando mi, tanto lo que sentía y cómo me sentía. Que bueno, también se necesita ser valiente, ¿no? Porque estás tú reconociendo una característica negativa en tu persona, o sea, estás deprimido, ¿no? Sí, sí, sí. Y no siempre nos es fácil recibir críticas, y tampoco críticas que provienen de uno mismo. Entonces, ¿no tomaste nada contra la depresión? No, no. ¿No fuiste, digamos, a un psicólogo? No, no. ¿Fue nada más tu propia iniciativa lo que te sacó de eso? Sí, porque, bueno, yo creo que desde siempre he tenido este pensamiento de tú mismo puedes empezar a generar acciones que te ayuden a salir de esos problemas. Porque, o sea, no se volvió un problema gracias a que lo reconocí y me di cuenta y empecé a tomar acciones que mitigaran todo eso. Porque el seguir en el mismo modo a lo mejor me deprimía totalmente y, no sé, hubiera llegado a otras instancias. Porque uno solo, en un lugar, puede llegar a pensar muchas cosas, pero también tanto cosas negativas como positivas, pero yo decidí pensar cosas positivas para ayudar a erradicar todo eso que sentía. Entonces, todas estas acciones como lo son el leer un libro, el hacer ejercicio, el visitar a personas que a lo mejor no conoces mucho, pero empiezas a tener cierta interacción que ayuda a formarte como persona. A lo mejor ya traes cierta formación, pero no en ese tipo de situaciones. O sea, te enfrentas a una situación que no habías estado. Entonces son retos que empiezas a tomar las riendas y es un camino a lo mejor muy largo para muchos, a lo mejor para otros muy corto, pero para eso tienes que tomar, como digo, las riendas, y a partir de ahí seguir un sendero donde a lo mejor va a haber cosas buenas, cosas malas, pero de ahí vas a estar aprendiendo. Entonces eso te va a ir sacando de esas situaciones malas a las que vas cayendo. Y si dices, no, es un sendero nuevo. Y muchas veces lo que nos da miedo es lo desconocido. Y por eso no nos animamos a tomar ciertas decisiones o emprender ciertos viajes de vida. Y yo estoy de acuerdo con ustedes de que uno es capaz de realizar cambios. Tal vez ahorita que hablábamos de un psicólogo, de un psiquiatra, sí hay momentos en los que hay que ocuparlos, pero quien toma la acción de ir ahí es uno. Uno tiene que decidir ir. Y no solo ir, sino que ya que tienes tu consulta decides seguir el plan que se te pone enfrente. Así es. Oye, y bueno, voy a preguntarle a Emilio, ¿tú te has sentido de algún modo así como deprimido en algún momento de tu vida? No deprimido como tal. Bueno, a lo mejor sí deprimido, pero no llegué como tal al punto concreto de sentirme deprimido. Pero sí decir, ok, voy para allá, no me gusta. Voy a ponerle un freno, un topecito. Pero sí fueron varias veces. En muchos aspectos yo toda mi vida he sido una persona no solitaria porque siempre me rodeo de amigos o de familia, pero en el aspecto sentimental siempre me ha gustado estar con mi persona, no como que rendirle cuentas a alguien o estarme reportando con alguien. Disfrutar mucho los gastos propios, o sea, ¿qué hago en mí? Una camisa, una playera, zapatos, comida. Pero sí sientes que te puedes caer en esos huecos, de decir, me siento deprimido por el rechazo de alguna chica, de que no me siento bien con mi imagen, estoy muy gordito, tengo barritos, o estoy muy flaquito, en el caso de las personas que son muy veneradas, o estoy muy bajo, o soy alguien muy alto, etcétera, etcétera, etcétera. Ah, exacto. Siempre, siempre, siempre, siempre. Que tus ojos están muy separados, muy juntos, lo que sea, siempre tú soy yo. Ah, eso. Siempre, siempre. Que son negros, son verdes. Ajá, ajá. Y al principio sí fue complicado. Verdes no. Y decir, no, pues ya se me acabó el mundo, y ya era mi todo, y ya no vale la pena seguir. Pero llegas a ese punto de decir, ok, estoy dejando de ser quien soy, estoy dejando de ser las cosas que me gustan, estoy dejando de disfrutar la vida