Flavia Manoni Parte 01 [Bloque 03]

Tenemos aquí a quien ha llegado invitada por nosotros, la compañera Flavia Manoni, una intelectual mujer que ha sabido jugar en un tablero de ajedrez y ahora es senadora provincial, asume el 10 de diciembre. ¿Cómo le va, Flavia? Hola, buenos días a todas, a todos, y muchas gracias por invitarme para poder empezar a compartir algunas ideas de algunos proyectos. Eso, te dejamos, a ver, te dejamos sola hablando un poquito. Bueno, en realidad primero creo que nosotros, estaba escuchando un poquito lo que hablaron recién con Alejandro, y realmente lo que planteo es que, y no lo planteo yo en lo personal, sino exceto un planteo también de Gramsci y otros autores como Nietzsche, etc., el planteo es que en este momento de claro o oscuro surgen los monstruos, y no nos estamos dando cuenta de una u otra manera que estamos con algunos silencios irresponsables de algunos líderes bancando al monstruo. Por ejemplo, esta supuesta neutralidad de una parte del gobierno provincial que responde a toda una mirada del radicalismo van a apoyar, y por supuesto no lo dicen, a la persona que habló pestes de Alfonsín, entre otras tantas cosas, que usaba al muñeco bobo para pegarle con la cara a Alfonsín. Digo, eso es un punto de inflexión, me parece, de todo un sector que hoy no se expide o no dice o no acompaña un proyecto o el otro. Acá no es una grieta, acá estamos hablando de la democracia y, por otro lado, de conductas totalmente autoritarias antidemocráticas, y no solamente antidemocráticas, sino que van a violar todos los derechos conseguidos hasta este momento, incluido, que no lo puedo creer, que en Mendoza tenga semejante cantidad de adhesión, cuando salió toda la provincia a bancar la 7722. Estamos hablando de no contaminar los ríos, estamos hablando de una persona, un negacionista, no solamente en términos de memoria, verdad y justicia, sino negacionista de cualquier pacto internacional en relación a lo ambiental. Estamos hablando de que habla de privatizar los ríos, lo que significaría eso para Mendoza. Entonces salimos todos con la bandera de la 7722, pero terminamos apoyando a alguien que lo primero que va a hacer es liberar la contaminación de nuestras aguas. Sabemos que Argentina es el tercer reservorio más grande de agua dulce del mundo. Imagínense en manos de una persona inestable que plantea que se puede contaminar, que se puede vender, imagínense al Perito Moreno a nombre de Benetton, una cosa realmente que creo que en otro contexto histórico no se hubiera podido dar. Porque incluso, ¿se acuerdan cuando Menem salió con la revolución productiva? Que cuando le preguntaron, pero usted no dijo nada, es que si lo hubiera dicho nadie me hubiera votado. Es decir... Se lo dijo la verdad, nadie me hubiera votado. Bueno, esta persona abiertamente lo plantea, mucho más crudo, reivindicando a Martínez de Hoz y compañía, y la gente lo acompaña con el gusto. Entonces creo que el sentido común ha penetrado, digamos, esta derechización, como planteaban ustedes recién, de la Argentina e incluso del mundo, pero ya no estamos hablando de derechas e izquierdas, acá es mucho más grave, acá no es derecha e izquierda, acá estamos hablando conductas autoritarias, fascistas versus la democracia. Pues estamos hablando de que, como se planteaba recién Alejandro, digamos, que una persona inestable va a poder tener el control de las Fuerzas Armadas. Una persona que como analogía y comparación utiliza todo el tiempo alusiones a niños enjabonados que hay que violar, a situaciones en un jardín de infantes donde vos, yo estoy en tu sábana, digo, una cosa terrible. La verdad que no creo que ninguna mujer, que se digna en ser mujer, pueda apoyar a alguien que a partir de sus analogías habla de violaciones de criaturas. No creo que ninguna mujer apoye a una persona que plantea, entre otras tantas cosas, que se pueden vender los