Claudio Aguilar y Ricardo Báez [Bloque 04]

The speaker expresses gratitude to the Municipality of Maipú for sponsoring the program. They announce that HDP, a political talk show, will be broadcasted live from YPF on Loyalty Day. They introduce Claudio Aguilar and Ricardo Valls, who are municipal workers advocating for the Municipal Dignity Group. They discuss the need to restore the dignity and fair wages of municipal employees. They criticize the lack of representation from unions and federations, stating that they are all influenced by employers. They highlight the low salaries of municipal workers and the negative impact it has on their lives. They emphasize the importance of forming the Municipal Dignity Group to fight for better conditions. The speaker explains that the situation is a result of years of dependency on employers and unions, and it affects various aspects of municipal workers' lives. They mention that the salaries in all municipalities are insufficient and that they have been decreasing over the years. The sp Bueno, queremos seguir con el programa y ahora le quiero agradecer a la Municipalidad de Maipú que nos está auspiciando este programa. Y segundo tema, el día miércoles a la tarde se hace en YPF el Día de la Lealtad y le queremos decir que vamos a transmitir HDP, hablemos de política, directamente de YPF desde el Día de la Lealtad con los compañeros que vayan al acto. Eso quería decir, vamos a estar en directo. Bueno, ahora hemos invitado a unos compañeros, a Claudio Aguilar y a Ricardo Valls. Estos dos compañeros son municipales, uno de la SEDA y el otro un muchacho de Rivadavia y están haciendo la Agrupación Dignidad Municipal. Ahora los voy a dejar en manos de Valls, de Ricardo, ¿no quiere que le hable? Claudio, me cambiaron la bocha, con Claudio que va a explicar qué es lo que es la Agrupación Dignidad Municipal. ¿Cómo le va compañero? Bueno, en primer término reiterado, buenos días a la audiencia. Gracias a Dios nos va bien, la vida nos sonríe después de... Después de esta charla que hemos tenido. Sí, sí, sí, he aprendido varias cosas que uno nunca sabe. Después te pasamos la factura. Dale, dale. Uno nunca sabe todo, ¿no? Y siempre le da la oportunidad de aprender. Y bueno, el tema de Dignidad Municipal lo venimos charlando hace mucho con varios compañeros de varios departamentos. Nosotros estamos trabajando con, sobre todo yo que soy del Este, con Junín, San Martín, La Paz, con compañeros municipales de ahí, también con los chicos de Guaymayén, con Alberto Costas. Después nos comunicamos por una solicitada, una carta que yo hice con Ricardo y salió todo este tema de que no es un problema de una sola municipalidad o de un solo grupo de compañeros trabajadores municipales, sino que esto es general. A nivel provincial el tema que nos compete que es, en su primer término, recuperar la Dignidad Municipal. Y hablamos de la Dignidad Municipal porque el compañero municipal está muy venido abajo, si se quiere, porque si uno habla por ahí hasta es como que le están regalando su sueldo. Y yo tengo otra mirada al compañero municipal. El compañero municipal es el primer trabajador estatal al cual se debe respetar. ¿Y por qué digo esto? Porque si usted sale de la provincia o alguien que venga a la provincia, ¿por qué se conocía o se conoce Mendoza? Por la limpieza, por la ordenada, ¿sí? Y todo eso no lo hace un empleado cualquiera, lo hacen nuestros compañeros municipales. Entonces hay que realzar el trabajo del empleado municipal y defender el trabajo del empleado municipal y al municipal. Y también el empleado municipal tiene que tener dignidad de su trabajo, dignidad de su persona, y esa dignidad lo va a llevar a luchar por un sueldo mejor, por un sueldo digno, que es lo que todos pretendemos. Porque si yo le dijera que hoy en día un empleado municipal categoría A, en Guaymayen o en La Acera, gana $36,000 pesos, ustedes medirían o me tratarían de medir $36,000 pesos básicos. Categoría A, inicial, cuando el