PODCAST GRUPO 3

The podcast episode discusses how educational counselors can support schools in their internal evaluation processes to improve educational quality. The guest, Laura, shares her experience in educational counseling and emphasizes the importance of self-assessment for schools to evolve and improve. The podcast also explores the difference between internal and external evaluation, highlighting the benefits of internal evaluation in fostering collaboration and continuous improvement. Laura explains that educational counselors play a crucial role in advising and guiding school staff, helping them understand that evaluation is not a personal exam but an opportunity for growth. The challenges faced by schools in conducting internal evaluation are discussed, including resistance from teachers and limited resources. Laura suggests organizing training sessions and workshops to promote collaboration and trust among staff members. The podcast also mentions the use of tools such as satisfaction sur Buenos días a todos y a todas. Bienvenidos y bienvenidas al podcast Orientación Educativa Acercando la Enseñanza a la Sociedad. Hoy tenemos el placer de contar con tres personas. Una de ellas es Laura que es orientadora educativa, que tiene más de tres años de experiencia en asesoramiento a centros educativos. También contamos con Eva y con Ana María, todas ligadas a la psicología educativa, al ámbito de la orientación. Y hoy el tema que vamos a tratar es cómo los orientadores pueden apoyar a los colegios, a los institutos, a los centros educativos en sus procesos de evaluación interna para conseguir una mejora de la calidad educativa. Bienvenidas chicas, muchas gracias por venir. ¿Cómo estáis? Hola, ¿qué tal? Hola. Bueno, primero de todo quería agradecerte Laura por estar aquí con nosotros y bueno, estamos deseando que nos cuentes un poco sobre tu experiencia laboral, tu trayectoria y todo lo que has estado haciendo en tu centro y qué contexto has tenido para que aprendamos un poco más. Bueno, lo primero muchísimas gracias a vosotras por invitarme. Bueno, yo como ya ha dicho Elena antes, llevo aproximadamente unos tres años trabajando para educación y bueno, trabajamos sobre todo la parte de asesoramiento a centros, la parte de valoración interna y la necesidad sobre todo que tenemos de auto evaluarnos a nosotros mismos para ir evolucionando y para ir mejorando en educación de un año a otro. Eso, trabajo en un centro ahora mismo, sobre todo asesor a centro de la provincia de Alicante y bueno, esta es mi situación actual un poquito. Muchas gracias Laura, es súper interesante lo que nos cuentas. Para ir entrando un poquito más en materia, ¿puedes explicarnos qué se entiende por evaluación en el contexto educativo y por qué tan importante? Sí, mira, como he iniciado ya ahí sin querer, perdonad que me he avanzado, realmente la evaluación interna es estrictamente necesaria, aunque muchas veces a la profesora le cuesta, pero es estrictamente necesaria, lo que os digo, de cara a ir mejorando los planes de intervención, por ejemplo, de atención a la diversidad de los materiales que se prepara el profesorado para dar clases. Entonces, consiste al final en lo que os comento, en mejorar tanto los programas que hacemos dentro de los institutos y de los colegios, hacer una auto evaluación del profesorado y reevaluar también los planes de intervención, así como a grosso modo. Perfecto, Laura, y nos hablas de evaluación interna, entonces entiendo también que existen otros tipos de evaluación. Claro, tenemos una evaluación interna y una evaluación externa, es decir, al final desde los altos mandos, ¿no? Lo que es la orientación... Pero, ¿cuál sería la diferencia? Para centrarnos un poquito más en lo que trabajaríamos en cada caso. Mira, la evaluación interna al final es la evaluación que realiza el Proyecto Centro Educativo y se enfoca, como os comentaba, en adaptarse a las realidades concretas que tiene este centro y la evaluación externa la realizan entidades o agentes externos al centro, ¿vale? Lo que os comentaba un poquito, como la parte más alta, que es un enfoque que está mucho más estandarizado y más comparativo. Es verdad que ambas son importantes, pero la evaluación interna al final te exige y te ayuda a hacer una reflexión de tu propio centro, no como sistema educativo general a nivel, por ejemplo, de España, sino es algo mucho más concreto y realmente más enriquecedor. Vale, Laura, y en concreto, ¿cuál es el papel del orientador educativo en este proceso de evaluación interna? ¿Nos puedes explicar un poquito sobre eso? Sí, mira, yo considero que realmente tenemos un papel fundamental con respecto a ello, porque al final nos encargamos de asesorar y de acompañar al equipo directivo y al claustro de profesores. Sobre todo también creo que hay una parte muy importante y es hacerles entender que no es un examen para ellos, sino que nos podemos apoyar como equipo y podemos mejorar de esa manera. Entonces, creo que es importante eso, identificar el rendimiento que están teniendo, valorando todos los esfuerzos que están haciendo y crear planes de mejora. Muy bien, ¿y qué beneficios dirías que aporta una evaluación interna para el centro educativo en comparación con la