Marcela Tobio [Bloque 04]

Hablemos de Política

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Entrevistamos a Marcela Tobio, precandidata a Intendenta de Luján de Cuyo. 1ra Parte

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TitleMarcela Tobio [Bloque 04]

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Duration32:16

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Uploaded13 May 2023

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Transcription

The transcription is a conversation between two people discussing the candidacy of Marcela Tobio for the position of Intendant of Luján de Cuyo. They talk about the need for change in the government and the issues faced by different districts in Luján. Marcela emphasizes the importance of work and management in solving these problems, particularly in areas like Potrerillos and Carrodilla Este. She also mentions her experience in the Peronist movement and her commitment to the community. Her main proposals include improving healthcare, expanding educational opportunities, and developing infrastructure in different districts. Bueno, volviendo al programa, Alfredito, ¿te largué el teléfono otra vez? Sí, cobró. Lo tenés que ir a leer. 12-1-5-3-3-3-5-5-6, aquellos que nos quieran mandar mensajes. Estamos ya con Marcela, con Marcela Tobio, justamente, precandidata a... Intendenta de Luján. Intendenta de Luján de Cuyo. Con Marcelo, no, con Nico Guillén. Marcelo. Yo siempre le cambio el nombre. No, ya, te vas a tener todos los sobrenombres. Podés decir el sobrenombre. Bueno, Nico le dice. El Nico Guillén. El Nico Guillén. ¿Llegó Marcela qué sobrenombre te podemos decir? No, la verdad es que nunca he tenido ningún sobrenombre. Marce. Sí, la Marce, sí, ¿no? ¡Ah, llegó el café! Muy bien, está bien. Llegó el café. La verdad que viene bien. Yo que vengo recuperándome de una gripe. Sí, este, bueno, Marcelita, yo lo que quería preguntarte, bueno, han pasado ya algunos precandidatos acá con la voluntad de manejar los destinos de Luján. La verdad que Luján siempre ha sido, digamos, no vamos a desconocer la legitimidad del gobierno que tiene, pero yo siempre digo que a veces no es suficientemente eso, sino tiene que ver con el desgaste muchas veces que se produce durante mucho tiempo mantener un gobierno con las mismas características, con la misma política, digamos. A veces existen estos adormecimientos que hay con respecto a la sociedad, sobre todo vos que sos una militante territorial y permanentemente estás en contacto con, como le hablábamos recién con el Nico, con el pulso social, digamos, ¿no? Yo siempre digo que hay dos Luján. Hay un Luján que es el Luján maravilloso, y después tenés el Luján real, que es el más populoso, donde está la gente realmente que la está pasando mal, donde está la gente que produce en Luján y que a veces no encuentra el eco del soporte en el Estado, ¿no? Y sobre todo en el municipio, que es el primer escalón donde nosotros tenemos que responderle a la gente. En base a todo esto que te digo, bueno, contame vos qué es lo que te impulsó a este desafío y, bueno, cómo estás preparada y cuál sería la propuesta que vos tendrías. Bueno, Alfredo, mira, yo principalmente voy a hacer una acotación a eso, tomar tus palabras, el adormecimiento de los gobernantes de hace tiempo ya en Luján. Y creo firmemente en que es por eso, es por estar tanto tiempo uno pierde la mirada o pierde la perspectiva, sería, de lo que pasa en Luján. Uno se va acostumbrando y se va adaptando, se va adaptando a cómo está y, bueno, si no lo tenemos es porque no lo tenemos, ya está. Y esa es la mirada que nosotros queremos cambiar. Ya lo dijo el Nico hace un rato, nosotros estamos en la calle. Sí, yo no pertenezco a los movimientos sociales, yo pertenezco a una agrupación de peronismo tradicional. Y he encontrado, ya esta es la segunda elección que nosotros venimos trabajando en un equipo que tiene agrupaciones sociales, movimientos sociales, algo de peronismo, bastante de peronismo tradicional y algunas personas vecinas, simplemente decir que nunca han militado. Esta experiencia la verdad es que nos ha resultado muy, nos ha dado mucha contención y poder desarrollarnos a partir de ahí nos ha permitido