[03-25-2023] Bloque 02

The speaker discusses the significance of the 24th of March in Argentina, which marks the anniversary of the military dictatorship. They emphasize the importance of educating younger generations about the history of repression and disappearances during that time. They express their repudiation of those who deny or downplay these events, particularly mentioning Macri and Millet. The conversation then shifts to the recent arrival of a train in Mendoza and the controversy surrounding its cost and travel time compared to buses. They argue that the train offers luxury and lower prices and criticize media coverage that focuses on the negatives. The speaker also mentions the need to rebuild the sense of enjoyment and experience that train travel used to provide. They suggest that the negative coverage may be influenced by economic interests. Seguimos hablando nosotros de el 24, lo que pasó ayer en la provincia y en todo el país. Ha sido una fecha muy triste para todos los argentinos, yo por lo menos lo viví así, porque fueron momentos, no solamente fue golpetado, fueron 128 años de represión, de desaparición de compañeros, de desaparición de gente, robo sistemático de bebés. Entonces, la juventud que no sabe esto, tiene que aprender, o tiene que por lo menos saber, todo lo que hicieron en esos 128 años los militares. Sí, en eso, Diego Rubén, tenemos la gran responsabilidad nosotros, los más grandes, digamos, a pesar de que, bueno, algunos, por ejemplo, ustedes con su edad lo vivieron más profundamente, porque ya tenían conciencia social y todo eso. Yo que fui más chico, que tenía 8 años, y que bueno, hasta los 13 más o menos, o hasta los 15, duró el golpe, no lo viví tan profundamente, digamos, al tema. Creo que igual me siento con la responsabilidad por haber estudiado, por haber visto, por haber leído la historia argentina, de intruir a los más chicos, digamos, en los barrios, en donde podamos charlar estos temas, creo que debe ser un tema concreto de todos los días, digo, me parece que la historia es la que hace la memoria, la verdad y la justicia, es lo que hace que un país tenga futuro. De otra forma, creo que no vamos a llegar a ningún lado. Por eso yo repudio totalmente el negacionismo de Macri, de Millet, de toda esta gente de la derecha, que tenemos... Y porque a ellos no los tocaron. Y totalmente, si ellos eran los que ponían a disposición todas sus empresas para chupar a los compañeros... Yo me acuerdo que mi papá me decía, a las 7 de la tarde, adentro de la casa, y nos encerraba en la casa porque, bueno, ya había golpe de estado a las 10, es decir, estado de sitio a las 10, y realmente vos salías de tu casa y no sabías si volvías. Tenemos compañeros... Yo tengo un compañero y un amigo al alma, Polo Rivera, que tuvo que escaparse y estar durmiendo en el campo porque lo andaban persiguiendo por ser peronista. Entonces son compañeros que... Conozco muchos compañeros que la han pasado muy mal. Muy mal. En el dedo, después los trasladaban a La Plata, digo, o sea, conozco muchas historias, digamos, son muchas las historias y son naverrantes, digamos. Me parece que debemos avanzar sobre la memoria, la verdad y la justicia para que esto no quede impune y para poder llevar adelante un futuro en esta patria. Es como dice el dicho, un pueblo... Lo repito muchas veces porque me parece que es por acá. Un pueblo sin memoria es un pueblo que va al fracaso. Totalmente. Yo quería, Rubén, para cambiar un poco de tema y para... Para felicitar el diario Mendoza-Trujillo que nos sacó... Sí, en eso digo, la ley, la nota está muy buena. Muy buena la nota. Está muy buena. Quería tocar otro tema que pasó también en esta semana pasada que fue la llegada del tren a Mendoza. Ay, cierto, nos olvidamos del tren. No, no, nos hemos olvidado. Lo estoy planteando ahora para que lo podamos desmenuzar al tema, digamos, porque los medios se