externa? A ver, mogollón. Tiene muchísimos beneficios. En realidad, es lo que os digo. Tienes que fomentar un claustro y un equipo docente que se vea como equipo, que esté a favor de la mejora continua, que no se considere una evaluación atacándole a cada uno, sino crear como un plan de proceso de aprendizaje donde los chavales avancen más y donde podamos ir mejorando. Entonces, si no evaluamos, no podemos sacar pros, igual que no podemos sacar contras y no podemos hacer una evaluación de qué está fallando. Entonces, tenemos que realizar una evaluación interna para eso, para saber qué estamos haciendo bien, valorarnos a nosotros mismos y qué cosas podemos mejorar como centro. Si no hay una evaluación cuantitativa y cualitativa, eso sería –no sé cómo deciros– muy aleatorio. Sí, sí, las cosas van bien, pero ¿bajo qué criterios está yendo bien? Claro, totalmente. Sí, sí. Perfecto. Y desde tu experiencia, ¿cuáles son los principales retos o dificultades que se enfrentan los centros educativos para realizar la evaluación interna? A ver, yo creo que uno de los principales retos o dificultades que nos vamos encontrando, aunque cada vez menos, es que, por ejemplo, el claustro de profesores, el AMPA, o sea, las minipartes que forman un centro educativo, a veces se sienten evaluados e incómodos. Entonces, lo ven como algo negativo realizar una evaluación interna, cuando en realidad es lo que os comento, al final se saca mucho más positivo que negativo, y todos podemos aprender unos de otros. Requiere una dedicación, es verdad. Son horas que estamos específicamente reevaluando nuestro plan general anual de centro, nuestro programa educativo de centro. O sea, hay una parte que es un poco densa, pero en realidad lo que os digo, al final, la conclusión final es muy positiva. Por ejemplo, en el centro lo que hacemos lo llamamos como tardes pedagógicas. Entonces, las tardes pedagógicas lo que hacemos es reevaluamos el plan que sea necesario en ese momento y que tengamos pautado, el plan de convivencia, etcétera, etcétera. Y luego, en otras ocasiones, hacemos una formación y en otras lo que hacemos es lo que os digo es, ¿cómo está plantado el trimestre?, ¿qué material está utilizando tal profesor?, ¿cómo podríamos ayudarle?, ¿qué dificultades están encontrando? Entonces, es verdad que lo tenemos como muy organizado, es un poco denso, pero todo el mundo sabe que forma parte del equipo que tiene que estar esa tarde y que las tardes pedagógicas son exclusivamente para eso. Me imagino que también estaréis un poco de menos tener, digamos, recursos o tiempo específico destinado a esta tarea, ¿no? Realmente nosotros, como te digo, es verdad que creo que no hay muchos, pero nosotros específicamente lo tenemos pautado de inicio de curso. Es algo que lo empezamos a hacer en este centro concreto, uno de Alicante, hace como unos dos años y la verdad es que al estar pautado y pactado, que la tarde de los miércoles es exclusiva para eso, se lleva a mejor, porque si no, al final el tiempo no se puede sacar. Genial, Laura. ¿Podrías darnos algún ejemplo concreto, como orientadora, que tú puedes utilizar para intentar combatir esas barreras que explica por parte del equipo docente o del resto del profesorado? Sí, por supuesto. A ver, un ejemplo práctico es la organización, como decía, de sesiones de formación y de talleres, donde se explica la importancia, los beneficios que tiene esta evaluación interna y fomentando sobre todo eso, un ambiente de confianza, de colaboración y transmitir sobre todo al profesorado y a todos los agentes que forman parte de un centro que podemos diseñar herramientas de evaluación claras, sencillas, que no es una tarea más, sino al establecer, como decía, un calendario realista, forma parte de la rutina del centro, no es como agregar. Entonces, creo que es necesario que lo vean en realidad, que vean como los centros el plan de acción que hay, que lo consideren como algo extra. Y hablando de estas herramientas que nos cuentas, ¿cuáles son las que soléis utilizar o cómo soléis proceder al llevarlo a cabo? Mirad, lo que hacemos sobre todo son encuestas de satisfacción, ¿vale? No vienen con nombres, no me sale la palabra. Bueno, no tienen nombres. ¿Anónimas? Eso es, gracias. Entonces, hacemos encuestas de satisfacción a los estudiantes, a los padres, a los profes y luego hacemos observación en el aula. No solo entra un profesor a un aula, sino que otro compañero del mismo departamento entra también al aula y no para decirle cómo tiene que dar la clase, sino cómo puede mejorar o qué le está funcionando a él o qué actividades cuando se encuentra alguna dificultad. También se suben noticias a las rúbricas para evaluar el desarrollo de las competencias de los chavales y al final también las propias notas. O sea, es una autoevaluación que hacemos los profesores, que hacen el profesorado, ver eso en las calificaciones globales y la satisfacción de los chavales a partir de ahí y sobre todo cómo se siente el equipo si hay alguna persona del equipo docente que no se encuentra dentro del grupo. Perfecto. Ya nos has adelantado anteriormente, pero por clarificarlo un poco más, ¿nos podrías dar un poquito más de información sobre los objetivos específicos y generales de la evaluación