Apertura [Bloque 01]

The main ideas from the information are: - The radio program is discussing the invasion of Hamas in Israel. - The history of the conflict between Israel and Palestine is explained, including the establishment of the state of Israel. - The current situation in Gaza is described as a massacre organized by the Israeli state. - The speaker mentions the historical example of the Warsaw Ghetto and draws parallels to the current situation in Gaza. - The speaker criticizes both Hamas and the Israeli state for their actions. Buenos días, mendocinas y mendocinos, estamos en LV8 Radio Libertador, en el programa número cuarenta del año dos mil veintitrés. ¿Cómo le va, compañero? ¿Cómo está? Buen día a la audiencia, y bueno, acá preparados porque realmente están pasando cosas. Estamos, todavía no empezamos con eso. Ante todo, nos han venido a visitar dos compañeros, un compañero de la SENA, el compañero Ricardo Baez de la SENA, y el compañero de ARRIBA AVIA, Claudio Aguilar. ¿Cómo le va, compañero? Saludos, muchachos. Bien, gracias por la invitación, y es un gusto estar en la casa tan grande como es LV8, y bueno, y expresar el agradecimiento de la invitación, Rubén, a este espacio y darnos un... Sí, vos me pediste venir, no sé qué te vamos a tocar, pero ya lo vamos a tocar, en algún tema. Bien, gracias. Compañero. Buenos días, Rubén. Muchísimas gracias por la invitación, por el espacio, y queremos también... Me trae grandes recuerdos Libertador, porque sabía venir cuando había un gran locutor para mí, era el Cucarachas y Vas Paz, y hacía mucho que no venía, y cuando entré le comentaba a Rubén. Así que muchísimas gracias por la invitación, y aquí estamos para... Sí, aquí hay un malero que se sientan cómodos, acá hay cafecito, torta, tiene whisky, un poquito de vino... Por eso vine yo, porque si no, no sé si... Si no había vino, no venía. Bueno, compañeros, vamos a comenzar el programa con el espacio que nosotros le hemos llamado Pasaron Cosas, que fue una idea del compañero Alfredo Vargas. Alfredito, si lo está escuchando, que estés muy bien. Bueno, en Pasaron Cosas tenemos varios temas para tratar hoy. El primer tema que vamos a tratar, que ha sido gravísimo, es la invasión de Hamas a Siria. Hay mucha gente que escucha o ve por televisión la invasión de... A Israel. A Israel por parte de Hamas. Ahora, muy bien, esto viene hace 70 años, no es de ahora, pero el edudito y experto en este tema, que lo ha hecho estudiar mucho sobre este tema para que hable, es el compañero Lisandro Fierro. Lisandro, lo dejo, porque estamos transmitiendo en directo para las redes sociales, lo dejo en sus manos. Ahí va. Bueno, en realidad hay mucha información, obviamente que toda esa información es parcializada, pero yo digo así como un detalle. Todos conocemos por ahí ese pasaje bíblico convertido en historia, que es David y Goliat. Bueno, David era del pueblo judío y Goliat era filisteo, que son los palestinos. Entonces, bueno, Yasser Arafat revirtió eso de David matando a Goliat con una onda y transformó a la onda, que es una onda que se mueve como una goleadora y se larga la piedra, la transformó en una forma de resistencia para la Organización para la Liberación de Palestina. El tema, como vos decís Rubén, es así. Esta sospechosa invasión de Hamas fue real, pero digo, mira, el 7 de diciembre de 1941, Estados Unidos no sabía cómo ingresar a la Segunda Guerra Mundial, no había forma. Y bueno, al alto mando japonés y al emperador Hirohito le llega todo un plan... Se le ocurrió bombardear Pearl Harbor. Exacto. ¿Pearl Harbor o Pearl Harbor? Pearl Harbor. Se le ocurre bombardear Pearl Harbor, después hay información que no viene al caso, pero eso, masacraron dos mil personas, fue uno de los hechos, salvo las Torres Gemelas, uno de los hechos más dramáticos en territorio norteamericano, y con eso consigue la avenia para ingresar para la opinión pública. Estados Unidos, como cualquiera, necesita el consenso público. Entonces, si nosotros establecemos una analogía, digo, en el caso de que esto hubiese sido realmente así, llama la atención el ataque de Hamas en este plano. ¿Por qué nadie pudo prever absolutamente eso? Hay un antecedente que es la guerra del Yom Kippur, porque estos pueblos, como dice Rubén, llevan 70 años guerreando, de la primera vez que le otorgan, en una situación que es bastante atípica, bastante anormal, porque el pueblo de Israel, que hay que diferenciar del sionismo, pero bueno, no vamos a entrar por ahí en tanta explicación, nunca tuvo su patria, pero también el sionismo propuso, a través de Theodor Herzl, distintos lugares en el mundo, Argentina estaba incluido, Argentina, en toda la región de la Mesopotamia nuestra, hay grandes colonias, porque bueno, hubo a través de diversas diásporas, la voluntad de unirse como nación estaba, siempre fueron nación, tienen lenguaje en