פודקאסט # 7: פרשת ויצא

שלום שלומו שלום אלישב שלום לכולם אנחנו בדיוק כשסיימנו להקליט את הפודקאסט באנגלית ועוברים לעברית עושים את הסוויץ הזה. יום שלישי היום שמקליטים אנחנו לא יודעים באיזה יום אתם תשמעו את הפודקאסט הזה או אולי אפילו באיזה שנה תשמעו את זה מי יודע אולי יום אחד. זה ישמע בכלל בתקופה אחרת אז רק נציין ככה קרוב בספר עמוס ספר עמוס מתחילים והיא ככה שנתיים אחרי הרעש. היה כנראה איזה ועידת אדמה מאוד גדולה וזה היה שנתיים אחרי היה להם צורך להגיד את זה. אז גם לנו יש את הצורך הזה להגיד שבחדשות היום דיברו על שחרור של נגלה ראשונה של חטופים, של ילדים, תינוקות, אמהות, אני מקווה גם זקנים ויש איזושהי התרגשות וחשש וחרדה גדולה לגורלם של המרבית החטופים שלא משתחררים עכשיו. ושאולי פשוט יהיו פעימות ולאט לאט ישיבו כולם לגבולם. אני כל כך לא שמח על החמאס ועל היעדר כל טיפה טוב שזורם באורכיהם או שלא זורם באורכיהם, שאני בכיף מאוד חושש אבל אני פשוט מחכה לרגע שנראה את זיו פניהם של המשוחררים. אמן, ושלא ניתן זה לא בגלל שהם עם את הרזה החמאסניקים האלה הם פשוט זקוקים להפסקת אש, הם זקוקים לזמן הזה אבל דרך אגב גם אנחנו, אנחנו גם ננצל את זה. זה לא כמו במלחמת השחרור שהערבים עשו הפסקת אש וזה נתן לנו להתרשש. אנחנו ננצל את הזמן הזה היטב ונדאג להחזיר את שאר החטופים גם כן, זה לא נגמר. אמן, אמן, לא זה לא, עד שאחרון החטופים לא חוזר זה לא נגמר. אז אנחנו בפרשת ויצא, יעקב יוצא, יעקב בורח, בורח מאחיו, מאיסא והולך, עוזב את ארץ קנן שיום אחד תפוך לארץ ישראל על שמו רק שהוא עדיין לא ישראל, זה יקרה בשבוע הבא והוא בורח לחרן לסוריה איפה שנמצא, נמצאת משפחתו המורחבת. הוא הולך לפגוש אהבה גדולה את רחל והמון צרות. וכאן שאלה גדולה אלי שבתא מעלה את השאלה למעשה. אנחנו כאילו צאצאים של אברהם, גם המוסלמים אגב צאצאים של אברהם. אוקיי, אבל זה כאילו באופן אידיאולוגי. האמת היא, אנחנו צאצאים של יעקב, כי יעקב יקרא ישראל בהמשך. ואנחנו ישראל, אנחנו חיים במדינת ישראל. יעקב הוא כל כך פגום אלי שבתא. הוא רמאי והוא עושה תרגילים ורמאות ובורח ורוצה להיות מי שהוא לא. אנחנו באמת צאצאים של אדם פגום הזה? יעקב? וואי, איזה שאלה יפה, שלמה. כרגיל, אז אני אשתדף את התשובה שלי. בטח גם לך יש תובנות, אבל א. אני מאוד גאה בזה. אני מאוד גאה בזה שיש פה, אני חושב שהייחודיות של תורת ישראל, של התורה. ואני חושב שלא יכולתי לראות את זה אפילו לפני 20 שנה. לראות את מה שאני הולך להגיד עכשיו. שרוב התורות של אותה תקופה דיברו על אבות האומה או על המלאכים. או במושגים הירואיים וגדולים יחיים. והנה התורה מתארת את אבותינו ואימותינו גם. בקיצורים מאוד מאוד מאוד מורכבים. ואני חושב שככל שאנחנו מתבגרים יותר. אנחנו יותר מוכרים ומעריכים את המורכבות הזאת. כי שוב, הזכרת מילה השוואה. יעקב כל הזמן משווה את עצמו לאסיו, לאחיו ורוצה להיות