interna? Sí, mira, a ver, los objetivos generales de la evaluación interna incluyen, por un lado, proporcionar al centro y a la comunidad educativa elementos que permitan, eso, profundizar en el conocimiento y dar, hacer una reflexión más bien de calidad. También se busca, con la disposición de la administración educativa, una información objetiva, lo que os comento, de los procesos y los resultados que se dan en este centro, en la acción educativa, para poder introducir, como comentábamos antes, los reajustes, las revaloraciones necesarias o redirigir cualquier situación. Y en cuanto al final, ¿objetivos específicos? Pues, a ver, en el proceso de enseñanza-aprendizaje lo que se busca es conocer y valorar los aspectos, como la adecuación de las infraestructuras, si ha llegado al centro una persona con una dificultad a nivel motor, si todo está habilitado, si hay recursos profesionales y tecnológicos suficientes, las necesidades concretas que tenga el alumnado en ese momento, las decisiones en cuanto a la organización y un poco la contextualización a nivel de los objetivos generales con la realidad del centro y del alumnado concreto. También, bueno, no sé si os lo comentaba antes, creo que hablaba del PEC, es evaluar el plan de atención a la diversidad, es algo que se revisa muchísimo, el PADI, el plan de acción tutorial y la formación al profesorado para nosotros es fundamental. No sé si ha sido concreta o igual al final ha sido desplayado demasiado. Y en términos de organización interna y funcionamiento de centro, este tema, ¿cómo lo evaluáis? Vale, a ver, ahí lo que hacemos son, lo que evaluamos son los documentos planificadores de centro, como el PEC, como el reglamento de organización y de funcionamiento, el proyecto de gestión y también lo hacemos a través de la memoria anual del año anterior. Se analiza pues eso, el desarrollo de los procesos de la planificación, la ejecución y la evaluación de los órganos de gobierno. Por ejemplo, en uno de los coles en los que yo estoy ahora mismo asesorando es una cooperativa, entonces tiene otro sistema, es algo muy concreto, pero bueno, también se valora la eficacia de la gestión administrativa de todas las partes de la economía y el asesoramiento que se recibe desde la inspección educativa y los servicios de apoyo externo. En Alicante, por ejemplo, se llama la UEO, en cada comunidad tiene un nombre, pero son servicios específicos y con formación concreta que asesoran también a los centros, por ejemplo, con los planes de atención a la diversidad. Tiene mucho sentido. ¿Y qué importancia tienen las relaciones con el entorno en la evaluación interna? Justamente estabas hablando de ello, en cierta medida. ¿Qué piensas de verdad que…? Yo creo que las relaciones con el entorno son fundamentales. La evaluación interna lo que hace es describir y valorar las posibilidades educativas que tiene el entorno y el aprovechamiento que el centro hace de las mismas. También se evalúan las relaciones y las colaboraciones que se tiene con el AMPA, la Administración y las familias que pertenecen al centro. Es importante que las familias se sientan que pertenecen al centro, que no son factores externos. Y, además, se valoran también los planes de actividades extraescolares, por ejemplo, las bibliotecas, que haya muchos libros disponibles para los chavales. Es algo que parece muy absurdo, pero nos viene muy bien que los chavales lean de cara a ir aprendiendo. Y, luego, sobre todo, las actividades extraescolares y las complementarias, en términos de si son suficientes o no son suficientes, la participación, la satisfacción que tienen las familias y, sobre todo, los chavales, el alumnado. Pues sí, súper importante, Laura. Y, para ir cerrando un poco, ¿podrías comentar algún consejo, alguna idea que dar a los centros educativos que estén, pues, bueno, empezando a implementar estos procesos de evaluación interna para que se sientan más cómodos a la hora de llevarlos a cabo, para que se les pueda facilitar? Sí, mira, mi principal consejo es que vean la evaluación interna como una oportunidad de crecimiento y de mejora, no como una amenaza, no como un lastre más, no como un papeleo más que tenemos que hacer. Hay que involucrar a toda la comunidad educativa y fomentar esa cohesión de grupo y esa cultura de apertura y de colaboración. No estamos para lanzarnos cuchillos unos a otros, sino para ayudarnos a colaborar y formar equipo. Además, es importante ser realistas y establecer objetivos que sean alcanzables, realizando las áreas que necesitan más atención. En cada centro será diferente. Y yo creo que, por último, recordar que la evaluación es un proceso continuo, no es algo que se hace puntual. Como hemos dicho antes, hay algo que hay que estipular y hay que marcar en el calendario porque es estrictamente necesario y que, al final, los pequeños cambios pueden tener un gran impacto a corto y a largo plazo. Genial, Laura. Pues nada, para acabar, muchísimas gracias por compartirnos tu experiencia y ha sido una conversación súper, súper enriquecedora, la verdad que sí. Muchísimas gracias, de verdad, por invitarme. Al principio estaba un poco nerviosa, espero haberlo hecho bien. Muchísimas gracias, ha sido un placer. A ti, Laura. Un placer.