aprender o prepararnos sobre todo lo que está pasando en Luján. Nosotros venimos militando en lo social de toda nuestra vida y yo no político personalmente, yo empecé a militar en la universidad, luego me volví a Alvear y comencé a trabajar en la política en Alvear, después en Mendoza, estuve 20 años militando en Mendoza y ahora hace 10 años que vivo en Luján. Para mí la política es la vida, básicamente es eso. Y la militancia es lo que moviliza y lo que alimenta esta vida. No me imagino una vida sin militancia, sin participación y por eso insto a todo el mundo que participe, desde las iglesias, desde los clubes deportivos, desde lo político, desde lo social y hacer un esfuerzo para afianzar todo esto de las asociaciones, asociaciones en cooperativismo, en mutualidad, en los que tengan un poco más de espalda en fundaciones. Es muy importante porque eso es lo que fortalece la corrida y el crecimiento en los lugares. Un poco para hacerlo más fácil en el pensamiento, es si nosotros sabemos que el gobierno nacional o el provincial tiene créditos, no lo puede bajar a una persona física. Lo correcto es bajarlo a una asociación que tiene una garantía y que nos va a dar progreso. ¿Qué es lo que veo en Luján aparte del adormecimiento? Y es que un poco ya no hay dos Luján, hay como cuatro Lujanes. Si vamos del puente al sur es una realidad sin agua, con mal transporte público, con escuelas que están destruidas, muy lejos para poder estudiar y con una oferta educativa pobrísima. Si nos vamos al centro mismo de Luján, con esta pérdida violentísima para el comercio, con haber llevado la municipalidad a siete kilómetros del casco céntrico comercial, eso ha lastimado muchísimo al comercio y al progreso del centro de la ciudad de Luján. La parte turística de Luján siempre muy emotiva, muy promocionada, pero bueno, no hay que ir mucho más lejos de Potrerillos para ver la desfidia que hay en el lugar, con una plaza que ni siquiera tiene juegos para niños, falta de agua, falta de transporte público, un montón de inconvenientes más que hacen de este Luján como un lugar sin gobierno. Me parece que no están utilizando las herramientas que hay para poder gobernar y hacer propia la herramienta gobierno. Mira, justamente acaba de entrar un mensaje hablante de Potrerillos y dice, ¿qué solución tienen para los habitantes de Potrerillos que se encuentran desmadrados? Así dice Miguel Ángel. Más allá del diagnóstico, que me parece que es la fotografía que sacamos todos cada vez que nos arribamos a esos lugares por distintos motivos, ya sea para pasear, repaso, lo que sea. Justamente, ¿cuál es la solución que vos le ves a esas situaciones? Que vos lo acabas de plantear. Bueno, principalmente lo que yo ofrezco es trabajo, gestión. Las soluciones se encuentran en los planteos de los vecinos y en los recursos que claramente Luján puede conseguir. Creo que Potrerillos hay que desarrollarla fuertemente, hay que darle un impulso al comercio, hay que darle un impulso al desarrollo del pueblo, del lugar, y me parece que lo debemos hacer juntos. Yo he ido muchísimas veces a Potrerillos, no solo a pasear, sino que para ver, para hacer este diagnóstico, y me parece que hay personas que están completamente aptas para ofrecer un desarrollo para poder resolver los problemas que tienen. Básicamente, el transporte público, la parte educativa, la contención de los pobladores, y no solamente de los turistas que van de paso. Yo les ofrezco básicamente trabajo y gestión. Bueno, he aclarado eso. Hay una pregunta acá que tiene que ver, en realidad se había mezclado con una pregunta que le habían hecho a Nico recién. Déjame ver. Tiene que ver, ¿qué tenés pensado para controlar sobre la población de crías de perros en los barrios, ya que no hay veterinaria pública? Dice que, ¿cómo se puede afrontar ese problema? Que es un problema, realmente parece una cuestión menor, pero es clave a veces en el tema, bueno, todo lo que es zoonosis, pero sobre todo en el tema de la salud pública tiene que ver esto también. Has tocado un punto muy álgido. Están las herramientas, tenemos los móviles sanitarios de Luján en la calle que solo cumplen un propósito y es, lo hacen muy bien, debo decir que los profesionales que están en