כמוהו. ואנחנו רואים כמה זה הרסני, כמה זה פוגע בו ובסיפור וגם פוגע באסיו. וכדי שאנחנו לא נצטרך כל הזמן להשוות את עצמנו לאיזה דמות שהיא גדולה מהחיים. ונפלא שתמיד נהיה נחותים כל כך ביחס לאב הקדמון המושלם. כך אנחנו יכולים באמת לצאת יחד עם יעקב לגלות. ולעבור יחד איתו את האתגרים של החיים. וכשהוא צומח גם אנחנו נצמח. כשהוא יהפוך לישראל גם אנחנו נהפוך שוב לישראל. וזה מאפשר לנו לצמוח. אחרת, אם הוא מושלם, הוא לא יכול לצמוח. ואם הוא לא יכול לצמוח, איך אני יכול לצמח? כן, ואתה מאיר גם שמי שבאמת אולי ראוי לחיכוי בנושא הזה זה לאו דווקא יעקב אלא יוסף. יוסף שבאמת יצא לגלות, באיזה גלות במצרים, אבל הוא אף פעם לא שעף להיות מי שהוא לא. כל הזמן הוא יוסף, גם בתוכו וגם בכלא. הוא אמיתי, הוא כנה לעצמו. אולי הוא באמת מי שראוי לחיכוי, יוסף. לא האבא שלו יעקב. כן, מעניין. עסקתי בדמות של יוסף דווקא הרבה. והדמות הזו באמת מאוד העסיקה אותי, כי יוסף באמת יותר מכל הדמויות נאמן לעצמו לחלוטין. לרגע אחד הוא לא שוכח מי הוא. וזה מאוד מאוד יפה, גם כשאבא שלו עוטף אותו בכתונת פסים זה לא הופך אותו למישהו אחר. גם כשהאחים מפשיטים ממנו את כתונת הפסים, הוא לא הופך למישהו אחר. גם כשהוא מושלך לכלא המצרי וסובל שם מאוד, וגם כשהוא מואשם על לא אבא בכפו באונס, הוא מעולם לא הופך לו למישהו אחר. הוא תמיד הוא עצמו. וגם כשהוא הופך לראות מלך מצרים, זה אותו יוסף. זה אותו יוסף שהילד בא לחלומות. זה בעצם אותו יוסף. אז יוסף הוא גם מודל. אבל זה גם אומר שגם יוסף... טוב, אנחנו עוסקים ביוסף, זה הוא בעוד שבועיים הולך לקחב. אבל אולי באמת יוסף הוא דמות שלא כל כך מתפתחת. ולכן הוא לא יכול להיות אחד מאבותינו אברהם יצחק ויעקב, כן. יוסף לא. אפילו דמות נוספת בין דורו של יוסף שמתפתח זה יהודה. אם כלום, אנחנו בעצם צאצאב של יהודה. אנחנו יהודאים, יהודים. וזה בעצם בא ואומר שאנחנו לוקחים את ההשראה שלנו ואת הזהוי שלנו עם דמויות שמתפתחות. יהודה עושה דברים נוראיים בחייו וכל פעם רואים אותו צומח. לכן הוא נקרא יהודה כי הוא מודה. מודה לא רק במודה שאומר תודה, גם זה, אבל מודה בטעות שלו. מודה שהוא טעה, מודה שהוא והאחים טעו. ומזה הוא צומח וכולם צומחים את זה מהיכולת להודות. אז יוסף הוא באמת מודל לדמות שלא כל כך מתפתחת. וזו גדולתה, זה יפה מאוד. אבל אנחנו מזוהים עם דמויות שמורכבות והן אנושיות והן מתפתחות. ותודה להן. יפה. אז אלישה, יש לנו דיאלוג מתמשך בנושא של אבולוציה. ואתה מעלה בעצם בנושא של אבולוציה כי מה שתיארת זה תהליך אבולוציוני. מה אני מתכוון? איך אבולוציה ביולוגית מתקיימת? יש לנו גנים ויש מוטציות, יש ממש טעויות בקוד הגנטי. ורוב הטעויות האלה לא מצליחות ונעלמות כי לא עוזרות לבן אדם להתרבות או לצמח או לחתול. יש חלק מהטעויות הדומליות האלה, חלק שבמקרה דווקא כן מועיל. הופך לבן אדם להיות חזק יותר, להוץ מהר יותר, להיות חכם יותר או