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The speaker ends the podcast by showing an image and describing it to the listeners. They ask the listeners to share their connection to nature on a scale of 1 to 7. They discuss their own connections, with one person feeling a 2 and another unsure between a 1 and 2. They talk about how the environment affects their healthy lifestyle and the importance of being in touch with nature. They mention the difficulty of having a strong connection to nature while living in a city. They express a desire for more accessibility to nature and hope for better cities in the future. They discuss the value of nature and its intrinsic worth. They mention the efforts being made to reduce the impact of climate change but also note the decline of green spaces in cities. They emphasize the need to reconsider decisions that disconnect people from nature for the improvement of future generations. Bueno y ahora para terminar el podcast quiero que miréis esta imagen que voy a mencionar, voy a describir a los lectores porque lectores, bueno, lectores no, pero alguna puede compartirla con su teléfono, con su... en la pantalla sería posible porque me ha medio salido la aplicación y que no... Yo la estoy viendo desde el chat. Desde el whatsapp. Claro, no sé si podéis verla, yo entonces la voy a mostrar desde ahí, si podéis la comparto si no, para que... Sí, comparte porque yo si me salgo de aquí no me oís más, entonces, y solo quiero describirla y hablar de ello. Vale. Perdone que estoy con diferentes perfiles. No pasa nada. Si alguno la comparto en pantalla y ya. ¿Quieres que la comparta yo? Vale, si podéis compartir, o la que sea, desde el whatsapp. Comparto pantalla, ¿no? Ya, ya. Vale, volvemos. Bueno, pues chicas, para ir terminando tengo una pregunta y quiero que me respondáis dentro de la escala que voy a escribir a los lectores en qué puntos veis. Para los que evidentemente no podéis ver lo que las he compartido, es como una encuesta, una preguntita y siete posibles respuestas. Y la pregunta es elegir qué diagrama de los de abajo describe tu relación con el entorno natural. ¿Cómo de interconectado te sientes con la naturaleza? Y del 1 al 7 el diagrama se basa en dos circulitos que en el punto número 1 están separados, uno fuera del otro. En el punto número 2 se juntan y hay una pequeña zona en común y así va avanzando cada vez más y más juntos hasta que en la última parte de la escala, en el 7, es un círculo. Se han juntado y es uno entre tú y la naturaleza. Cada círculo representa tu propio ser tú y el otro la naturaleza. ¿Cómo percibes eso? Si alguno tiene curiosidad puede buscar en Google interconectedness, self and nature y les debería salir esta escala de circulitos. ¿Vosotras, chicas, qué números veis? Yo el 2. Y no te digo el 1 porque tengo un parque enorme a la de mi casa donde voy a correr todos los días y es el único momento donde digo, Dios, estoy respirando. O sea que, por ejemplo, si vas a primera hora de la mañana sabes ese momento en el que hueles todo. Incluso hay días que cuando abro la ventana me llega el olor de las flores del parque. Pero si no fuera por eso el 1 porque es lo que te digo en el momento que tiro para el otro lado que es donde está el centro para ir a trabajar ya no veo absolutamente nada ni siento nada. Entonces una persona que no tenga este parque o otro así cerca pues entiendo que te diga el 1. Sinceramente. Totalmente, totalmente. ¿Y tú, Saray? Pues es que estaba pensando y una cosa es como donde yo a lo mejor estaría cómoda estando que a lo mejor es el 4 en el sentido de me molaría estar en el 4 teniendo y siendo consciente de diferentes cosas de la naturaleza y ámbitos de mi vida que se relacionen con la naturaleza. Pero ahora mismo a lo mejor estoy en el 1 o en el 2 en ese sentido. Yo es que finalmente tampoco me quiero mimetizar con la naturaleza. Ya lo he mencionado. Ninguna de nosotras somos tan estoy