sueldo básico a nivel nacional está en $158,000 pesos. Hay una diferencia muy grande. Me tratarían de que estoy mintiendo o de que estoy loco. La realidad es esa, desgraciadamente. Acá nosotros tenemos un problema y lo han hablado la gente que ha estado antecediéndome en la palabra, caso jaque y caso mercado, hablaban de recuperar ciertos y determinados valores. Y yo creo que en algún momento el conductor de la radio también... Ustedes habían hablado anteriormente de los valores, me habían estado conversando off the record, y yo creo que hay que recuperar esos valores del empleado municipal para poder recuperar la dignidad y lo que todos queremos es que el municipal tenga un salario digno, que pueda vivir tranquilo, y estamos hablando de que no tenga para tirar manteca al techo solamente, no, que pueda ser digno, que pueda comprarle el día de mañana algo a su esposa con dignidad, que no tenga que sufrir, que no tenga que endeudarse. Yo estoy convencido de que hay muchos empleados municipales que no le van a poder comprar nada a su señora para su día, a la mujer para su día. ¿Por qué? Porque no tienen ese dinero. Y hay otros que seguramente se van a endeudar por mucho o por largo tiempo y privándose de muchas cosas por no tener un salario digno. Entonces eso es lo que nosotros queremos y queremos formar esta agrupación porque estamos decepcionados de los representantes sindicales, de todos los representantes sindicales. Están todos arreglados, y lo voy a decir al aire porque me consta en algunos lugares, están todos arreglados por la patronal o todos arreglan lo que la patronal les pide. ¿La patronal de turno? La patronal de turno. Nos hablamos de todo. Acá no escapa nadie. No hablamos de alguien en particular. Todos están, tanto los sindicatos como las federaciones, están arreglados. Porque no puede ser que la federación, por ejemplo, que tiene que darle en paritarias provinciales, municipales, el piso para cobrar a un municipal tiene que darle el piso hace más de 15, 20 años que no hay paritarias o que no se arregla ese piso a nivel provincial. Entonces estamos todos en la misma, están todos metidos en la misma bolsa. Mira, felicitarlo por la iniciativa y aparte porque nos consta eso de los ingresos que son inverosímiles, o sea, hay gente que se lo gasta en un almuerzo, digamos, a esos montos. Entonces, así que bueno, vuelven inviable, hay un dicho muy español que dice sobre mi indignidad mando yo, yo decido hasta dónde soy indigno. En algún momento uno plantea la lucha. Lo que llama la atención es que todos estén concertados. Es evidente que algo sucede porque en todos lados donde uno va, en municipios de Weymayem, y no sé, parece que uno votara por su verdugo en algunos lugares, ¿no? O sea, me da esa impresión, pero digo, están ganando sumas que no alcanzan para nada. Atribuyen ese concierto de mala suerte que es que todos los trabajadores que, como vos bien dijiste, son el eslabón esencial del empleado público porque la principal referencia que uno tiene es casi el vecindario, digamos, después el municipio, después la provincia, después la nación. Entonces, ¿a qué atribuyen que haya todo de esa manera concertada, que no se pueda arreglar una paritaria digna? Y hay factores que son muy prescindibles. O sea, primero, se aprovechan mucho de la necesidad. La otra, hay muchos empleados que no tienen un oficio o una salida extra, entonces tienen el miedo a perder lo poco y nada que tienen. O sea, yo siempre dije que el municipal nunca se jubila porque llega a su edad, se retira y siempre sigue cartoneando, fleteando, vendiendo condimentos, haciendo algo más, pero nunca se jubila porque el municipal es el que menos cobra. Y todos dicen, que una vez se lo dije a un funcionario y a un candidato, que basta con decir que los peores pagos son los maestros. Si vos ves un sueldo de un maestro y te pones a llorar, ves un sueldo de un municipal y te da un ataque. Entonces, basta con decir eso. Entonces, el municipal, por ejemplo, siempre