Belén Cortínez & Carlos Arenas [Bloque03]

Carlos Arenas, a former citizen turned politician, discusses his involvement in politics and advocacy for consumer protection. He mentions his work with José Luis Ramón on the Zona Fría law, which provides discounted rates for energy consumption in certain regions. He also talks about his involvement with the Registro Nacional de Barrios Populares (Renavat) and the importance of accurately identifying and assisting families in need. However, he highlights the issue of outdated data and the need for proper updates to ensure effective support. Siguiendo con el programa, perdón, Belén, ha llegado el compañero tuyo, de protectora, Carlos Arena, que él va a hablar sobre el José Navar, José Navar, José Navar, José Navar, que es a nivel global, Belén ha hablado de las eras, del José Navar, de lo que han hecho en las eras, que está perfecto, y yo te felicito, como todos los que estamos acá, y creo que todos los que te están escuchando te van a felicitar. Ahora, te vamos a dar unos minutos para que explique lo que vos querés hablar, que me estás pidiendo hablar un ratito, para que después volvamos con la candidata a hablar sobre las eras. Esto es como el debate, disculpame, antes que te presenté, esto es como, viste, el debate, te da dos minutos, tres minutos, viste, el chabón Marcano. Este, es que se ha puesto... Acabo digo para que el formato, viste... No, se ha puesto la huayna como... ¿Quién? Como Ramón. No era de Ramón la huayna. No era de la huayna de Ramón, ¿no? Primero, buenos días. Buenos días. Muy bien, gracias Rubén por la invitación. Habla más fuerte y ahí... Mi nombre es Carlos Arenas, con ese al final, ¿sí? Tengo sangre protectora, ¿sí? No vengo de la política, soy un tipo que viene de un ciudadano común, que me involucré en política en 2017, siguiéndolo a José Luis Ramón. Desde protectora a ONG, Defensa del Consumidor. Sí. Bueno, él en el 2018, ¿sí? Era diputado nacional. Me encarga, ponerme al frente de ECOGAS, como Defensa del Consumidor. ¿Por qué? Porque nos estaban metiendo la mano al bolsillo con la factura de la lectura estimada, no sé si se acuerdan. Sí, me acuerdo. ¿Sí? Se acuerdan, perfecto. No somos los que nos la padecimos. Y José Luis estaba en plena puja, en el Congreso de la Nación, con el tema de... La Zona Fría. Sí, que primero era ley, la ley... no era Zona Fría, tenía otro nombre. Bueno, Tarifa Diferencial, Zona Patagónica, ¿sí? Porque era en relación a la tarifa que tiene nuestro país en la Patagonia. Con una tarifa de un 50% por el clima, digamos. Entonces, fue una pelea de él. Y bueno, la comenzamos ahí en ECOGAS, contestando Julio... Pero vos estabas con... Él desde el Congreso me llamó y me dice, Carlos, ponete en la puerta de ECOGAS, vamos a asesorar a los usuarios en este tema. Y me encomendó. Y ahí empieza mi, digamos, carrera política. Militancia. Militancia, sí, sí, sí, pero ahí llegaban los medios... Entonces uno empieza a hacer la gimnasia de la militancia y del asesoramiento a los usuarios. Y ahí estábamos trabajando con José Luis, hasta que en el 2020, ¿sí? Pudo salir la ley Zona Fría, después de un gran trabajo nacional, ¿sí? Y que nos hemos beneficiado hoy, por 10 años salió esa ley, ¿sí? En pagar el 30%, digamos, los normales pagan un 30% menos... Digo los normales, los usuarios normales, que somos la mayoría. Un 30% menos del valor de la tarifa, del valor unitario, del precio. Y las personas con recursos menores pagan un 50%. Así que, bueno, y eso tiene relación con Renavat. Porque estábamos trabajando eso y él, como diputado nacional, tenía vínculos con Juan Grabois, ¿sí? Porque la ley de Renavat, a nivel nacional, está impulsada por Juan Grabois. Y otras organizaciones... ¿Perdón que te pose una pregunta? Sí, por supuesto. Renavat, ¿me lo puede decir? Registro Nacional de Barrios Populares. Una ley, que es la 27.453, que se dictó y salió aprobada por unanimidad, en el