súper a favor de estar en el campo, en una granja, no sé qué. Pero si yo hay una necesidad de estar, tenerlo cerca, tenerlo al lado ya fisiológicamente hablando. Yo quiero añadir algo. Yo siento que nosotras que somos personas a las que les gusta la vida sana, hacemos deporte y tal. Creo que el entorno afecta mucho a este estilo de vida. Y yo pues a lo mejor es eso. No me veo en una granja con gallinas, pero sí que me veo teniendo la opción de decir hoy me quiero ir a hacer una ruta o correr tantos kilómetros por montaña o hacer surf. Todo esto a mí me molaría tenerlo más accesible. El surf, pues obviamente viviendo en Madrid está difícil. Pero, por ejemplo, el tema de ir a correr es que yo ni de coña te voy a correr por Madrid. O sea, ni por Madrid centro, ni por Madrid, por mi barrio. O sea, yo necesito ir a un parque grande, tirar millas, pero yo no me veo corriendo por la calle, cruzando semáforos, ni de coña. Entonces, siento que sí que en ese caso miro los círculos y digo, la manera que tengo de ser yo, la salud que quiero mantener, la rutina, pues me molaría tener también como ejemplo. Y también creo que el hecho de que tengas acceso te hace ser consciente de todo más y te lleva a también involucrarte más. Si tú no ves flores, si tú no ves huertos, si tú no ves estas cosas, no eres consciente de lo que consumes, de lo que conlleva consumir frutas y verduras de temporada. En vez de otras que no son de temporada y que no corresponden. No sabes lo que es reciclar. No sé, cuando no estás en contacto con la naturaleza es que pierdes la conexión con, yo creo, lo que es toda la parte saludable y una rutina saludable. ¿Y tú qué cojerías, Pat? Pues es que me parece, yo no me había, he leído, he visto esta escala en el libro y dije, voy a esperar a responderla cuando esté haciendo otras, porque así la respondo de verdad, sin haberlo pensado, sin haberme convencido a mí de que estoy en un punto en el que no estoy. Y me parece curioso, o sea, en el libro él lo menciona también, él está muchísimo más en conexión con la naturaleza, pero aún así no se atreve a decir números como el 6 o el 7, ¿vale? Y me parece curioso que vosotras, durante todo el podcast que hemos estado coincidiendo en, digamos, espacios verdes, me gusta mucho estar en la naturaleza, me gusta no estar o salir un poco de lo que es la rutina en una ciudad. O sea, las tres hemos coincidido que no somos personas que adoremos la ciudad industrializada sin nada de verde, y que no somos personas que no nos guste estar en espacios verdes o libres, naturales, y de hecho que no queremos verde natural. O sea, la actividad que queremos es un poco eso, salvajismo, dejar la naturaleza ser cuando hablamos de parques y flora y tal. Y sin embargo, aún habiendo dicho todo eso, ninguna de las tres somos capaces de decir que pasamos del 2 y como mucho igual del 3. O sea, es imposible decir, o sea, intentar realmente responder y decir, me gustaría poder decir 4 o 5, evidentemente 6 o 7 yo creo que no, porque creo que no soy ese tipo de persona. Pero nos gustaría poder decir 4 o 5, tenerlo más asequible, pero ¿realmente somos honestas con nosotras mismas? Realmente no, porque no tienes la naturaleza tan presente y no tienes para nada los ciclos tan presentes. Y de aquí hablamos a muchos aspectos, pero aquí la pregunta se centra en tu conexión con el entorno natural. Realmente si vives en una ciudad, a día de hoy yo creo que es muy difícil, si vives permanentemente y no es que vayas solo o que vayas cerca, creo que es muy difícil pasar de un 3 y un 4 y 3, porque tienes un poco de acceso a parques cerca o porque tienes la capacidad de desplazarte regularmente fuera y que jamás se ponga un gasto extra de tu energía porque tengas que hacer un commute y desplazarte 50 minutos en metro o algo así para acceder a algo. Me parece que si puedes decir un 4, viviendo en una ciudad industrializada, grande, macrociudad, eso porque vives muy cerca