encargaron de decir barbaridades, pero no decían, a ver, no hablaban concretamente de lo que trae el tren aparejado. No, ellos hablaban de la cantidad de horas y toda la historia. Sí, hay un diario que dijo que traía 27 horas, es una barbaridad. Pero viste lo que es cada vagón adentro. Un lujo. Viste lo que es los costos del pasaje, digo, todas esas cuestiones que son las que hacen a lo real, digamos. La cantidad de horas es lo mismo que un colectivo, digo, porque son 18 o 20 horas las que puede hacer en el tren, pero el colectivo tarda 16, muchachos. A mí no me digan que no tarda 16. Y hay otros que tardan un poco más. Y si no, tomate el Central Argentino y andate en el Lechero y decime cuánto tarda el Lechero para llegar a Buenos Aires. Bueno, está bien. Pero digo, ¿pero el pasaje cuánto te sale? 50 mil pesos. Y bueno, ahí estamos, compadre. ¿Qué es lo que le sirve al pueblo? Que los costos sean menores, porque nuestros salarios están tan caídos, digo que eso también es otro tema para charlar dentro de un rato, están tan caídos nuestros salarios y de mucha gente que no tiene trabajo, y que sí puede hacerse un viaje a 3.500 pesos, digo, la etapa. Sí, yo estaba leyendo ahí que el más caro es el camarote para dos personas. Sí. Por 12 mil pesos. Claro. Para dos personas. Y un pasaje a Buenos Aires sale 25 mil pesos ida y 25 mil pesos vuelta. Totalmente. Entonces, ¿de qué estamos hablando? ¿De qué estamos hablando? De que vos ahora te podés ir con tu señora, te podés ir tranquilo a Buenos Aires. ¿Cuánto gasoil gasta una máquina de tren? ¿Sabemos eso? Saquemos esas cuentas. ¿Cuánto gasoil gasta un colectivo ida y vuelta? ¿Cuánto gasoil gasta una máquina ida y vuelta? ¿Cuántos pasajeros lleva un tren a Buenos Aires ida y vuelta? ¿Y cuántos pasajeros lleva el colectivo a Buenos Aires ida y vuelta? Digo, para que empecemos a discutir más profundamente estas situaciones. Donde, ¿cómo se viaja en el colectivo? Hay colectivos que si vos querés ir bien a Buenos Aires, vas bien, ¿eh? No hay ningún problema, el colectivo va bien. Pero ¿cuánto te sale? ¿Cuánto te sale? En el tren vas a ir en el camarote, con todos los chiches, digo, con una cuestión de... Digo, con el bar, con comida, con todos los chiches, por casi el 30% de lo que vale un pasaje en colectivo. Digo, entonces yo le preguntaría a Badaloni, que dice que... A Badaloni, a todos estos dueños de empresas que ahora resulta que se quieren largar a la política, digamos, estos muchachos empresarios que se han llenado los bolsillos a costa de cobrarles lo que quieren a la gente, hoy ellos quieren ser candidatos. Seguramente lo van a hacer, porque van a terminar cerrando con Cornejo, van a terminar cerrando con Los Libertarios, porque ellos son de esa manera... ¡Ojalá yo tenga unos libertarios y ganemos nosotros! Bueno, pero digo, esta gente, que son los dueños de las empresas de colectivo, que se cansaron de llenarse los bolsillos a costa de lo que le cobran a la gente, hoy ponen el grito en el cielo, y los medios mendocinos que los apoyan a ellos, digamos, también ponen el grito en el cielo por el costo que tiene el tren. No importa la cantidad de horas, hoy están siendo estas cantidades de horas. Pero hay una situación, digo, ¿cuánto hace que las vías se vienen reparando? Desde que el gobierno de Alberto Fernández y Cristina Fernández de Kirchner asumió, se vienen reparando las vías, se vienen haciendo todos los trabajos para que ese tren tarde menos a cada pueblo. Entonces, hoy se tardará lo que se tarda, porque también se están probando, digo, hace 30 años que eso no funciona, muchachos, que es lo que estamos hablando. Pero aparte del audio, el lujo y los asientos que tiene este tren, te da para ir 24 horas o 20 horas sentado y tranquilo, porque tienen esto, hasta tienen vara adentro. ¿Sabes qué digo? Tulco, discúlpame, ¿no? Y esto es un aporte nada más. Evidentemente, hoy en el mundo que