como me gusta, por alguien. O por una tarugada, ¿no? O por una estupidez. Ajá. Bueno, vamos a cortarla ahí. Bien, oye, Emilio, una pregunta. Este, ya, ahorita ya hablamos de ciertas cosas que nos pueden, pues vamos a decir, nos afectan, nos ponen tristes, ¿no? Y ambos llegan aquí a hacer un posgrado. La idea del posgrado no es muy común. Tú, Emilio, y bueno, tú, Jesús, ¿cómo veían la idea de hacer un posgrado? O sea, ¿qué significaba, o qué significa para ustedes el que, o por qué no buscar otra fuente de trabajo, o por qué fue un posgrado? ¿Qué fue su decisión? Sí, al menos en mi caso, el hacer un posgrado, yo desde toda la vida he sido una persona que, le agrada la idea de quiero dejar marca. Quiero que me reconozcan por algo. Decir, ok, es que Emilio hizo esto. O, ah, ya vieron tal trabajo, ahí participó Emilio, ¿no? Dejar marca, dejar huella, que me reconozcan por las cosas que hago. Y más o menos como comentaba Jesús, yo sé que el entrar ya a veces a la industria o a un empleo suele ser un poco más monótono, actividades repetitivas, e incluso a veces te quedas estancado en un puesto por mucho, mucho tiempo, y no te dan ese reconocimiento que normalmente te mereces. Entonces dijo, bueno, sé que puedo entrar a trabajar, pero me va a costar el decir, ok, ¿me están reconociendo por lo que estoy haciendo? ¿De verdad estoy dejando huella en algo? ¿Estoy dejando mi marca en alguien? Por así decirlo, ¿no? Compartir conocimientos, ese tipo de cosas. Entonces dije, ¿de qué manera puedo yo pasar al siguiente nivel, saltar ese obstáculo, ese topecito? Y bueno, un posgrado, vamos a estudiar un posgrado. Además de que en mi familia somos personas muy letradas, mi mamá es doctora y mi papá es maestro, entonces también como que sigo el ejemplo de ellos, ¿no? Y ellos también hasta cierto punto en su vida académica y profesional pues han dejado huella en varias cositas, ¿no? Entonces dije, ok, ¿quién más que ellos para ser mi ejemplo, no? Y decir, yo también quiero eso, yo también quiero que me reconozcan, yo también quiero dejar huella, yo también quiero ser alguien, ¿no? Porque creo que mucha... esa es una de las... metas que quizá a muchas personas les hace falta, ¿no? El a dónde apuntar, el fijarse en algo y pues creo que algo muy importante que a lo mejor a ustedes les puede servir es el... yo quiero ser alguien. No sé en qué aspectos estamos desarrollando, pero que en ese contexto, para... aunque sea un grupo pequeño de personas, pero significa que es alguien que los inspiró a algo. O que les dejó una semillita de algo. Sí, exacto, ¿no? Porque tal vez cuando alguien escucha esta idea de quiero ser alguien se puede llegar a tomar como que es una idea ególatra, tal vez, ¿no? Sí, a veces. De que, ay, pues qué ego tienes, ¿no? De que ahí quiero ser alguien y que entonces los demás no lo son. Pero pues va sobre esto, ¿no? Desde que... el ser alguien se refiere a ser una persona de valor, una persona de bien dentro de tu comunidad. Sí. Sea esta tan pequeña o tan grande como sea o sean estas tan variadas como sean. Sí. Porque puedes tú participar en varias comunidades y para cada una representar algo positivo. Sí. Y pues bueno, ya... bajo esa decisión tomas y dices, voy a entrar al posgrado. Y tú, Jesús, igual, ¿qué significó? Sí, yo siento que en mi caso lo comenté, ¿no? De que una monotonía, como lo comentaba Emilio de las industrias, sí es un punto en donde dices creo que de aquí no hay nada más. Pero no veía, digamos, una opción en otra... en otra empresa, en otro... Porque es una decisión muy curiosa, ¿no? La de hacer un posgrado. Sí, por ejemplo, pues de donde yo soy no hay tanta oportunidad en el área tecnológica, vaya, ¿no? Hay cierta parte de manufactura pero no llegas a un grado de especialización bastante alto. Te quedas en puestos ya sea de jefatura, de supervisión, donde... Porque obviamente, pues, los que