לצמח להוציא פרח יפה יותר. ואז הוא מתרבה וכובש את העולם למעשה. כך העולם מתפתח גם באבולוציה ביולוגית. אבל יש טעויה מעניינת ודווקא בזכותך הגעתי לזה ואני חושב שעל זה אנחנו נסכים. אוקיי, אז אני מאוד סקרן לשמוע, מאוד מאוד סקרן לשמוע. רק להעיר הערה שלא תברח לנו כזה על מילה שאמרת, טעויות, טעות. ואני רוצה לשים איזה מין סימן שאלה על המילה הזאת. האמנם טעות, על פניו נראה כמו טעות, האמנם. בוא נחזור אבל לשיחה. אוקיי, אז בשנות ה-60 התפתחה תאוריה מעניינת שאני חושב שאולי שנינו נסכים לה. Dual Inheritance Theory, היחסי גומלין בין גנים לתרבות. מנסים להסביר כיצד האנושות מתפתחת, כיצד ההתנהגות האנושית מתפתחת בגלל שני תהליכים חשובים. תהליך אחד זה אבולוציה גנטית, ההיסעדות, Natural Selection, דרווין, דרווין קיים. אבל יש גם Cultural Evolution, מה זאת אומרת? תרבות זה מערכת הערכים, הידע, איך אנחנו מארגנים את החברה, במה אנחנו מאמינים. וגם התרבות שלנו מתפתחת ועוברת תהליך של שינוי ואבולוציה. והחיבור הזה, האינטראקציה בין הביולוגיה לבין הפסיכולוגיה והסוציולוגיה, אלה מה שמניעים את בני אדם. וזה מחזק את מה שאתה אמרת, שדמויות שאנחנו אוהבים ומתייחסים אליהן כאל אבות אבותינו, הן תמיד תמיד דמויות מתפתחות ומשתנות. לא בגנים דווקא, אלא דווקא בנושא של תרבות, באמונה, בערכים, ואיך אדם מתפתח, איך הטבע מתפתח. דרך נפילות, דרך טעויות, דרך דברים שלא עובדים כל כך. ואגב, אני עוסק ביזמות, ביזמות זה בדיוק התהליך. אתה נותן סיכון, אתה מנסה משהו מטורף, לא עובד. מנסה עוד פעם, מי שהמציא את התאורה, זה אליסון, הוא ניסה לבנות תאורה עם פילומנט כזה, וטעה אלף פעמים עד שבפעם האלף ואחד הוא הצליח. ככה האנושות מתקדמת, לא רק בגנים, ככה אנחנו מתקדמים. בערכים, בתרבות, בידע, וכעת אנחנו בדיוק במצב הזה. יש מלחמת עולם בין תרבות המוות ותרבות החיים. התרבות המערבית הליברלית שוחרת שלום ואהבה לבין תרבות המוות של המתאבדים, המוסלמים. וזה לא רק פה בישראל, זה מלחמת עולם גלובלית. העולם עדיין לא יודע את זה, אנחנו כן יודעים, לצערנו, למזלנו, אנחנו בחזית המלחמה הזאת. אבל זאת, שלא תדעו, זאת מלחמה, מלחמת עולם. מלחמת עולם של תרבות, של הערכים. אז קודם כל זה מעור מאוד יפה מה שאתה אומר, ואני מאוד אוהב את החיבורים שאתה עושה כאן. שאם אנחנו עושים את החיבורים האלה, אז אפשר לראות ולומר, אם אנחנו לומדים מהאבולוציה החברתית, והאבולוציה הרעיונית, והאבולוציה הפסיכולוגית, ולוקחים את מה שאנחנו לומדים שם, מחזירים את זה חזרה לאבולוציה הגנטית, אז זה בעצם בא ואומר שאכן אין פה טעויות. ב-Survival of the fittest, ההישרדות של המתאימים ביותר, השאלה היא מתאימים למה? האם זה רק מתאימים לחזקים יותר למשל? אנחנו יודעים שבאופן די מדהים, הופעת האדם, ה-Homo sapiens בעולם, והתפתחות השפה, בעצם גרמה לזה שלא הכוח הופך להיות המפתח להישרדות. פתאום