los móviles trabajan muy bien, pero cumplen solo el propósito si el vecino se acerca a llevar a un perro a esterilizar o a vacunar. Estas semanas hay campañas de vacunación antirrábica. Me parece que solamente hay que organizar esta parte para poder llegar a los barrios y no esperar que el vecino venga, sino salir a buscar la solución, la esterilización de los animales, hacer programas específicos para el cuidado y obviamente colaborar con todas las instituciones y asociaciones que trabajan para la protección de los animales. Bueno, Marcelita, cuéntame, ¿has estudiado el presupuesto de Luján? ¿Sabes cuánto es el presupuesto de Luján? No tengo los números del presupuesto, sí lo hemos estudiado. Nosotros tenemos varios equipos trabajando para el estudio de los presupuestos y básicamente creo que está mal repartido. Por ejemplo, el distrito nuevo, último, que ganó Luján en la justicia, que es el distrito de Vertientes, prácticamente no tiene presupuesto. ¿En dónde queda eso? Vertientes queda del famoso desert, de la ruta 82. ¿Al oeste? Sí, al oeste, al noroeste. ¿La exclusión de la playita? No, no, un poco antes, un poco antes, frente a la Fuerza Aérea. Bueno, es la misma, es la misma, sí. La conocen por el conflicto de la playita. Claro, básicamente es el camino de la unión el que partía Luján de la acera. Bueno, pero fíjate qué cosa ahí, ¿no? Esos terrenos, eso pertenecía a la acera. Claro. Orozco se lo da al intendente anterior. Si vos vas al catastro, el número catastral de los terrenos es la acera, 003. Claro, pero hay, claro, pero de todas formas hay una... Se hizo un reclamo a la justicia, ¿por qué? Porque todos los servicios que se les brindaba a esa zona no los podía dar la acera porque, por la lejanía, ¿sí? Utilizaban todos los servicios de Luján de Cuso. Entonces Luján se presenta a la justicia y gana. Entonces todo eso pertenece a Luján. Ojo que hay que ver que dentro de esa parte que gana Luján hay unos emprendimientos muy grandes económicos de muchísimo dinero y una gran parte de turismo, de desarrollo turístico que también le convenía a Luján de Cuso. Pero a ver qué, está muy bien esa mirada, está muy bien pensar en recaudar más dinero, el problema es la equidad con que se trate a la población de Luján. Cuando uno va a vertientes y cruza la 82 hacia el sur y llega a Vistalva, la diferencia es abismal. En Vistalva está todo lo que tiene que ser, todo lo que está bien. Ciclovías, asfalto, envejecimiento del lugar, servicios. Luján no tiene agua, no tiene salud, no tiene establecimientos educativos. ¿Pero de qué estamos hablando, del centro o de la vertiente? De vertientes, lo que estamos hablando es lo que logró Luján de Cuso recuperando esta parte o tomando esta parte que pertenecía a la acera. No hay nada en vertientes, pero estoy convencida de que es una falta de trabajo en realidad, porque hay toda una concatenación de acciones que habría que hacer para poder resolver el problema de vertientes. Vertientes tiene problemas con la donación de las calles. Tiene problemas con, si no hay demarcación y no hay donación de las calles, no se puede regularización, no puede haber regularización dominial. Si no hay regularización dominial, no se puede pedir el agua, no se puede pedir la ampliación de la energía eléctrica, de la red de energía eléctrica. Y esto no puede ser que pasen años y años y no lo resuelvan. Yo creo que tenemos que ver el inicio de esto en algún momento y queremos trabajar en eso porque conocemos la realidad y queremos que el vertientes de hoy sea lo mismo que es el Vistalva, la belleza. Es un lugar muy lindo. Es muy lindo donde consideren que hay más de 10.000 familias. Es una ciudad. Sí. Es una ciudad. También hay que ver el tema de los domicilios. Hay mucha gente que no tiene domicilio en el lugar, entonces también eso provoca inconvenientes porque el censo no va a mostrar la realidad en la cantidad de personas, por supuesto. Sí va a mostrar la realidad en la cantidad de construcción, que es muchísima, y que, bueno, lamentablemente es clandestina porque los desarrolladores vendieron los lotes pero los vendieron sin agua, sin luz. Bueno, pero eso fue un conflicto que tuvo Miranda con Demarchi y Demarchi quería esos terrenos para