del parque, más grande de la ciudad, que normalmente es una zona también más cara, o vives muy cerca de otro parque, porque por suerte, o tienes acceso o posibilidad de desplazarte porque tienes coche, medios propios o te lo permiten tus medios. Realmente, aun queriendo y aun estando todos de acuerdo en lo que hemos estado hablando en todo el podcast, no podemos decir más de un 2 o un 3, ahí me incluyo, me encantaría decir 3 y quiero decir que soy un 3, pero es que yo creo que realmente soy honesta al hacer más de un 2. Intento todo lo posible que sea un 3 y de hecho hace unos fines fui a un parque a ver ciervos porque estaban por ahí, pero aun así ya me tuve que desplazar 40 minutos a ver ciervos, que me encantó y me sentí en paz, y me hicieron muy feliz y el parque era precioso, pero aun así ya es un coste tener que desplazarte un fin de semana 40 minutos para ir y 40 minutos vuelta para estar en un entorno más natural. Y tengo parques cerca, pero evidentemente no puedo en 3 semanas ir por ahí a la oficina, y si la oficina tiene orquídeas y por el camino me encuentro un par de árboles, pero que eso justifique decirte o considerarte un número más alto en esta escala, es que no es posible ir por eso. Es una pregunta que me parece muy interesante porque a pesar de que el consenso de mucha gente sería, es que quiero decir más, y realmente eso es en la escala baja, y decir un 1 para mucha gente, como has dicho tú Ceci, decir un 1 es que no nos parece nada extraño, si eres en centro, centro, centro, centro de la City de Londres, yo creo que tienes que decir un 1, no hay más, no hay más, por ejemplo. Bueno es triste, pero por otro lado nos parece que tenemos margen para hacer cosas, y yo quiero confiar en que las cosas se harán mejor o que habrá ciudades más habitables, y que se irá tomando más y más en cuenta, es una pena que los espacios naturales y naturaleza, es como que no se considera que tenga valor intrínseco, que no tenga valor de por sí, porque sí, sino que solo tiene valor en función a cómo nos funciona a nosotros, pero a medida que haya más conciencia yo creo que puede mejorar esto, vamos. Incluso también conciencia con respecto al cambio climático en el sentido de, la Unión Europea está haciendo todo lo posible para bajar todo lo que se pueda, o reducir el impacto del cambio climático, haciendo un montón de coches eléctricos, promoviendo el uso del transporte público, etc, etc, etc. Pero ojo, o sea, quiero decir, por mucho que se promueva el uso del transporte público aquí en Madrid, y ya bueno, el uso de los coches ya, y particulares individuales, hasta hace 15, 20 años, yo me acuerdo que caminaba por Madrid, o por cualquier sitio de Madrid, porque ya no estoy hablando, estoy hablando incluso de barrios normales, había más acceso a lo verde, que lo han ido quitando, entonces el volver a repensar esa decisión para que la gente esté más conectada, es importante, pero también para tener en cuenta la mejora de la calidad de la vida de generación, entonces hacer ese cambio y esa transición de vuelta a cómo estaban pensadas las ciudades antes, y huir un poco del cemento, porque de verdad que es que me parece, en cuanto a lo arquitectónico, es como una decisión brutal de tomar por culo todo lo verde, y finalmente, esto no era así hace 10, 15 años, es que yo estoy intentando recordar, y había muchos barrios que tenían mucho más verde, ¿no? De hecho, creo que la Plaza Mayor de Madrid, lo he visto en fotos, tenía un montón de árboles, hace un montón de años, pero es verdad, al fin y al cabo, es lo natural, son los árboles, lo que no es natural es el cemento. Yo sí que antes he estado mucho más conectada con la naturaleza, pese a vivir en Madrid, y era porque yo intentaba, pues eso, tener un cónsumo responsable, tener como conciencia a tope, y yo creo que mi salud mental ha mejorado bastante, por eso estoy intentando volver a reconciliarme con esta parte que la he dejado un poco