órganos de las criaturas. Pensemos la necesidad de mucha gente, y lo que va a pasar, donde esos niños van a ser carne de cañón, van a poder vender un riñón al hijo. Donde plantean, rompiendo con cualquier tratado internacional y con cualquier propuesta democrática, la venta de niños, y lo justifican. Bueno, entonces mañana me voy a dedicar como empresa a parir y a vender. No, aparte, él dice que se va a anular el contrato con los brígidos, ¿y a quién le vendemos? Bueno, digamos, todo lo que es política internacional, puede ser católico o no, pero decirle anticristo al Papa es un jefe de Estado. Es un jefe de Estado, digo, ni siquiera una cuestión religiosa acá. ¿A qué mola la religión? Es un psicópata, no hay respeto por nadie. Ya ni siquiera creo que es un psicópata. Ahora, digamos, me parece a mí que, ahora, está roto, está roto. Porque primero Fraga pasó a ser un sociópata, y ahora pasó a ser un psicópata, y creo que está loco. Ajá, uno, digo, quizás si él estuviese loco quizás sería hasta una situación virtuosa, yo digo porque en realidad el drama es que, como dice la compañera, está roto, y ¿sabés qué? Roto. Él le está hablando a esa gente, y él encuentra representación en esa gente que está como él. Que está rota. Exacto. Entonces, era lo que hablábamos con respecto a qué pasa con los desencantados de la política, gente rota. Primero creo que hay un gran mérito del gobierno de Macri, e incluso de este gobierno, de no responder como hemos respondido siempre, desde una concepción y la mirada de la justicia social. Son temas que no se han resuelto, es verdad que ha aumentado la pobreza, ahora bien, nos han tocado las universidades públicas, la educación pública, si no hubiéramos tenido hospitales públicos y la salud pública que hubiera pasado en pandemia, digo, hay errores, sí, los digo, sí, digo, por algo en su momento nosotros como espacio apoyamos fuertemente al gringo Schiaretti, digamos, nosotros como espacio durante las PASO y las generales apoyamos al gringo Schiaretti, porque decíamos, bueno, nosotros queremos una mirada de la justicia social, una mirada federal, de un peronismo federal, ahora, en este momento, cuando ya hemos llegado a un malotage, donde en un lado está una opción democrática, de unidad nacional, ni siquiera hablemos del pacto de Moncloa, ¿no?, pactos previos, y en el otro lado hay propuestas antidemocráticas, antiderecho, de contaminación ambiental, de romper con los mercados internacionales, de hablar de los jefes de Estado, con una cultura totalmente, una persona rota, digo, es muy peligroso, no nos estamos dando cuenta del peligro que es, y es muy grave, es muy grave, entonces, él, con su discurso, entra en el sentido común, porque es lo que todos dicen, lo que dicen los medios de comunicación, lo que se repite en forma lorística, porque se repite, y se repite, y se repite, y se repite tanto, que porque se repita tanto no significa que sea verdad, pero cuando una, mira, hay un ejemplo, te lo voy a, viste que, de repente, cuando un artista se quiere posicionar, lanzan por todo, en una radio, o en algún lugar, que se ha muerto tal artista, y eso se propaga por todo el mundo, con una velocidad inusitada. Después, se desmiente, y bueno, entonces todo el mundo le hace entrevistas a esa persona. Bueno, acá, Esquivel plantea que para poder tener la atención, tenés que estar. Entonces, todo el mundo empezó a darle notas a esta persona porque era un loquito, porque decía, era gracioso, se volvía loquito, de hecho, ustedes saben que se le, que incluso él participó de una obra de teatro donde salía con una camisa de fuerza. De hecho, la persona que, digamos, Nito Arcaza, que fue quien lo llevó al escenario, siempre le decía, y él lo cuenta, que, che, ¿por qué no haces un tratamiento? No estás bien. Digo, como amigo, como conocido. Entonces, no se puede entender cómo una persona con tal nivel de inestabilidad