hacer emprendimientos inmobiliarios. Son un emprendimiento inmobiliario. Ahí tenemos varios compañeros que viven en esa zona alrededor, que han comprado terrenos muy baratos, pero como dice la Marcela, todo es tierra. Algunos tienen que llevar los camiones de agua para poner un sistema. Ya nos llevan, ya nos llevan. La municipalidad no asiste más con camiones de agua. No hay agua potable en toda la zona, excepto desde la calle Las Jarillas hasta la estación de servicio, que han pinchado el agua, han pinchado el caño mayor. No es que les hayan dado el agua. Y para arriba no hay agua directamente. Hay algunos pozos, son alrededor de cinco pozos que están funcionando. Hay algunos proyectos, pero todos estos proyectos se ven limitados con esto que les decía antes, la falta de donación de calles, la falta de regularización dominial, la falta de trabajo y la falta de gestión. Básicamente pasa por ahí. El agua no solo implica la falta de agua en la casa, sino que es básicamente el desarrollo de toda la zona, que ha avanzado sobre el pedemonte sin ningún tipo de contención. Tengo un mensajito acá. María del Carmen me está tirando dardos acá. Yo voy a poner lo que ponen acá, ¿no? No hay problema. Voy a hacer una pregunta más política que propuesta, ¿no? Dice, Marcelo Octavio, ¿a qué le llama peronismo tradicional? Debe ser que cuando arrancaste dijiste yo vengo del peronismo tradicional. ¿A qué le llama peronismo tradicional? A ver si se entenderá la pregunta. Si no, bueno, la dejamos en la duda. Sí, bueno, si bien entiendo lo que dice María del Carmen, el peronismo tradicional es el peronismo antes del kirchnerismo. Yo no tengo problemas, ni nunca me van a escuchar hablar mal de ningún militante del peronismo, porque, les vuelvo a repetir, me parece muy interesante y necesaria la militancia. Y resolver esto en cuatro propuestas hoy dentro del Frente Elegí es una cuestión de buscar espacios, pelear espacios, pero sin dañar a los demás. Todos tenemos el mismo derecho de nuestra militancia y de nuestra afiliación. Yo soy afiliada al peronismo desde hace 35 años. También, mira, en esto, mira qué importante lo que dice Marcelo, ¿no? Porque yo rescato las palabras de Néstor, cuando le hablaban de kirchnerismo, y él decía algo que resumía lo que es un peronista, ¿no? Decía, cuando nos dicen kirchneristas es porque nos quieren bajar el precio. Entonces, acá no se trata de kirchnerismo, porque por ahí algunos confunden kirchnerismo con camporismo, muchas veces el kirchnerismo con peronismo, y en definitiva somos todos compañeros. Como decía, algunos que defienden más la bandera que otros, siempre es normal que eso pase. Por eso el peronismo, digamos, corre por esa ancha avenida del peronismo, y es tan pendular que va de izquierda a centro y derecha. El movimiento. Pero digo, con la concepción del peronismo, con las tres banderas, que ya las sabemos, y digo, esto muchas veces cuando dice, a creer, la pregunta me imagino que viene a eso, ¿no es cierto? A decir, che, ¿cuál es el peronismo tradicional? ¿El de antes de? ¿El post de? Y bueno, uno se siente identificado donde se siente identificado. A lo mejor algunos más con Néstor y Cristina, algunos más con Cristina que con Néstor, y viceversa. Y hay otros que realmente no se sienten identificados nada más que con Juan Domingo Peroñeva. En definitiva, siempre digo lo mismo, hablamos el mismo idioma, tomamos el agua del mismo surtidor, y somos hermanos de sangre. Así que eso, lo digo claro. Yo soy peronista. Ella le dice peronismo tradicional. Los de Godoy Cruz le dicen peronismo posta. Son más modernos. Hay varios peronismos, ¿viste? Está el tradicional, está el peronismo posta, está el puro peronismo. ¿Recuerdan nuestras internas? O sea, nosotros que somos más grandes, teníamos internas y no eran maravillosas. No, yo era más grande, me refería al Chichito. De estatura, claro. Vos te haces jovencito al proyecto, ¿eh? Pero estás teniendo tu sesenta y tanto, ¿no? ¿Porque yo? Sí. ¿Qué me da el jovencito? Yo soy 6.0. Ah, 6.0. 