de lado y no me gusta, habré dejado de lado porque sí que el hecho de que tú luego te informes de estas cosas, seas consciente, tengas un cónsumo responsable, comas de cierta manera, aunque económicamente, bueno, luego te tienes que permitir lo que tienes que permitir, te hace estar también conectado en cierto modo. Las personas que van al final por las ciudades modo zombi por las calles, que no tienen esta conciencia, yo creo que como que subconsciente está pensando todo el rato en consumir, consumir, consumir. Yo esto lo veo en el trabajo, en muchos sitios, y por una parte está bien que estudies de estos temas y no vayas así, porque también te has de sentir ciertamente de alguna manera involucrado con el medio ambiente. Sabes que tú, por ejemplo, vayas y consumes de una manera o recicles de una manera, sé que no es la solución y que mucha gente va a decir, yo no lo voy a hacer, si luego esto los que tienen poder no lo van a hacer, pero para ti créeme que es beneficioso. Sí, aunque sea solo desde el punto de vista de tener un poco de, si más, de conciencia y de respeto por lo que es otros enemigos, como habíamos dicho. Pues con esto quería cerrar el podcast de hoy, con esta pregunta, con este diagrama, para cerrar un poco lo que hemos ido hablando. Yo creo que hemos tratado temas súper interesantes de lo que es el desarrollo urbanístico, qué necesidades veríamos nosotros como habitantes de ciudades para sentir un poco más de conexión con la naturaleza, con el entorno, y pues retos que vemos que habrá que afrontar en el futuro en cuanto a desarrollo urbanístico. Y la verdad es que las dos me habéis dado respuestas súper interesantes y que, bueno, traje este tema porque me leí el libro y es un libro precioso, de verdad que lo recomiendo, me encantó, y no es para nada súper técnico, definitivamente el autor habla con tanta pasión de estas cosas que, bueno, es imposible no contagiarse y aprendes bastante de otras cosas, por ejemplo, cómo se utilizan algunos microbios para hacer cosas, o qué estudios se están haciendo con los microbios y qué aplicaciones pueden hacer esos estudios. Yo he elegido el tema de conexión con la naturaleza porque el libro da para muchos temas, porque me ha parecido el tema del que podíamos hablar más y lo recomiendo un montón, pero la verdad es que las respuestas que me habéis dado pues me han hecho también pensar y me han dado pie a un debate interesante. Yo me quiero leer ahora más libros sobre desarrollo urbanístico y ciudades verdes, o sea, esto me ha motivado bastante que quiero estudiar más este tema. Sí, y esto creo que habíamos hablado antes, al menos con Saray, los libros de desarrollo urbanístico es muy interesante, ya no solo desde el punto de vista verde, sino desde el punto de vista de acceso al deporte o de acceso a determinados bienes o servicios de acceso igualitario a condiciones que te aporta una ciudad. Es un tema muy interesante el cómo diseñas una ciudad porque luego va a condicionar las posibilidades que tienen las personas dentro de ahí. Pues igual en los podcasts, pues quién sabe, igual traemos otro tema de desarrollo urbanístico. Justo, justo, porque impacta bastante desde ese punto de vista. A mí me ha gustado poder hablar de esto. O sea, me he parado a pensar en la necesidad de todo el rato, necesidad, naturaleza, pero nunca me había parado a pensar desde ahí, desde forma tan reflexiva cómo impacta realmente nuestra salud. Así que sí, me ha gustado mucho y ha estado muy bien, la verdad. Así que yo voy con esto. Cerramos nuestro podcast de hoy y os damos las gracias por habernos escuchado hoy una vez más y esperamos que te esté gustando. Si te ha gustado, pues suscríbete a nuestro podcast para que te lleguen las alertas de cuando subimos algo nuevo. Síguenos en nuestra cuenta de Instagram para estar al día del resto de contenido que subimos, que no solo hacemos podcasts. Y nada, déjanos tu like y nos vemos pronto. ¡Chao! Chao.