Congreso de la Nación, en el gobierno de Macri. Sí, me acuerdo, que Ramón salió a revolver el poncho. No, no, en el gobierno de Macri. Ah, en el gobierno de Macri. No, no, Ramón, en el 2017. Ramón no era diputado nacional. No, no, no. Y se pone en vigencia en el 2018. Que ya sí José Luis Ramón era diputado nacional. Ahí entra en vigencia la ley de Renavat a nivel nacional. Bueno, en aquella oportunidad teníamos en Mendoza 317 barrios populares. Hoy superan los 450. Más o menos, porque hay una cantidad bastante importante que no está registrada. Y a nivel nacional eran 4.500 y hoy superan los 6.000. Eso nos da una pauta de cómo ha crecido, digamos, la pobreza, porque la gente no tiene dónde ir a vivir, y recurre o a tomar o a ampliar, en algunos casos, yo vivo en Alagarrubal y he visto cómo se van ampliando algunos barrios. Hay un barrio que se llama Las Viñas y después se amplió hacia atrás y se llama Novaterra, pero es más o menos todo el mismo barrio. En Alagarrubal abajo está Luz y Fuerza, también. Bueno, eso, discúlpame, eso está en el proyecto de la... Los Alcanzas, digamos. Los Alcanzas, el proyecto que usted hizo. Todo el Reino de las Heras. Exactamente, la ordenanza esa es para todo el departamento de las Heras. Bien, excelente. Bueno, ¿tú sabes en las Heras cuántos barrios populares hay en las Heras? Bueno, eso es lo que estábamos hablando recién. 47. 47 barrios populares. Registrados, seguramente. Eso es lo que te quería decir. Hay algunos que no están registrados. Eso es lo que estábamos hablando justamente hace un rato. Porque en Luz y Fuerza me figuraba en el... Si uno ingresa a la página, figuraba, acá lo tengo. Sí, yo lo tengo acá, ya lo estaba viendo. Acá estaba hecho el relevamiento. Entonces, a mí me llama el Presidente de la Obra Mecinal y le doy una mano, nos convocamos a la oficina de José Luis Llamón, convocamos a las personas que se dedican a eso, que son de movimientos sociales, y son los que tienen que hacer el trabajo del relevamiento, del barrio, casa por casa, hacer un censo, etcétera, etcétera, etcétera. Así que... Pero, bueno, es un tema... Yo conozco personalmente la tarea que se realizó en Maipú y algo de lo de La Valle. Es impresionante, ¿no? Sí, sí, es increíble porque realmente eran vecinos que no tenían... Inclusive esto lo facilita para acceder a créditos para las jefas de hogar, para la ampliación de los lugares, o para construir un baño, o para mi pieza. O sea, hacer el programa de mi pieza, mi baño. Exacto. A través de esta, del certificado de renovación. Que en la sociedad por ahí no se tiene en cuenta ese tipo de carencias, como alguna vez hemos hablado acá en el programa, donde hay gente que ni siquiera ha visto televisión, ¿no? Que vienen por ahí de países norteños y demás. Un concepto que a nosotros por ahí nos parece muy alejado, muy abstracto, pero es una realidad de la gente, ¿no? De los vecinos. Claro, el certificado de vivienda, el titular tiene que ser la jefa del hogar. O que haya un jefe de hogar, pero está dirigido a la mujer. Y ahí el esposo, o pareja, o conviviente, lo que sea, está en segundo término, lo podemos ver en los certificados, y después están los hijos, o los abuelos, todos los que integran ese hogar. Así que, con eso, los planes están dirigidos, el plan de mi pieza, tiene que ser a la mujer. Es muy bueno, porque también, como la mujer, por suerte ahora, está más valorizada, que en otras vidas, en otras épocas de nuestra vida, y está muy bueno. Entonces, a las amas de casa, o a la señora, o a las amas, o a las señoras, digamos, a las madres solteras, entonces le da como empoderamiento, y está muy bueno. ¿Y cómo es el certificado? El certificado es un papel que se maneja a través del ANSES. Las personas pueden imprimirlo personalmente, en su cuenta mi ANSES entra, ahí vamos a ver un link del regador, y si está registrado, lo puede bajar, y lo pueden imprimir. ¿Y cómo va? Ahí le explico bien, haciendo