6.0. Ya estás viejo. Hay que asumir. Hay que asumir. Hay otra pregunta que te quería hacer. A ver, dice, no solamente, digamos, la atención hay que ponerla en vertiente. La vertiente la ha querido poner, parece el monte. Marcela, ¿qué sabes de Carrodilla Este? Dice alguno de las problemáticas que hay ahí. ¿Qué sabes de eso? ¿Hay algún problema? Yo digo porque conozco la profundidad del tema. Tal vez haya algún inconveniente ahí. Sí, no sé a qué se referirá, pero... Sé que vive ahí, sé que vive por ahí. Yo soy muy curiosa, muy curiosa, y lo he repetido varias veces. Esto es circunstancial. Nosotros tenemos militancia de diario, de todos los días del año. La campaña y la candidatura es circunstancial. No sé a qué se referirá exactamente con el problema de Carrodilla, pero sí conozco de cada uno de los distritos los problemas básicos, obviamente. Si tuviera la oportunidad de gobernar Luján, me inclinaría a conocer al detalle y en profundidad lo que pasa. Pero sí conozco los problemas de Ugarteche, sí conozco los problemas... En Ugarteche, por ejemplo, aguas hervidas, barrios que no están, que ni siquiera pasa el recolector de residuos. Conozco también el problema de Perdriel, el problema de los desbordes de las cloacas, donde he estado trabajando, militando, haciendo una olla popular hace muy poco tiempo. También conozco los problemas que hay en Drummond con aguas hervidas, falta de demarcación de los barrios. Y de cada uno de los distritos conozco un poco, como hablábamos recién, Potrevillos. Estoy al tanto de los problemas. Es muy, digamos, demográficamente es muy amplio Luján. Y digamos con distintos escenarios demográficos, porque vos por ahí encontrás un lugar como Potrevillos, que es muy puntual, totalmente alejado de lo que es la urbe de Luján, sin embargo, con una problemática a raíz de que es uno de los lugares turísticos más preciados del departamento. Y bueno, ahí es donde también hay que prestarle atención, porque no solamente, como decía Marcela recién, el turismo en sí o la gente, el turismo interno, que es muchísimo el que va a Potrevillos, sino también la problemática de la población de Potrevillos, que ahí está el tema, ¿no? O sea, ahí hay cosas para desarrollar, interesantísimo el tema, para charlarlo después. Tienen solo para entrar, o sea, salir para ir a trabajar o al colegio de los niños, y después volver a la casa porque no tienen más nada que hacer. Exacto. Sí, sí, exacto. Marcela, nosotros tenemos la pregunta del pajarito. La pregunta del pajarito es que un pajarito anda dando vueltas y me dice cosas. Ahora, esa pregunta del pajarito no te la voy a hacer. Le voy a hacer una pregunta. ¿Del pajarito? Del pajarito, pero en una parte. Si yo fuera habitante de Luján, ¿por qué te tendría que votar? Me tendrías que votar porque me conoces, porque sabes que estoy en la calle todo el día, porque sabes que soy muy curiosa y me preparo todos los días, y porque tenemos un programa, un programa que sabemos de dónde se pueden sacar los fondos y que se puede desarrollar. Hablamos de salud del hospital, hablamos del agua que falta en varios distritos, hablamos de la ampliación de la oferta educativa, hablamos del Puente al Sur, la construcción de un nuevo Puente al Sur para que no esté tan dividido Luján, hablamos de desarrollar con aptitudes y aptitudes cada uno de los distritos, trabajar en el deporte. Hay programas de deporte que queremos desarrollar, deporte y cultura, porque hemos creado un círculo de confianza con la gente y queremos ampliarlo con todos los lujaninos. Porque soy honesta, porque nunca miento, y porque cuando me equivoco soy capaz de decir que me equivoqué y pedir disculpas. Bueno, todavía no me has convencido. Dame tres ejes de la propuesta tuya, tres ejes fundamentales de tu propuesta en Luján. Bueno, el primer eje es desarrollar el tema de salud, no sólo con la terminación del hospital, que nuestro hospital al inicio fue durante un gobierno peronista la compra del terreno, y ya van a ser tres gobiernos y no pasa nada, y ampliar la red de contención de salud en todos los distritos. Tenemos armado un programa específico para el tema de salud. ¿Y con qué lo harías? ¿Con salitas? ¿Con microhospitales? No, no, los centros de salud están bien completos como para hacer eficiente el tema del Estado. Viste que todos dicen, achiquemos el Estado. Yo no pienso en achicar el Estado, yo pienso en hacer eficiente el Estado. Entonces todos esos