común, pero necesitaban un estado. Después de que sucede esto, el exterminio judío en la Segunda Guerra Mundial, los campos de Auschwitz, las historias que conocemos, los campos de concentración, hay una oleada inmigrante hacia Palestina, que ya se había observado en 1905, cuando pierden una revolución en Rusia, y forman los primeros kibbutz, alrededor de 1909, recordemos que esto es instantáneo, pero para la época tarda 4 o 5 años, y muchos vinieron, después de esa revolución fallida en 1905, vinieron acá a la Argentina, gran cantidad del pueblo de Israel, no considera tener estado, considera que es un error tener un estado hasta que no venga el Mesías, digamos, porque ellos no consideran que ha venido el Mesías, entonces, bueno, en esa lucha, hubieron grandes referentes del pueblo de Israel, que consideraban que sí, que ya se podía tener un estado, entonces, bueno, la ONU, para hacerla más corta, la ONU les da en el año 47, la posibilidad de tener un estado de Israel, en donde eran los primeros asentamientos, y bueno, en el 48, Argentina se abtiene de votar, por motivos que son interesantes, pero es el primero en reconocer Perón al estado de Israel, al nuevo estado de Israel, inmediatamente se desatan guerras árabes e israelíes, está la guerra de los 6 días del año 67, pero en el 73 se produce la guerra del Yom Kippur, y esto, a lo que venía toda esta charla, es que ese ataque que se produce mancomunado entre Egipto, que se produce mancomunado con otros países árabes, el factor sorpresa en ese momento, era que había un doble agente dentro del gobierno egipcio, que le pasó una información al gobierno de Israel, porque Israel sabía que lo iban a atacar, ¿no? La guerra, el Yom Kippur es una fiesta muy sagrada de ellos, viene el Rosh Hashanah, el año nuevo, los días del perdón, que es el Yom Kippur, y después viene Sukkot, que es donde ellos, nosotros por ahí lo conocemos como los tabernáculos, que es donde ellos moran en una especie de chozas, recordando su paso por el desierto, ¿no?, cuando ellos escapan de Egipto. Entonces, bueno, en la de Yom Kippur la clave era que Egipto iba a recibir unos MiG-23 de Rusia, pero ellos atacan antes de recibir esos aviones, o sea, que el yerno de Anwar el-Sadat, que era el vicepresidente, se la pasa cambiada, y entonces son sorprendidos, pero Ariel Sharon, que después se convertiría en primer ministro, conduce muy eficazmente al ejército, es un héroe de guerra para el pueblo, para el Estado de Israel, pues vamos a hablar un poquitito, tal vez, de esa diferencia. Entonces, Ariel Sharon casi estaba por llegar a Egipto, y logran una gran negociación donde les quitan muchísimo territorio, inclusive a Egipto, porque, bueno, el origen del pueblo hebreo habría sido egipcio. Les quitan los altos del Golan, bueno, les quitan, y queda esa partición que nosotros vemos que es Gaza y Cisjordania. Gaza es una extensión de tierra muy pequeña, o sea, llega a tener 10, 12 kilómetros, en algunos lugares 6 kilómetros entre el mar y la frontera con Israel, y un poquito más de 30 kilómetros de largo. Entonces, fraccionan los dos sectores, que uno está el de Cisjordania, que podríamos llamar el más grande, pero también está completamente invadido, o bajo control del Estado de Israel, y el otro que queda fraccionado bajo el mando de Hamás, que es islamista, y brega por la lucha, la resistencia armada, algo que Yasser Arafat fue mermando, y por eso también los grandes reconocimientos que tuvo por pacificar, por la voluntad de pacificar la zona. Porque también hay que recordar esto, nosotros, muchos han celebrado el ataque como, de alguna manera, porque esto también tiene que implicar un saludo para todas las víctimas, para los familiares, ¿no?, porque es una cosa tremenda. No hay forma de justificar lo que ha hecho Hamás, y tampoco hay forma de justificar lo que hace el Estado, y lo que está haciendo el Estado de Israel, no tiene nada que ver con el pueblo judío. O sea, está compuesto por judíos, pero muchos aprovechan, por ejemplo, acá en Argentina, para expresar su antisemitismo natural, de base, que es cultural, y que viene inculcado desde otros sectores. Entonces, el Estado de Israel, ahora está organizando, que es lo pasado, ya no lo podemos disolucionar, está organizando una masacre. Una masacre total. Total. Total. Les han cortado el agua, han ordenado evacuar a los médicos de Naciones Unidas, van a hacer una limpieza étnica, y para una persona, por ejemplo, como yo, que yo nací creciendo con los datos y las lecturas sobre los guetos, sobre el gueto de Varsovia, de cómo algunos se escapaban, lograban burlar, y escapaban por las alcantarillas, y que fueron masacrados, en Varsovia, en Polonia, había un barrio judío, y fue directamente cercado, se hizo una muralla, y también, se los privó de agua, se los privó de todo, que un dato que me acuerdo de aquella época, es