חוכמה, תבונה, הם מה שמאפשרים את ההישרדות של האדם. אז בסופו של דבר, מה זה ה-Fittest? מה זה ההישרדות של המתאימים ביותר? מתאימים למה? מתאימים פשוט לזה שיפיצו את זרעם יותר ולכן יתרבו יותר וישתלטו על הציביליזציה? כן, אבל מה עשה את זה מתאים יותר? אז אם אנחנו אומרים שיש פה גם אבולוציה רעיונית ואבולוציה חברתית וסוציולוגית, אז אנחנו בעצם באים ואומרים שלהתאים, זה אומר שהעולם הערכי שלך הולך ומשתבח. ולכן המילה להשתבח, יש פה השתבחות של ממילה שבח. מה שפה נעשה טוב יותר? ובמלחמה בין ישראל לחמאס כרגע, בין שני ערכים של ערכי החיים וערכי המוות, שכרגע מניעים את מלחמת העולם הזאת, אנחנו מאמינים שהערכים שאנחנו מאמינים בהם ערכי החיים, הציביליזציה שמאמינה בדו-קיום, היא מתאימה יותר להספרדות שלנו. עכשיו, לא שהיא מתאימה יותר כי היא חזקה יותר, חסונה יותר. היא חזקה יותר וחסונה יותר כי היא טובה יותר. כי יש בה אהבה. ואני חושב שאהבה זה כוח ענק. אנחנו יודעים שאדם, כשאדם יוצא לשדה הקרב, אם אדם יוצא לשדה הקרב עם תחושה של אכזריות גדולה כי הוא גדל עם חסך נוראי, אז הוא אולי ירצח יותר אנשים, ירוג יותר אנשים. אבל אם הוא בא בשם איזושהי אהבה גדולה לאנושות, לאדם, לעולם הזה, לקדוש ברוך הוא עם באמת אהבה, הוא בסופו של דבר ינצח בקרב. מי שאנחנו רואים היום בקמפוסים בצפון אמריקה, את האהבה לחמאס, את האהבה לאידיאולוגיה שלו, יש פה עיוות נוראי שחייב בסופו של דבר להיכשל, לא כי אני רוצה שהוא ייכשל, אלא זה לא ה-survival of the fittest. זאת אידיאולוגיה שלו מתאימה לטוב, היא לא מתאימה לאהבה, לכן דינה שתיכשל. מה שבא באהבה בסופו של דבר מנצח. אוקיי, אז לי שאני כלכלן, יש כאן היבט כלכלי, אני אסביר. אני יכול להוכיח שלאלוהים יש חוש הומור בלתי רגיל. למה? למי אלוהים נתן נפט וגז? יש מדינה פצפונת, טנטונת, שהכתובת שלה בטח קופסה, כמו שאומרים. לכתר יש 330 אלף כתרים, אזרחי כתר, באוכלוסייה של שלושה מיליון. עשרה אחוז זה כתרים ותשעים אחוז זה מהודו ומכל מיני מקומות, והם עושים את העבודה. כתר, בין המדינות השאירות בעולם, יש לה גז נוזל הכי הרבה בכל מדינה בעולם. והיא מדינה פצפונת. ומשך שנים, מאז 2007, כשחמאס עשתה מהפכה ותפסה את עזה. והשליך את אנשי הפתח מהגגות, השליך אותם אל מותם. מאז כתר הזרימה מיליוני מיליוני דולרים לחמאסניקים בעזה. זה מאז שאפשר למעשה לשחוט אותנו. אנחנו ב-2014 השתתפנו בתהליך הזה. ואפשרנו ואפילו עודדנו אותם והבאנו מזוודות של כסף. למה כתרים עושים את זה? אנחנו בישראל, אנחנו בנינו צהל כדי להגן על האזרחים. ולצערי, בשבילי באוקטובר זה נפשל. מה עושים הכתרים? הכתרים מתגוננים בעזרת פינקסה צ'קים. עם האושר הרב שאלוהים נתן להם מהגז והנפט. שיש להם תוצר לנפש של פי שניים מישראל. מעל מאה אלף דולר לנפש. הם משתמשים בדולרים כדי לקנות את חמאס. את כל מי שעלו להיים אותם, להיים עליהם. וזו המדיניות ההישרדות שלהם. והם