están arriba son los hijos de, los recomendados de, los que tienen 20 años trabajando en la misma empresa. Entonces, todo eso... Empiezas a verlo y dices, ok, ya no tengo cabida aquí. En su momento, cuando yo recién egresé de la licenciatura tenía pensado entrar en un posgrado y, bueno, pues, no. En su momento, cuando yo recién egresé de la licenciatura tenía pensado entrar en un posgrado pero, pues, por las situaciones económicas se sabe que un recién egresado no tiene ni los medios, ni el dinero para trasladarse a un posgrado. Ahí, de donde yo soy, de hecho hace 3, 4 meses me llegó la sorpresa de que abrieron un posgrado. Allá de donde... Ajá, allá de donde soy. Entonces, digo, oye, qué bien. Le estás abriendo la oportunidad a las personas que están ahí. Lo abriste dos años tarde. Dos años tarde. Justo cuando me fui. Exactamente. Entonces digo, ok. Parte de que me doy cuenta le digo a ciertos compañeros que fueron, pues, mis amistades en licenciatura que, oigan, van a abrir el posgrado. ¿Cómo la ven? Ellos también trabajando en en ensambladoras, en en empresas vaquiladoras de arneses, de carburadores. Les digo, ¿quieren más preparación? ¿Quieren aspirar a un puesto mejor? ¿Quieren irse de la ciudad y trabajar en una empresa mejor establecida? Pues hagan el posgrado ahí que acaba de salir. Entonces, parte de eso me llena un poquito de felicidad porque uno a veces goza por sus triunfos pero también el de sus amigos o el de sus familiares. Sí. Entonces, el llegar yo a un posgrado fuera de la ciudad sí cuesta mucho, obviamente, pero te incentiva a que llegas a un lugar donde lo industrial es potencia. Entonces sabes que saliendo de tu posgrado dependiendo de la especialidad que tienes vas a aspirar a ciertos puestos que en su momento tú soñabas, ¿no? Pero también por el lado de la investigación siempre, yo creo que desde que entré a la licenciatura siempre me gustó estar leyendo o estar siempre haciendo ejercicios siempre investigando un poquito más fuera de las materias. Entonces, parte de eso me ayudó un poquito a a que antes de salir de la licenciatura yo tener una movilidad en un puerto, en Mazatlán en una universidad politécnica ahí me di cuenta de los trabajos que realizaban de robótica, de sistemas que estaban mucho más avanzados que donde yo estaba porque donde yo soy normalmente lo que es potencia pues es la agronomía y la ganadería. Entonces, de hecho mi familia me decía es que eres el granito en el arroz porque la mayoría son maestros están en el área de la salud otros sí son ingenieros pero ingenieros civiles, unos son abogados entonces yo era como el rarito de la familia porque había estudiado una ingeniería totalmente diferente y que tenía que ver con tecnologías que más que nada son emergentes y que son muy actuales pero recalcando otra vez lo de donde yo soy no es la novedad allá no ha llegado la novedad de la tecnología porque sus campos son otros entonces el complementar esta área de la investigación y la industria yo creo que ahí es donde convergen un poquito mis metas siempre estoy a la vanguardia de cualquier tipo de desarrollo tecnológico en este caso de investigación que se pueda complementar en la industria porque tenemos como novedad lo de la industria 4.0 y la industria 4.0 trae inteligencia artificial electromovilidad, la gestión de datos y muchas más tecnologías pero esto ya da por sentado que vamos avanzando como sociedad pero vemos que las regiones no están lo bastante desarrolladas como otras no van parejo muy probable sea por las oportunidades la localización n cosas pero te empiezas a dar cuenta que a donde te moviste fue una decisión correcta porque si yo me hubiera quedado donde soy no hubiera progresado a lo mejor agarrando 2 o 3 trabajos y ganando mucho pero no disfrutando la vida no disfrutando lo que haces todas las acciones todo lo que conoces ya no lo ibas a disfrutar