que se redujeron los suicidios brutalmente, todo el mundo peleaba por pelear, porque también se organizaron, generaron armas, generaron una resistencia. Hoy, el pueblo de Israel tiene que ver azorado, tiene que ver impactado, y como están practicando eso mismo que sufrieron en Varsovia, lo está sufriendo ahora el pueblo semita también, de la Franja de Gaza. Pero vos viste como Israel iba invadiendo la Franja de Gaza, ¿no? Totalmente. En realidad, han aprovechado, porque, ¿cuál sería la teoría? Porque en la Segunda Guerra Mundial, en el África Corpse, y todo eso era, Rommel, y todas las estrategias, la Alemania, y toda esa batalla que se dieron, eran para asegurarse los pozos petroleros, ¿viste? Con eso se aseguraba la provisión de petróleo. Muchos sostienen que, porque ha recibido subvenciones multimillonarias Israel, porque para Estados Unidos es como tener un aliado socio, es como tener un portaaviones gigante, descomunal, de kilómetros y kilómetros, con aeropuertos y todo, con armas nucleares, entonces, y asegura el control, digamos, pero el pueblo palestino lo está pagando con sangre, lo está pagando y con una resistencia. Ellos siempre levantaron la bandera. Ya Estados Unidos ya le mandó los aviones llenos de armamento a Israel, pero Israel viene invadiendo la Franja de Gaza de a poquito, hoy le saca un kilómetro y hace la muralla, van con los camiones, las máquinas, tiran casas, invaden otro kilómetro y hacen la muralla. Así que a poquito lo van encerrando a la Franja de Gaza. Sí, sí, porque cuál es el problema político que tiene el Estado de Israel, el gobierno de Israel, que no, repito, no hay que separarlo del pueblo judío en general. Tiene un problema político porque necesita espacio, porque también ellos reciben mucha guitarra, también han generado una gran economía en el manejo del agua, que es lo que no tienen. Entonces han transformado esa debilidad en una gran fuerza, y bueno, tienen muchos aportes tecnológicos. Entonces, gente del mundo que quiere... Y el mejor armamento. No, y es que el armamento está provisto para controlar eso, pero también ahora, en este momento, hay un fenómeno que se da. Yo me acuerdo cuando Anwar el Sadat, el yerno, el que participa de la batalla del Yom Kippur, él, eso es en el año 73, en el año 79, seis años después, lo asesinan en el palco junto a Hosni Mubarak. Y Hosni Mubarak, él estaba sentado junto a Mubarak, y Mubarak lo hieren de un balazo en la mejilla, la rosa en la mejilla, y yo me acuerdo ahí el agachado, yo era chico, pero lo veíamos, estábamos muy al corriente de esa información, antes no había redes sociales. Y después Hosni Mubarak gobernó hasta 2011, o sea, estuvo 30 años al frente del gobierno, porque evidentemente también pactó con Estados Unidos con el poder, porque ellos vienen y pierden todo el territorio que ha sido de los antiguos faraones. Así que, bueno, entonces, redondeando el tema, este fenómeno, ¿qué es lo que sucede? Bueno, Irán no es la misma Irán de los 80, y todos tienen armamentos, todos tienen tecnología, entonces se produce que Estados Unidos manda un portaaviones, genera un desequilibrio, y estamos todos en silencio atónitos mirando, y sabiendo que se está produciendo una masacre, y que son también semitas, y que son los palestinos. Bueno, y también tenemos que decir que todo esto que muchas veces vos escuchás por la televisión que dice, ¿por qué en vez del odio no hablamos del amor? Pero eso hace 30 años, ellos no saben vivir en paz, su vida es la guerra, ya los chicos de 4 o 5 años le dan un fusil para que empiecen a combatir. Ellos ya están acostumbrados a la guerra, entonces, ¿cómo sacar en la mente de toda esa gente la guerra? Es imposible, porque también lo que ha sucedido ha sido terrible, tirarse en parapente y de los parapentes dispararle a la gente civil. Eso yo creo que es un lavado de cerebro total, encontrando los cadáveres de los chicos desgollados, la verdad que lo que han hecho ha sido una locura, pero también no hay ni buenos ni malos, no lo pongamos Israel también como los buenos, y el pueblo de Gaza como los malos, porque esos vienen 70 años peleando. De todas maneras, eso que hablás de las criaturas y demás, es profundamente llamativo, porque si a vos no te gusta que te encuentren con la casa desordenada, la trata de tener más o menos ordenada, pero cuando la tenés desordenada, cuando es tu cumpleaños, cuando vos tenés una festividad porque sabés que alguien va a venir de visitas, ahí está pasando una cosa por el estilo. Ellos tenían la gran festividad del Sukkot, lo que hablábamos de los tabernáculos, y en ese momento ellos tendrían que haber tenido la guardia en alto, entonces es sospechoso que hayan tenido la guardia en baja, pero es muy sospechoso. Israel, está rodeado por sus enemigos, y aparte tiene el escudo misilístico muy grande. Bueno, nos vamos al corte y ya volvemos.