עושים את זה בסכת. אני מוריד את הכובע. הם סורדים והם מולם כמה מיילים יש איראן. ואיראן ממש פוזל לנפט ולגז. ולאיראן יש תשעים מיליון אנשים. הם יכולים תוך יום אחד לכבוש אותם. וזוכרים שסאדם חוסיין בעיראק, הוא ניסה לכבוש את קווייט. ואז באו אמריקאים. אז יש פסילה לאושר של כתר. אז הם משתמשים בזה כדי לקנות אהדה בכל העולם. ויש להם רשת אלג'זירה, אנטי-שמית לחלוטין. והם מפיצים את דבר החמאס ודבר האידיאולוגיית המוות. אז יש כאן נאמר אבולוציה תרבותית. ובינתיים בצד השני, בצד של המוות. יש את כל הכסף בעולם וזה לא הכתר. זה סעודיה וגם איראן יש נפט. וגם קווייט וגם איראק אפילו וכולי. אז יש מלחמת ערכים כעת ואנחנו ננצח. אבל בינתיים קצת לא פייר. ואני מוכן לאלוהים מה פתאום נתת לנו מנובלים האלה כל כך הרבה כסף. הוא ניסה להתעכן לאחרונה. כי גם לנו יש כזה. ותוך כדי שאמרת את מה שאמרת שחשבתי פתאום. זו נקודה מאוד חשובה מה שאלת, אבל אני רוצה להתייחס לזה. אבל אני צריך לפני כן להגיד, אני תוהה עם גילוי הגז אצלנו. לא התחיל לדרדר אותנו באיזשהו מקום, באיזשהו אופן. כי אני חושב שאם אנחנו נסתכל במושגים היסטוריים. כי באבולוציה אתה חייב להסתכל עם איזשהו מבט על, מבט היסטורי. בסופו של דבר, הדבר היחידי שיש לערבים זה נפט. זה נפט וגז. עכשיו, כנראה שבקטר הנפט והגז לא הולך לגמר כל כך מהר. אז זה יישאר אותם עוד הרבה מאוד זמן. הכסף הזה שמזרימו לחמאס. הם יכלו לבנות פה את סינגפור ואת הונג קונג של המזרח התיכון. יכלו ולא עשו. יכלו והקיעו מנהרות מוות במקום. עכשיו, זה לא survival of the fittest. זה survival of the ugliest. זה הסרדות של הדבר המכוער ביותר ולכן הוא לא ישרוד. לכן הוא לא ישרוד. עכשיו, זה אכעב וזה כואב. הכסף הזה מתדלק תעשיית שנאה ורצח נוראים. מתדלק את תעשיית המוות. אבל בגלל שאנחנו יודעים, אנחנו עם שמכיר את ההיסטוריה, אנחנו יודעים שהsurvival of the fittest, ההיסרדות של המתאימים ביותר, זה אלה שקידמו את העולם קדימה. אלה שביאו טוב, אלה שביאו חיים, אלה שבנו מקדשים של חיים ולא מקדשים של מוות. בגלל זה אנחנו יודעים שהניצחון או האירוע של 7 אוקטובר היה setback נוראי וטרגי וקשה. אבל הוא בטוח לא ינצח מכיוון שמה שמניע את האבולוציה זה הטוב. זה נשמע כל כך נאיבי להגיד את זה, בעיצומה שמלחמה כל כך מכוערת ומגעילה. אבל אנחנו רואים את זה פעם אחר פעם וגם בסופו של דבר, גם הציביליזציה האמריקאית הולכת לבוא מהפכה מאוד קשה. העצם העובדה שהכסף הקטרי קנה את הקמפוסים, את האייבי ליג בארצות הברית זו טרגדיה אמריקאית נוראית. כסף קטרי מממן אידיאולוגיית מוות באוניברסיטאות שאמורות לממן, אמורות להביא ערכים של חיים וחירות וכו'. ולכן דינה של... כשאנחנו אומרים שהבבלים כבר לא קיימים, האשורים כבר לא קיימים, הפרפים העתיקים כבר לא קיימים, המצרים הפרעונים כבר לא קיימים, היוונים העתיקים כבר לא קיימים, הרומאים העתיקים כבר לא