porque ibas a consumir tu tiempo en trabajar y no ibas a trabajar y disfrutar y como quien dice se supone que a lo que te vas a dedicar toda tu vida lo debes de disfrutar porque si no, lo agarras como una obligación que si, obviamente es una obligación trabajar la sufres exactamente pero ya cuando en este caso te pagan ya vienen los gustitos que te puedes dar pero ahí es donde creo que mi forma de pensar me ayuda mucho para poder gozar en un futuro tienes que arriesgarlo todo y tienes que sacrificar familia, dinero estados emocionales entonces yo siento que como una recomendación si están dispuestos a arriesgarse por aventurarse esos son los mejores desafíos que puedes tomar son las palabras clave creo verlo como un desafío porque ya dijimos el desafío te lleva a lugares o lugares emocionales y también lugares físicos que no conocías experiencias también nuevas y te llevan ahora si que son son experiencias que suman a lo que ya eres nunca vas a tener una experiencia que reje porque aunque sea muy negativa esta experiencia puedes aprender cosas si, te dije experiencias y bueno, aquí la idea es ya que están en el posgrado pues también trae con ello sus retos muchas veces se vuelve frustrante porque hay situaciones tanto de la vida diaria que no suceden a la vez que tenemos esta parte académica entonces Jesús me podrías tú platicar el posgrado que tan difícil que tan fácil te ha dejado que te ha quitado tu vida en el posgrado como ha sido yo siento que en un inicio por las situaciones que pasaron me empezó a costar también adaptarse a ya tenía cuatro años en estudiar entonces el volver a un aula si te cuesta porque en el caso contrario de la compañera que yo tenía ella era recién ingresada traía un poquito más frescos ciertos conocimientos pero en este caso me empecé a frustrar porque yo decía ahorita no tengo la capacidad de retención que tenía en la universidad pero conforme vas vas enlazando como que cierto tipo de información vas empezando a agarrar estas técnicas para poder solucionar estos problemas que tú traes internamente entonces empiezas ya a aprender bien del tema y ya conforme fue avanzando mi primer semestre en este caso de la mitad para adelante yo ya me sentí un poquito más cómodo porque me adapté a las horas de clase en las cuatro paredes de un salón que uno estando en licenciatura pues si vas y estás con tus compañeros platicando, están en las materias pero ya después de que sales, vas a una industria y otra vez vas y regresas a un salón ahí ya te sientes muy raro Eso era lo que te quería preguntar, si tenías tú algún recuerdo de algún no solo esta frustración que nos decías de que el nivel de mi compañera tal vez sea diferente o tal vez te comparabas pero que compararas tu vida anterior con la vida actual de estar en el salón ¿Algo pasó ahí? ¿Te frustró? ¿Te dio igual? En un inicio si me frustraba porque decía, no me podría concentrar Sentía que estaba muy disperso en los temas porque pues obviamente tú estás en un ambiente de trabajo y estás pensando en grande y ahí es donde tú dices ah bueno, porque no pienso en grande aquí mismo y empiezo a lo que me están enseñando en este caso ir hilando de puedo trabajarlo así moverlo para acá empezar a hacer como que ciertas estrategias para poder aterrizar todos esos conocimientos que obviamente después de venir de tres años de no gear libros o en este caso estar haciendo ecuaciones matemáticas porque en la industria si se hacen pero a nivel técnico y nada más haces unas fórmulas y ya quedó, vamos pero aquí era constante o sea, ecuaciones, ecuación tras ecuación, problema tras problema de repente esta parte de la programación que en su momento cuando yo la trabajé era lo que me gustaba y llegó a costarme en un inicio pero ya conforme te vas adaptando ya empiezas a salir de de como que ese modo de estrés en el que entras, de frustración estrés y ya