va a poder manejar las fuerzas armadas. Es muy grave. Entonces tenemos dos escenarios. Un escenario, el que pasó, vamos a Perú, lo que pasó con Fujimori, anula el Congreso. O, que el Congreso lo termine destituyendo, como pasó con Lugo, como pasó también ahora, le pasó al presidente Perú. Digo, tenemos escenarios muy complejos ante el voto bronca. Porque, seamos sinceros, esto es voto bronca. No es que, a ver, muy poca gente coincide totalmente con las ideas de mi ley porque ni siquiera las conocen muchas personas. Y no es que desmerezcamos al electorado. Para nada. Ni siquiera la gente sabe lo que son los libertarios. No, porque en realidad, digamos, qué sé yo, ven el gladiador, o ven, qué sé yo, Corazón Maliente, donde termina muriéndose pidiendo libertad, porque en realidad hay toda una concepción del anarcocapitalismo, porque no es, como les digo, no es neoliberalismo. Es anarcocapitalismo donde el sistema financiero es el que maneja los hilos. O, si les gusta más, neodarwinismo. Porque estamos hablando, porque dice, fíjense lo perverso, él dice tres cosas. Nosotros somos superiores. Habla de raza superior. ¿Quién hablaba de raza superior? Adolfo Hitler. Bien. Y Adolf Hitler, ¿en quién se basó para plantear esto? ¿En Darwin? Bien, entonces cuando yo digo que es neodarwinismo, y no quiero dar una clase de la universidad ni mucho menos, lo que planteo es que supuestamente hay personas evolucionadas que son superiores moralmente y éticamente, como él dice, son superiores intelectualmente, tal como lo decía Hitler, y son superiores estéticamente. Bueno, me parece que no se miró en un espejo porque, no sé, porque tener ojitos claros, la belleza por donde pasa, ¿no? Pero, fíjense, él habla de la superioridad intelectual, porque bueno, saquemos la moral y estética. Entonces, ¿a dónde es neoliberalismo? ¿Es anarcocapitalismo o neodarwinismo? Pongámosle las palabras que son, porque cuando ellos hablan de la libertad y del neoliberalismo y que ellos son liberales, ¿cuáles son los principios de la modernidad o los principios del liberalismo? ¡Fraternidad! ¿De qué fraternidad me están hablando? Si estamos hablando de que le podemos sacar la insulina a las personas con diabetes. Es terrible, porque con mi plata no, que ellos se la paguen. Estamos todos locos. Hay tratados internacionales en relación a la prevención y al tratamiento de las enfermedades, de todo ese tipo de enfermedades, ¿no? ¿Qué va a pasar con las personas que tienen HIV? ¿Qué va a pasar con las personas con enfermedades largas, crónicas? El problema es que puede ganar y el problema es que pueda perder por poco. Y al perder por poco, ellos ya vienen de una experiencia en Estados Unidos y vienen de una experiencia en Brasil, digo, los propios asesores, donde con Donald Trump fueron y tomaron el Capitolio, algo impensado, y el Plan Alto lo tomaron en Brasil. Pero es que han incitado al odio de tal manera, porque justamente, ¿qué hace el neodarwinismo? El neodarwinismo ve al adversario como un enemigo, es más, él mismo lo dijo. Lo dijo claramente, donde dijo, y bueno, Maza le pregunta al periodista, ¿es tu enemigo o es tu adversario? No, es mi enemigo. ¿Al enemigo qué se le hace? Se lo destruye. Y una pregunta entonces, Flavia, mira, porque hablabas de no mencionar o de no descalificar al votante de mi ley, y yo digo, con todos esos elementos en los cuales coincido absolutamente, bueno, yo no creo que haya que darle un mensaje a alguien que quiere la destrucción del otro, digamos, en tono tan amable, se me ocurre a mí, o sea, digo, hay que levantar la voz y decir, bueno, mira, ¿qué te está pasando, hermano, que vos querés libre portación de arma con los ejemplos que tenés? De hecho, a ver, hay países que generan, nosotros tenemos una alta tasa de femicidios, digamos, un femicidio diario. Hay países que a partir de la cultura y a partir de sus normas generan asesinos