centros de salud que tenemos en Luján y un par más que hay que hacer, tienen que tener sus médicos, sus enfermeros, los especialistas, para que hagan esa red de contención antes de llegar al hospital. Y el hospital público de Luján tiene que ser en algún momento no muy lejano, un hospital modelo, porque Luján se lo merece y porque tenemos más de la cantidad de habitantes. ¿Cuántos habitantes tiene Luján? Y debe tener unos, qué vergüenza, no sé cuántos habitantes tiene Luján. Usted quiere ser intendente y no sabe cuántos habitantes tiene. Qué vergüenza, no sé cuántos habitantes tiene Luján. A ver, si yo entendí. Son 120.000 habitantes. A ver, usted quiere saber, usted quiere poner, salita de primeros... Centros de salud. Primarios. Sí, primarios. Que ese es el que va y dice, che, me duele la cabeza y le da una aspirina. Y al hospital que vaya, los problemas mayores, porque si no la gente va al hospital... Igualmente las salas, perdón que te interrumpa, los centros de salud están preparados para hacer no solo la atención y la aspirina. ¿Están preparados ahora o vos lo vas a preparar? No, no, están preparados ahora. Lo que no tienen es insumos, lo que no tienen es médicos, lo que no tienen es técnicos. Esa es la parte que hay que lograr. No hay que hacer mucha inversión, porque la inversión ya está hecha. Habrá que ampliar algunos y habrá que hacer algunos nuevos en las zonas donde no hay y que nos queda muy lejos. Y el hospital, mientras tanto, hoy por hoy el hospital es un policonsultorio, nada más. Habrá que rápidamente terminarlo, porque está, la base está. Bueno, como decía, como dice el Menotti, la base está. Bueno, esa es la primera propuesta. Dame otras dos. Bueno, la otra propuesta es la de la ampliación de la oferta educativa. Estamos entre 8 y 30 kilómetros de la Universidad Nacional de Cuyo y los chicos tendrían que gastar entre 3 y 4 horas diarias para poder llegar a la universidad. Ni te cuento la plata que eso implica, porque tienen que comer afuera y todo lo demás. Queremos que se amplíe y vamos a trabajar para que se amplíe la oferta educativa. Hay lugares, hay espacios, espacios que están ociosos, mucho más ahora habiendo llevado la municipalidad a 7 kilómetros del centro. Queremos ampliar la oferta educativa. Es decir, ¿vos qué quieres, una facultad? Queremos llevar carreras de la Universidad Nacional de Cuyo, gestionar para que eso suceda, para que los chicos puedan estudiar en su lugar. Y puedan trabajar también, porque si no... Pueden trabajar en Luján y estudiar en Luján. Bueno, esa es la segunda propuesta. La segunda propuesta. Dame la tercera. La tercera propuesta es trabajar con el agua potable. Es muy doloroso ver, y para Ana María creo que se llamaba, la señora que escribió que se llama... María del Carmen. María del Carmen. No es solo vertientes, es el sur también. Es el sur de Luján. Queremos trabajar con el tema del agua potable. Sabemos que es un camino muy duro, muy largo, pero queremos gestionar para que eso en poco tiempo, que no es tan poco, no menos de cinco años. O sea, esto va a superar un gobierno. Se pueda llevar adelante, se pueda conseguir. Bueno, muy lindo. Mirá cómo han sido ustedes, de verdad. Te pongo el botón. Muchas gracias. ¿Vos qué decís? Ah, por supuesto, sí. Hay que acompañar a cada compañera. Sí, no. ¿Hay alguna pregunta? ¿Hay alguna pregunta en la computadora o algo? ¿Cómo? ¿Hay alguna pregunta en la computadora? Sí, pero no tiene nada que ver, en este caso, con Marcela. A mí me hace una pregunta, Marcelito. ¿Qué opinas de la Corte Suprema de Justicia y de lo que hizo en San Juan y en Luján? Me parece un golpe de Estado. Creo que es un golpe de Estado. No creo que haya nadie con la vara para poder suspender una elección democrática. Me parece un abuso absurdo y malicioso. Y muy grave. Grave. Porque eso es de la nación. No tiene por qué meterse en cada provincia. Gravísimo. Eso vos sabés que lo manda Macri, y se lo digo yo al público. Todas estas decisiones lo ha hecho Macri. Que él domina a esos jueces. No se tiene por qué meterse, y para cómo en dos provincias, ultra peronistas. Bueno, ¿nos vamos al corte un ratito? Lo tenemos a la señorita. ¡Hola! ¡Hola! Está con su celular. ¡Hola! ¡Nos vamos al corte!