referencia a la pregunta que usted está haciendo. Es todo un proceso, porque eso no es tan solo que se mete al ANSES, y que sale ahí nomás, no. Eso lleva todo un trabajo. Por eso hacía hincapié sobre el tema de las organizaciones, sobre el tema que siempre hay una organización para poder analizar la información de todos los vecinos. A través se pide, primeramente, cuando obviamente se habita un lugar, hay una organización, así sea un vecinal, merendero, comedor, lo que fuere, biblioteca popular, se le piden los datos a los vecinos, se hace una nota pidiendo a Nación, o en el ANSES específicamente, que se venga a registrar ese barrio. Presentando esa nota formal, ya después, bueno, esa organización, eso lo ve, digamos, generalmente ANSES, juntamente de la Nación con la provincia, articula y envía alguna organización, o la hacen justamente con la organización del barrio. De ahí sacan el polígono, en dónde está situado, y de ahí van casa por casa, tomando los datos, cargándolos en un sistema, y esa información es enviada también, no tan solo acá en el ANSES de la provincia, sino de la Nación. A través de tener esa identificación, ese barrio, ya cada uno de los vecinos está identificado en cada una de las manzanas de las casas. Y recién ahí se pueden bajar el certificado cuando ya está todo ese trámite ya culminado. Ahí es donde estaba diciendo recién él que el tema del censo, que no está actualizado realmente, o que no está realmente respaldado, porque, por ejemplo, yo estaba analizando, me metí acá para ver el barrio Luis de Fuertes que hablaba, habla de 121 familias que lo oponen. Está desactualizado, ¿por qué? Porque se demoran en la actualización de ese barrio, hoy cuenta con 400 vecinos. Exacto, por ahí es donde digo lo que... Han hecho dos veces el relevamiento, ¿sí? Y lo que pasa es que esto se maneja a través de la Secretaría de Integración Socio-Urbana, ¿sí? Sí, sí. Del Ministerio de Desarrollo Social de la Nación. Entonces, el problema que vemos es que no se actualiza la página. Ah, la página. Sí, sí, la página, por eso están los datos desactualizados. Pero cuando yo me contacto, me contacta el Presidente de la Unión Nacional, me fijo primero, y tenía el polígono, pero lo hacen satelitalmente, sin presencia personal de las personas que están encargadas de hacer el trabajo. Y entonces yo me contacté y le digo, pero acá está el policía, pero no está hecho el relevamiento. Entonces fueron a hacer el relevamiento y tienen un sistema de geoposicionamiento que se pone enfrente al vecino, la persona que está encargada, y la vecina, en lo posible que esté la ama de casa, y en la puerta ya queda la identificación con la ubicación de GPS de ese hogar. Está muy actualizada la tecnología. ¿Y cómo ha impactado, por ejemplo, el censo obligatorio que fue hace cuánto? ¿Un año atrás? Bueno, tengo datos muy impactables. En el Borgollón prácticamente no censaron los marchos populares. Porque había una puja política. ¿Sí? Para decir que no hay tanta pobreza. Las cabezas, normalmente las directoras de escuelas radicales, fueron a hablar, yo estaba presente, fueron a hablar con las, digamos, maestras o directoras de jardines maternales de esos barrios populares, porque ellas no querían entrar a hacer el censo nacional, ni sus maestras, que estaban encargadas de hacer el censo. Entonces, ¿qué les dijeron esas docentes de los barrios populares? No, nosotros no estamos ni en cripta, ni lo tienen que hacer ustedes. Entonces, ¿qué hicieron? Mandaron a la censista, censaron a algunos vecinos así salteaditos, y el resto no fue censado. Los nombres del censo en Mendoza no son correctos. No son correctos, sí. Bueno, Belén, muchas gracias por tu presencia. Ha sido muy explícita. Muy bueno tu trabajo, te felicitamos. Carlos, muchas gracias por tu presencia también. Nos vamos al corte un ratito porque tenemos comunicación telefónica con Buenos Aires. Muchas gracias a ustedes.