קיימים וכו'. האוטומנים לא קיימים, הממלוקים לא קיימים, הצלבנים לא קיימים, רק היהודים ממשיכים לדעדיה בהיסטוריה של העולם הזה. משמע, The survival of the fittest זה הסורוויבר של אלה שיודעים להביא ברכה לעולם הזה, שיודעים להביא משהו טוב לעולם הזה. ובסופו של דבר, הנפט והגז יגרמו להרבה מאוד נזק וכאב וחטופים ודברים מזעזעים. אבל במושגים אבולוציונים, אנחנו הולכים לנצח בגדול. זה מעניין. קצת שיעור בכלכלה, אלישע. בהולנד, לפני עשרות שנים, קילו נפט בים הצפוני. ונפט היה ממש מזל. התאשרו בהולנד. ואז הם הבינו שזה דווקא היה הרסני. למה הרסני? כי אם הנפט, המטבע של הולנד, זה לפני שהוא קבשו כאן משותף. היה להולנד מטבע. המטבע התחזק. כשהמטבע מתחזק, פתאום הייצוא שלך מתייקר. כי צריך לשלם הרבה דולרים כדי להשיג את המטבע ההולנדי. והם היו מדינת ייצוא. פרחים, אוכל, חלב, קווינות וכדומה. והכלכלה סבלה. זה פגע קשות בכלכלה. כשאנחנו גילינו נפט בישראל, סדות אמר, אנחנו למדנו מההולנדים. רגע אחד, זה נראה כאילו ברכה. בואו נלמד מההולנדים. ונזהר קצת מהמטבע, שזה לא ירוס את ההייטק. וזה לא הרס. זאת אומרת, ההייטק הלך וסגסג, יחד עם קצת כסף מהנפט. מעניין, כן, זה מעניין מאוד. אפשר לבוא ולומר שהקב' הוא חנן אותנו, בזה שהוא לא נתן לנו יותר מדי נפט ויותר מדי גז. רק קצת, רק קצת. שאני עדיין עוד לא השתכנעתי שבאמת תביא הרבה טוב למדינה. אבל אני אומר את זה בתוך בורות ולא מתוך ידיעה. זו צליחה כנראה לפני עצמה. זה נכון. ואני מכיר לא מעט אנשים כעת בישראל, אלישר, שהם נורא פסימים. זה זעזוע עמוק לדבר הכי קדוש. האמנו שהצבא יגן אלינו. ואנחנו יהודים בתוך ארץ ישראל. אנחנו מוגנים על ידי צבא העם, צבא חזק. זה נעלם בחרב עין בשעות, בשעתיים זה נעלם. והתשובה לכך היא מבט ארוך טווח בהיסטוריה. וכמובן רבי סאקס, האהוב עלינו, שכתב את זה בדרשה, ואני אקריא את מה שהוא כתב זמן לא רע לפני שהוא נפטר. מה שמדהים זה לא רק שהעם הקטן שכפצפון הזה שרד טרגדיות שהיו מחלים את כל עם אחר. חורבן בית המקדש פעמיים. הכיבוש של בבל ושל הרומאים, הגירושים, הפוגרומים של ימי הביניים, אנטישמיות באירופה במאה ה-19, גם במאה ה-20 ומאה ה-21 לא השתנה. השואה, השואה. זה מתאים, אומר הרבי סאקס, אחרי כל קטסטרופה, היהדות התחדשה והגיעה להישגים גבוהים וחדשים. ונדמה לי שזה בדיוק הרעיון של התנועה המסורתית. אנחנו דבקים להלכה ולעבר המפורר ולערכים ולתורה ולתמות, אבל גם מתחדשים כל הזמן, מנסים להתחדש באופן מוזכר. וכך אנחנו ניסעו עוד. גם היהדות, גם ישראל, אנחנו לא רק ניסעו עוד. באנגלית אומרים, We will endure, נתקיים, and prevail. וננצר. ואנחנו ננצר. כן, כן. אין לי שום ספק אם מותר להגיד דברים כאלה, בין אלה שאין לי שום ספק, כי מי אני שידע מה יקרה ולא יקרה. אבל יש לי תחושה מאוד מאוד חזקה, שכמו מכל אסון לפני כן, אנחנו באמת התפתחנו והפכנו להיות טובים יותר. והבאנו עוד