trabaja. Lo ven como huevo, pero siempre trabaja. Porque cuando hay, por ejemplo, accidentes climáticos, mientras está el viento, sonda, mientras está el incendio, el municipal está ahí. En cambio, se corta la luz, espera que pase el accidente climático y recién va a arreglar. Pero el municipal está ahí. Hay un animal muerto en el medio del... Va al municipal, se mete adentro y lo saca. ¿Entiendes? Hay muchas cosas... ¿Y qué municipios quedan fuera de esta lógica? Fuera de esta lógica no queda ninguno. Pero volviendo un poco a la pregunta que vos habías hecho. La culpa... ¿Por qué estamos así? Porque él decía... Ricardo hablaba de que en todo estamos. Pero la culpa de que nosotros estemos así... La tenemos... O sea, nosotros hacemos un mea culpa. La tiene el municipal. ¿Pero por qué la tiene el municipal? Porque lo han llevado a una situación de dependencia tal que no puede luchar por lo que a él le corresponde. O sea, él, como decía él, está dependiendo de... Entonces lo han llevado a través de los años, tanto la patronal como los sindicatos, a esperar que le den una migaja y no poder tener la valentía para luchar por el pan entero. Entonces esos son los responsables de lo que nos está pasando. La consecuencia de lo que recién mencionaba Celso Jaque es que los ingresos que no están en el básico impactan en prestadoras, por ejemplo, OSEP. En todo, en OSEP, en la jubilación, en todo. Impactan en todo. ¿Y de mano cuánto recibe un municipal? ¿Y si es en todas las municipalidades así? ¿O en cuáles municipalidades...? Con todos los ítems y todo eso estamos aproximadamente en categoría 3. Está llegando a los 60.000 y 70.000 pesos. ¿Eso con todos los ítems? Con todos los ítems. Nosotros estamos un poquito más arriba. Estamos hablando categoría 3. Me voy a juntar con ustedes. Por eso nosotros tenemos dos o tres cosas. Por ejemplo, todo esto arranca allá por el 2004 o 2003 con el tema de la paritaria número 20, que más o menos vendría siendo el convenio colectivo de trabajo que tenemos. El convenio colectivo de trabajo que tenemos vendría siendo eso. Arranca por allá donde le quitan de 8 horas a 6 horas de trabajo para no quitarle sueldo, le quitan horas y le reducen el sueldo al municipal. Ahí arranca todo. Y después, año tras año, se ha ido arreglando a la baja. Y año tras año se viene arreglando a la baja. Hoy en día estamos hablando de un 130% de devaluación. A nosotros, hablo de Rivadavia, a nosotros de Rivadavia nos han arreglado el 100%. O sea, nos han aumentado el 100%. Pero estamos en un mínimo de 58.000 pesos. O sea, cuando hoy en día la canasta básica total está en 350.000 pesos. En la acera cobran 70.000 pesos, pongámosle, que cobran. Nosotros, el que menos cobra, solo, sin carga familiar ni nada, cobrará 80.000, 90.000 pesos. Y estamos hablando de una canasta básica. Y estamos hablando de qué municipio, de la acera y Rivadavia. Rivadavia y la acera. Pero ninguno escapa. Nosotros estamos dentro de los 3 o 4 primeros en los que cobran. 58.000 pesos. En mano. En mano, 80.000 pesos en mano. Es para saber, porque ahí incluyendo bonos y demás. 80.000 pesos. 80.000 pesos con los descuentos, con todo, 80.000 pesos. Y los otros municipios están por debajo de eso. Si nosotros somos los primeros, los 3 primeros, dentro de los 3 o 4 primeros, los otros municipios están por debajo de eso. O sea, y estamos reclamando, ¿qué estamos reclamando? Que se nos actualicen los sueldos a lo que es la canasta básica. Nosotros queremos cobrar ni más ni menos que lo que es, por lo menos, la canasta básica de alimentos. Claro. Y usted, ¿a qué le atribuyen? Porque hablábamos más temprano así de los procesos de automatización. Que, digo, hace 40 años o menos, 30 años, vos veías barrenderos, etc. Veías mucho trabajo y hoy, bueno, está automatizado. Y también, si tiene algo que ver la tercerización, digamos, de las tareas que realizaban los empleados. Santa Elena. Muchísimos tienen la... Muchísimos tienen que ver la... No, no, no. No, digo que Santa