vivimos, que prácticamente habrá de la inmediatez las cosas, a veces no podemos soportar que un mensaje a nosotros nos demore más de 10 segundos de contestarlo. Imagínense, hoy cuando te dicen que tienes más de 20 horas de viaje a Buenos Aires, decís, bueno, a ver, ¿a dónde está la ventaja? Bueno, pero a Martín le dijo que iba a poner el tren en vara, ¿eh? No, de todas maneras, yo lo que digo es que, no, hablo en este sentido. Digo, ahí el tren, inclusive yo que hice viajes en tren, el último viaje en tren me agarró en la tele y lo tuvimos que cancelar porque ya paró la línea que venía a Mendoza. Así que hasta en ese momento viajé en tren. El tren también era disfrutarlo. Disfrutarlo, muy disfrutarlo. O sea, no era como ahora que vos estás saliendo de acá y no estás pensando nada más que en llegar, no estás pensando en el viaje, ¿qué es lo que hay? Si ves algo y no lo ves, ¿lo querés ir durmiendo o viendo una película? El tren se disfrutaba, era un paseo, era una experiencia, si se quiere. Ahora, va a haber que otra vez reconstruir ese tipo de sensaciones, lo que significa el tren. Y lo otro que quería aportar, es que me llamó mucho la atención, yo no sé si ustedes pudieron ver cuando se hicieron todos los anuncios, que estaban todos los medios, provinciales sobre todo, la sistemática forma de los comunicadores de fomentar el desánimo de lo que era una cosa histórica. O sea, todo eran los peros. Está muy lindo, qué sé yo, qué es un pero, tal cosa. Yo digo, a veces hay que entender que uno sabe que hay cuestiones que tienen sesgos políticos, algunas expresiones periodísticas, a veces organizadas desde sus propias producciones y eso es entendible. Este programa tiene un sesgo también, pero hay cosas que se notan demasiado. O sea, no podemos salir a criticar, o sea, de todo lo maravilloso que había, vamos a buscar el tema del horario. Que también me quedan mis dudas, porque digo, el tren demora 15 horas hasta San Luis, y me decían 27 horas a Mendoza, ¿vale? Es decir, demoran más de San Luis a Mendoza que cualquier cosa. Bueno, pero justamente por lo que dice Alfredo, es generar el desánimo en la gente. Esos pueblos, yo quiero que vayan a esos pueblos. Puede haber alguna situación que tenga que ver con ese tipo de cosas, de la demora, de las cuestiones técnicas y todo lo demás. Pero, a ver, la expectativa que ha generado todo el sector, en todo el sector, digamos, que vivió durante muchos años de lo que era el ferrocarril, no podemos tirarle a un estanque de agua cristalina un chorro de ácido con ese tipo de contaminación. Lo voy a repetir, Alfredo, lo hacen porque van a dejar de ganar la plata a costa del bolsillo de los trabajadores, los grandes empresarios de los transportes de colectivos, de los camiones, y trabajan todo para ellos. Pero yo creo que no tanto. Ese es el problema. Claudio, dejame que diga lo último. Esto tiene que ver con generar ese tipo, inclusive, de sensaciones de que vamos a ir en contra de los intereses económicos de quienes producen y todo lo demás. Yo no creo que tanto le vaya a mover la aguja, porque hoy en día, digamos, ese servicio está destinado, y la mirada está justamente para aquellos que no logran acceder a un pasaje colectivo, mucho menos del avión. Entonces, para esa gente está bien. Entonces digo, perdón, digo, porque si vamos al tema de los trenes de carga, al principio también hubo una resistencia por parte de los sindicatos camioneros y todo lo demás. Después se dieron cuenta de que no les afectaba absolutamente ni les movía la aguja ese tipo de transporte. Entonces digo, esperemos que las cosas se desarrollen para hacer la crítica. Hacemos toda una precrítica y ya vamos instalando, de alguna manera, una determinada sensación popular innecesaria. Bueno, Juanito, vamos al corte y volvemos enseguida. Sí, lo veo, lo veo, pero ahora se ha venido corriendo. Sí, ahora se ha venido corriendo. ¿No vamos al corte?