en serie. Ahora, hace poquito, en Estados Unidos, un vecino discute con otro, saca el arma porque la llevaba, tenía portación, mata al vecino que estaba poniendo la música fuerte, a la mujer y al hijo. Digo, en un momento de rabia, y ni hablemos que estas armas están cargadas en la casa, que hay niñas, niños. Entonces, acá voy a traer a Magnif, Magnif habla de las necesidades. El chileno. Exactamente. Son poquitas, finitas, clasificables. Y, entonces, son tan poquitas, tan finitas y clasificables, y una de ellas es la necesidad de protección. Pero dice que la manera de satisfacer esas necesidades, muchas veces, termina siendo un satisfactor violador o destructor. Y como ejemplo, atinadamente, este autor dice que la portación de armas indiscriminada es un satisfactor violador o destructor porque vos crees que te protege, pero en realidad lo que hace es destruirte a vos o, en su defecto, destruir a otros. Entonces, digo, estamos hablando de sentido común, estamos hablando de representaciones sociales sobre determinadas cuestiones que también se han generado a partir de la desinformación que se genera de un poder muy importante como es el poder de los medios de comunicación. Personas con micrófono que dicen barbaridades, que no tienen ningún tipo de asidero teórico, ninguno. Cuando hoy menciona Friedman, Adam Smith, Ricardo, que para continuar con este esquema que supuestamente son liberales, en ningún momento hablaba de la destrucción, en ningún momento hablaba de la portación de armas. Digo, vayan a los países que él quiere parecerse como, por ejemplo, Alemania y no paguen los impuestos. Vayamos a España, a España, miren lo que le está pasando a la misma Shakira. Digo, en ningún lugar del mundo se te ocurriría, ¡ay, no voy a pagar impuestos! Voy a romper el Banco Central, voy a dolarizar. Entonces, comparemos con los países que han hecho o han tomado estas medidas, ¿cómo están esos países? Porque si no, estamos hablando por hablar. Y cuando hablamos por hablar y decimos barbaridades que penetran en este sentido común y la gente lo repite como si fueran verdades, terminamos generando procesos destructivos. Y cuando se viola un derecho, o miren lo que nos costó Macri, que nos endeudó por 100 años, y hoy la inflación es parte, producto de esa deuda, porque hace que tengamos dólares, porque los tengamos, todos los dólares que entran en mano. Digo, es una manera, como recién decía Alejandro, tomando las palabras de Dusselt, de colonizarnos. Porque hoy no vienen con una espada, hoy vienen con la deuda. La economía. Claro, te endeudo, ¿y de dónde sale la plata para poder pagar esta deuda? Del litio, del petróleo, de vaca muerta, del agua, de nuestros propios recursos. Entonces, 500 años de colonización parece que no nos han servido absolutamente de nada, entendiendo que alguien es superior porque pertenece a una determinada raza. Es una barbaridad. Digo, no hay por dónde verlo. Hoy nuestros enemigos son los pueblos originarios, nuestros enemigos son los pobres. A ver, todos con el cartelito, hoy, Vicentín, Vicentín, somos todos Vicentín, poniendo el acento en tal vez una persona que tiene un potencial trabajo, o una asignación universal, y desgraciadamente no vemos los miles de millones que se llevó Vicentín. O la bicicleta financiera y lo que generó a lo largo de la historia, del primer empréstito de la Baring Brothers que sacó Rivadavia, que todavía seguimos teniendo consecuencias, porque el señor Rivadavia, que tiene la misma mentalidad de estas personas, era presidente argentina y plenipotencial inglés, y sacó un préstamo que se terminó de pagar en los 40, y que terminó llevándonos al pacto Rocarrucho y Manató. Un desastre, un desastre. Yo la escuché a Fraga y no puedo ni hablar porque es tan interesante, pero Fraga, te voy a cortar un poquito porque nos vamos al corte. Bien, bien, perdón mi vemencia. No, no, está perfecto.