Elena está en todas partes. Claro. Yo digo así, es un arreglo. Entonces, porque, digo, antes la municipalidad tenía, tanto estamos hablando de hace 30, 35 años, la municipalidad tenía camiones y venía alguien corriendo y largaba todo. Hoy sigue corriendo alguien, pero ya no es la municipalidad la que tiene el camión. Nosotros seguimos siendo... En esa altura, la recolección la tiene, está tercerizada en la acera, como en varios departamentos. Full Santa Elena. Full Santa Elena. En San Martín Santa Elena, en Guaymallén Santa Elena. Nosotros tenemos VIXA. ¿Cómo se llama? VIXA. VIXA. De todas maneras, la tercera... Tiene porciones. Claro, la tercerización, digamos, no tiene nada, no tendría nada que ver con el sueldo, porque uno sigue cumpliendo, o sea, los que quedan siguen cumpliendo la obra. No, no, no. Solamente estamos buscando una explicación, no un justificativo. Digo, que si vos le estás dando al empresariado una parte generosa de la torta, de algún lado le estás sacando. No, seguro. Entonces digo que eso también... La política tiene mucha culpa. ¿Por qué? Porque, vamos a ser realistas, hay municipios, y todos los municipios están superpoblados, porque todos los años, cada dos años, cada dos años, vamos a ponerle, o cada cuatro, se ingresan gente, ingresa gente, ingresa gente, y no se jubilan tanto como para que lo que ingresan. En un municipio, en Rivadavia, por ejemplo, hay entre 1.600 y 1.800 empleados. Cuando tiene 65.000 habitantes, y se dice que el uno y medio por ciento de los habitantes es suficiente para que los servicios, para que todo se cumpla. Tendría que hablar la mitad de los empleados, pongámosle 1.000 empleados. ¿Qué pasa? Que cuando todos esos que ingresan, ¿dónde quieren ingresar? Ninguno quiere ingresar a... A barrer. Ninguno, no. Seamos sinceros. Todos quieren ingresar al Saquito Corbata. Entonces, es ahí donde se complica. Yo creo que aquí la complica el... ¿Cómo es? La política. La complica el jefe de gobierno de turno. La complica el sindicato, porque no actúa como sindicato. No defiende al obrero, ni defiende la posición ni la posibilidad de los obreros. ¿Por qué? Ni la carrera del obrero. O sea, hoy en día, no sé si pasa en la acera, Ricardo me irá a decir, pero, por ejemplo, en Rivadavia la categoría se da porque es amigo, porque trabajó políticamente, la recategorización se da por eso. Y no porque él trabajó del vale, porque rindió para tener una categoría superior o por X causa. Pero en Rivadavia pasa eso, no sé, en la acera. Sí, en la acera. Es interesante hablar de Rivadavia... La democracia domina en todas las... La democracia domina en todas las municipalidades. Ajá. O sea, vos sí, vos no, vos sí, vos no. Ajá. Es como dice Martín Fierro. Hasta amigo del juez. Exactamente. Y las presos. Es decir, vos estás amigo del jefe y te vas por el otro. Sí, y eso va en contra no solamente de lo económico, sino también de tu jerarquización como empleado. No, no, es que también esto genera este fenómeno que toda la economía del lugar, porque vos no vas a comprar al almacén, etc., ya ahora se nos está acercando la hora final para pedirles que cierren. Bueno, ¿cómo continúa la dignidad y cuál es la mirada que hay para una solución a lo que están planteando ustedes, que es el salario casi absurdo que están ganando de básico los municipales? Y la idea es unirnos todos los compañeros municipales de todas las municipalidades y exigirle a nuestro representante de que no estamos conformes con lo que estamos cobrando y necesitamos llegar a fin de mes, como todos dicen, no llegamos a fin de mes, nosotros no llegamos ni a principio de mes, porque tenemos la costumbre de cobrar el día 29, 30 o 31, y no llegamos ni a principio de mes con lo que estamos cobrando. Entonces estamos mucho más abajo que los maestros que dicen que no llegan a fin de mes. Entonces, por favor, entiendan que tenemos que luchar por un sueldo digno y poder llegar, aunque sea que no lleguemos a fin de mes. Excelente, bueno, muchísimas gracias.