empiezas ah, ya van saliendo las cosas todo lo que fui aprendiendo en un inicio pues ya lo puedo estar aplicando al final del semestre pongámoslo así pero también siento no sé en el caso de Emilio que como sintió su primer semestre pero te empiezas a dar cuenta como es el ambiente del posgrado, como son los doctores como empiezas a ver problemas sin estarlos viendo ajá, si no sé Emilio, que nos pudieras tú platicar pues si, me pasó una situación similar a Jesús, igual en en el caso de mi generación somos dos personas, una compañera y yo pero igual al principio fue complicado adaptarse a diferencia de Jesús yo si traigo un poquito más frescos los conocimientos al momento en que entro a la licencia de la licenciatura, al posgrado porque no dejé pasar mucho tiempo antes de seguir con los estudios, entonces si tengo con un poco más fresco el conocimiento en la memoria pero igual me tocó toparme con por ejemplo la típica en la licenciatura igual del tronco común, hay materias que si se te dan, hay materias que no se te dan y en caso de posgrado pues no es la excepción si tuve una materia que me costó bastante que a diferencia de Jesús a mi si fue programación por mi formación pues llevas pocas materias de programación entonces si me costó bastante poder sacarla adelante pero al menos en lo personal son desafíos que hasta cierto punto disfruto porque me estoy retando estoy retando a mis capacidades decir ok, de todo lo que aprendiste a ver que tan bueno eres y si no pues orale, a esto hay que mejorarle, meterse ya de lleno como decimos aquí macharse las manos, meterse al lodo y pues ahí batallarle si me costó me trasnoché varias veces porque igual me tocó trabajar en el primer semestre pero salí adelante son dificultades que dije ok esto es pasajero va a pasar el tiempo y vamos a salir adelante y efectivamente es no ver todo como un problema a largo plazo sino más como como lo puedo resolver ahorita paso a paso para seguir moviendo moviendo pero si, me adapté bien logré pasar las materias pero igual era como que ok, salí ya de los salones voy a regresar al salón pero ya no es como ok, te voy a enseñar como hacer esto como, aquí están los temas te voy a dar una introducción de lo que vamos a trabajar clase de 2, 3 horas seguidas, pum pum pum pum pum como 5 temas de volada hace introducción 10 de este, 10 de este resuelve los todos y cualquier duda me dices y nos vemos la siguiente semana y no es como en las clases de licenciatura como que a ver aquí es pasito a pasito bolita, palito y hagan este ejercicio que se parece al que hicimos hoy en la clase y me lo traen mañana aquí no, es como que este la introducción, bueno este es un poco más complicado haz el ejemplo en la clase bueno, ahí te van 10 ejercicios otros 10, otros 10, otros 10 y me los traes la otra semana y también investigas este tema y búscate este artículo ya es una dinámica diferente oye, pero Emilio sería justo decir que las veces que te has sentido más como decirlo presionado por la vida del posgrado han sido tus pequeñas victorias las que te han dado la luz o decir bueno, si, si puedo hacerlo o sea, esto no es algo más allá de mis habilidades al principio si era como o sea, cada porque llega un punto en que te abrumas de actividades, ¿no? en el caso mío, el primer semestre sí llegó un punto en que dije a la bestia, tengo bastantes actividades que hacer que no he terminado ni la primera pero algo que me ayuda mucho y un consejo que siempre me han dado es no quieras abarcar todo en un solo ratito o sea, ve desmenuzando poco a poco primero esta actividad hago una y ya la acabé y va la siguiente la siguiente, la siguiente porque muchas veces o al menos lo que a mí me pasa es que me abruma el tener demasiado que hacer en poco tiempo determinado entonces es cuestión de ver ok, de todo esto ¿qué nivel de importancia tiene cada una de las cosas? y ¿cuál es la