ברכה לעולם, ועוד טוב, ועוד טוב לעולם. וזה גם מה שיקרה עכשיו. וזה פשוט מדהים, משהו מאוד יפה בשיחה שהובלת כאן, שאנחנו יכולים לראות איך מצד אחד יש פה תעשיית מוות ממומנת על ידי מדינה עשירה וטובה בעולם, וכולנו יודעים שכל המשחקים של ישראל לא מזמן היו בצל של שחיפטות נוראית, והכל במקום של כסף ותאוות בצע. ואנחנו, וההיסטוריה תוכיח שזה אור בפרח, זה יחלוף מן העולם, ותישאר הציביליזציה שתרמה אחר בלעולם. החמאס לא תורם שום דבר לאנושות בעת הזאת. לא תרם, לא תורם וגם לא יתרום. העם היהודי, מדינת ישראל, תרמה, תורמת, בעוד יתרום כל כך הרבה למשך ההתפתחות האנושית. זה נכון. יש לי פרויקט חדש עכשיו, אני רוצה לכתוב ספר או לעשות סרט או משהו על החדשנות הרפואית שיצאה מישראל, תשופות, מכשירים, אולטרסאונד, דברים שהם מצילי חיים. העולם לא מכיר בזה, אני חושב, לא מודע לכך. הגיע זמן שנבשר לעולם, אנחנו בחרנו בחיים ואנחנו תולמים לחיים, אנחנו מצילי חיים בישראל ולא להפך. והנה אלפי דוגמאות ויום יום עובדים על זה בישראל. אז תרומה אולי קטנה תהיה להתפכחות העולם, שרואה אותנו באו לא נכון. וכשישתחררו החטופים מאזה בעזרת השם, אז גם יחזרו לכאן, אלה שלא נרצחו כמובן, יחזרו לכאן אותם קיבוצניקים טובים, שהיו מסיעים, ילדים, פלסטינאים, יום אחרי יום לקבל טיפולים בבית חולים שיבא ובתי חולים אחרים בישראל, מתוך אהבת האדם ואהבת החיים. וזה בסופו של דבר למרות שהרבים מהם שעשו את זה יום אחרי יום נרצחו או נחטפו, עדיין המורשת שלהם תנצח. זה נכון. אלי שאני קשור באופן מאוד מאוד עקיף לפרויקט נהדר, יש מנהלת תקומה, כך קוראים לה. יש ממשלה קושלת לצערי, אבל יש מנהלת תקומה עם תקציב אנשים נהדרים והם שוקדים על בנייה מחדש של החקלאות והתעשייה במה שנקרא פעם עוטף עזה, עכשיו נקרא הנגב המערבי. והכיוון הוא לבנות מחדש את הקיבוצים על בסיס מה שנקרא תעשייה 4.0. התעשייה מתקדמת עם בינה מלאכותית, אינטרנט of things וכדומה. לא רק לחדש מה שהיה, אלא לבנות את זה פי שניים יותר טוב ממה שהיה. ועובדים על זה חזק וזה יהיה. וזה ייקח לא הרבה זמן. ובין הרעיונות האלה, האבולוציונים, הרעיונות שכאילו מנצחים בעולם, זה הרעיון של הקיבוץ. הקיבוץ כאילו עבר מהעולם, ועבר לקפיטליזם, וזה היה עצוב בעיניי. הרעיון של הקיבוץ הקולקטיב, הערבות ההדדית, המודר הזה, אני חושב שזה חוזר בגדול. ואנחנו נראה את זה. כן, כן, בהחלט. כי גם אנחנו מאמינים בקהילה ובקהילתיות. אז שלמה, תענוג בתקופה כל כך חשוכה וקשה הזאת. תענוג ככה לשאוב קצת השראה וכוח מהפרשה, מהדיון שאתה מוביל פה, מהשיחה הזאת. ואני מחכה בקוצר רוח לראות את ראשוני החטופים שווים הביתה. ואני מחכה בקוצר רוח לראות את אחרוני החטופים שווים בחזרה הביתה. אמן, וזה יהיה. תודה רבה לכם ונשמח לשמוע מכם. ושיהיה, מן הסתם אתם תשמעו את הפודקאסט זה לקראת שבת, אז שיהיה שבת שלום לכולם. תודה לכולם, תודה להקשבה. להתראות. להתראות.