que tengo que entregar ya? no que esta, ah bueno esta va primero sale, va ¿cuál es la siguiente que está en el siguiente nivel? no, que es a otra sobre, y así poco a poco, y ya cuando te das cuenta ya. Y te has sentido más confiado mientras más veces pasa este ciclo o sea, ¿sientes que tus habilidades crecen? Sí, sí, llega un punto en que te informas tanto, o practicas tanto o haces tanto algo, que dices ok, ¿cómo puedo mejorar esto? siguiendo las bases y agregándole un poquito más de dificultad ¿no? de que, ah bueno, ya tomé estas dos variables, bueno, ¿qué pasa si tomo esta tercera? Pero a lo que me refiero es al final vienes tú tienes una formación tienes ciertas ideas tienes cierta manera de pensar y pues se te presentan retos tanto en el postgrado como en tu vida ¿no? y superas una de estas dificultades, la que tú me digas y y tú has sentido o has has percibido que estas pequeñas victorias que tienes te ayudan a enfrentar otras o sea, como decir ya que llegaste, desde que llegaste aquí y que encontraste tu, donde vivir y todo lo que aprendiste de eso ¿tú te sentirías más confiado en buscar, no necesariamente donde vivir, pero en buscar algo que necesites, aunque sea en otro aspecto de tu vida? ¿aprendiste algo de eso? Sí, sí, se aprenden muchas cosas en el aspecto de que muchas veces tenemos un miedo inicial a el ir a buscar por las opciones y todo que hasta cierto punto se rompe y llegas a ese nivel de decir, ok, sé que va a haber cierta incertidumbre con las decisiones que voy a tomar, pero confío en que la decisión que estoy haciendo en este momento me va a hacer un bien, como el cambiar de domicilio, como el cambiar quizás de objetivo sentimental de estar por ejemplo soltero un tiempo o estar con una pareja el decir, ok, me metí al posgrado me meto al posgrado bueno, y ¿qué sigue? pues hay que sacar este proyecto de una vez y sobre un mismo proyecto igual, te vas metiendo poco a poco, poco a poco, y esas pequeñas victorias son experiencias que te sirven para decir, ok de esos errores que cometí en ese entonces, ya no los vuelvo a cometer, por ejemplo, no sé dejé tal trabajo para el último día y me tuve que trasnochar para escribirlo, bueno ¿te dejan otros trabajos similares? ok, no lo voy a dejar al último, porque si no me voy a trasnochar y llego todo sonámbulo y no rindo, bueno empezamos desde dos semanas antes poco a poco oye Emilio, y hay bueno, ¿cuánto te falta para terminar tu posgrado? un semestre un semestre hay algunas bueno, fuera de lo académico fuera de que aprendí a resolver este tipo de ecuaciones o aprendí a usar este software fuera de eso, ¿tú crees que el haber hecho el posgrado te haya enseñado algo que sea útil para tu vida, como tu vida diaria, tu vida como persona si, muchas cosas en primera ser muy abierto mentalmente, o sea, cualquier punto de vista siempre es aceptado a escuchar porque muchas personas, yo antes decirlo era muy de, si, si díganme lo que quieras y ya, está bien, ¿no? pero una vez entras a algo más complejo, donde estás en convivencia con personas que ya están en otro nivel, es como ok, vamos a bajarle tantito y hay que escuchar porque no lo sabemos todo y nunca lo vas a saber todo también a disciplinarte a organizarte, decir ok, de tal hora a tal hora voy a hacer esto de tal hora a tal hora voy a hacer otro y cuando yo llegue a la casa, pues ya de tal hora a tal hora avanzo otro poco y de ahí, actividades que tenga yo pendientes ahí en casa, ¿no? porque también el vivir solo, pues implica que tú mismo haces tus cosas y tampoco es como que vivamos de aire y de solo, entonces pues prepararte los alimentos en la semana cuidarte, cuidarte vas madurando partes de tu vida que a lo mejor tenías ¿Y tú Jesús? ¿A ti cuánto te falta para terminar? Yo tentativamente termino este semestre ¿Ajá? Ya nada más como quien dice es entregar la tesis y que me... ¿La tesis? ¿Cómo va la tesis? Ahí va más o menos Sobre la marcha va saliendo Pero sí, ya nada más selecciono el de grado el siguiente semestre y ya Y bueno, tú ya que estás viendo la conclusión de la experiencia ¿Tú qué nos pudieras decir? ¿Qué te ha enseñado el posgrado? Aparte de lo académico Sí, yo siento que algo muy similar como Emilio te prepara para la interacción con personas más preparadas y en este caso te prepara para llegar a un ambiente donde a lo mejor pues vas a ver juzgado porque es que te fuiste a estudiar ayer y ya cambiaste tus perspectivas, tus costumbres tus costumbres o tu forma de hablar o a lo mejor tienes bastante conocimiento que nos vas a querer dejar envergüenza y no es eso sino que uno viene a un posgrado sí a aprender sí a prepararse pero no para dejar envergüenza a nadie sino, como lo comentaba hace rato Emilio, buscar el ser reconocido a lo mejor por los desarrollos tecnológicos que haces por algún modelo que desarrolles pero no el buscar el CD de Volatra sino que todo esto que estás sacrificando, que estás poniendo 24, bueno no 24-7 pero a lo mejor todos los días de tu semana todas las horas del día investigando resolviendo problemáticas de tu proyecto pues que valgan la pena en su momento, o sea que estos dos años que en este caso llevaste una formación académica pero a la paz estás desarrollando algo que va a influir en algún proceso industrial o en algún aspecto industrial de cualquier empresa siento que ahí es donde dices, sabes que estoy luego bastante preparado tanto académica como sentimental y personalmente para afrontar cada uno de los retos que se vienen porque uno sabe que después de una maestría entra a un sesgo de empleos vaya, porque ahora es o te sigues dedicando a la investigación y empiezas a seguir proporcionando desarrollos tecnológicos o proponiéndolos o llegar a una industria pero ya a un área de investigación industrial, donde vas a empezar a desarrollar productos innovadores para que la industria vaya avanzando porque en su momento pues la industria tiene ciertos productos que cubren ciertas necesidades pero lo que en su momento buscan son especialistas que salgan de esa frontera que ese producto tenga mayor impacto no solo con un tipo de clientes sino con todos los tipos de clientes a los que se puede afrontar siento que el posgrado te llena de ese valor de esa fuerza como persona para afrontar los problemas porque también a lo mejor nos escuchan hablar de los doctores de los maestros que nos han formado pero ellos también son personas y ellos también nos transmiten ciertas actitudes que en su momento cuando ya tenemos interacciones fuera del escuela o del posgrado pues nos dirijamos tanto con respeto también con el conocimiento y tampoco pues llegar con ese con ese ego elevado y querer dejar a una persona envergüenza porque lo repito ese no es el propósito el propósito al menos en mi caso es llegar a una preparación y poder afrontar los problemas de la vida bueno yo les quiero agradecer a ustedes dos su tiempo seguiremos aquí en la jolotiza nos tocará otra vez y a ver si nos toca una carne asada pero bien muchas gracias no se si quieren despedirse de los que nos escuchan de los ajolotillos no pues muchas gracias por la consideración y también por estarnos escuchando pues cualquier tema que quieran discutir o cualquier duda que tengan pues en los comentarios podemos leerlos y generar un poquito de plática si, igual de una manera gracias por recibirnos y pues esperamos estar aquí participando más veces, compartiendo más puntos de vista temas diversos también sigan escuchándonos espero les agrade lo que platicamos el día de hoy igual cualquier detallito ahí en los comentarios que les gustó y que temas les gustaría escuchar también un poco más tranquilos no se nos vayan a emocionar pero muchas gracias muy bien pues tengan un muy buen día cuídense y aquí nos escuchamos luego