HDP [02-12-2023][BLOQUE 05]

Luqui Lado expresses his opinion on the current political situation in Argentina. He believes that the Peronist party needs to reorganize and redefine its main points of action. He emphasizes the importance of intelligent and strategic fights for their principles, without sacrificing their values. He also discusses the need for the Peronist party in Mendoza to focus on local issues and gain the support of the people. Luqui Lado mentions the challenges that lie ahead for the party, including upcoming elections and the need to show the elected president the flaws in their policies. He cautions against alliances with questionable partners and emphasizes the resilience of the Peronist party. He suggests that the party should prioritize addressing economic issues before discussing rights and reforms. He acknowledges past mistakes and the need to listen to the concerns of the people, including issues such as security. Luqui Lado encourages the party to engage in all topics and debates while Bueno, vamos a seguir con Luqui Lado, que al fin no lo hemos dejado ni hablar. Luquita, queremos saber tu opinión y reflexión sobre el 2024, porque es un adelantado en tus pensamientos. ¿Qué opinión tienes? Bueno, la verdad que estamos viviendo tiempo de mucha incertidumbre, es difícil. Ya creo que todos queremos que asuma rápido, mire, vieron que ya estamos con esa idea de que, bueno, que asuma, a ver qué va a pasar, qué va a hacer, porque no se sabe mucho. Un día se hizo una cosa, otro día otra. Entonces, para terminar un poco con la incertidumbre, yo creo que el peronismo tiene que empezar una etapa de reorganización, de repensarse, de recrearse, con mucho cuidado, con mucha prudencia. Yo lo vengo hablando con muchos compañeros. La verdad que a mí no me gustaría que, si mi ley hace lo que dice que va a hacer, y pasan muchas cosas graves en este país, siempre lo mártire, lo ponga el peronismo. Yo, mucho cuidado a los compañeros, porque lo que dije recién, él dijo lo que iba a hacer, la gente lo votó. Me parece que tenemos que definir bien, como una estrategia política del peronismo, cuáles van a ser nuestros principales puntos de acción, nuestros principales debates frente a la sociedad. Dar una defensa, por supuesto inteligente, de las banderas que nosotros no vamos a renunciar. Nadie dice que uno se quede guardado si dice que va a privatizar la universidad pública. Vamos a dar las luchas que haya que dar, pero siendo inteligente en esa lucha. La verdad que no me gustaría que los muertos, como siempre, sean compañeros peronistas, que son los primeros que están en la fila. En esta ocasión, no sé si es por una cuestión de que acaba de suceder, de que uno tiene todavía esa sensación de que no acomoda todavía bien todas las ideas, pero ese es el sentimiento que tengo hoy. Y a nivel provincial, organizarse, que aparezcan nuevos dirigentes que tengan voluntad, ganas, que haya viejos dirigentes que no han definido nunca jugar y definen jugar, que gane el más mejor, diría el Chavo, y que nos convoque a todos ese que gane para construir un gran proyecto político provincial que vuelva a enamorar a los mendocinos. A mí todos me dicen, pasa que el peronismo mendocino debió armar un proyecto mendocino. Bueno, sí, el peronismo es nacional, es un proyecto nacional, primero. Nosotros somos parte de un movimiento nacional, pero ponele que tengamos que armar un proyecto mendocino. Es difícil hacer una discusión de lo mendocino cuando en todos los diarios, todos los días, está todo lo que sucede a nivel nacional. Es muy difícil. Si bueno, debatamos Mendoza y sale que metieron presos a uno, que a nivel nacional aumentó el dólar, y está todo el mundo hablando de eso. Entonces, bueno, ahora que nosotros no vamos a tener gobierno nacional, pues es una buena oportunidad para que el peronismo debata los temas de Mendoza, y los ponga en agenda, porque los venimos debatiendo, los ponga en agenda, y los pueda multiplicar en términos públicos. Y pueda marcar la sociedad cuál es la mirada que tenemos de la Mendoza que viene, y que la sociedad se enamore de esa mirada, y diga, che, me genera esperanza esta mirada. Creo que es el desafío del peronismo, y transmitirle a todos aquellos que están ilusionados con la posibilidad de que el peronismo haya muerto, y de que muere el peronismo, y de que, bueno... No hay mayor vitamina que nos puedan dar que decirnos que estamos muertos. El peronismo no muere nunca, el peronismo va a salir adelante, el peronismo va a volver a ser gobierno, cuando ellos menos lo esperen, para pesar de ellos, porque nosotros no queremos que nadie muera, ni que nadie se elimine, nosotros queremos ganar democráticamente en las urnas, y que sigan subsistiendo todos los partidos políticos que deseen y hagan política, pero para algunos que sueñan con que desaparezca el peronismo, con esa palabra, con esa connotación que tiene, en términos emocionales y simbólicos, bueno, quiero decirles que no va a suceder, así que seguirán soñando una utopía irrealizada. Viene la Navidad ahora, un pedido en la Navidad para el peronismo, aparte de los personales, si te tocase un deseo para esta Navidad, pedir para el peronismo que viene ahora. Para el peronismo y que lo que hagamos lo hagamos lo más inteligente y rápido posible. El pueblo nos va a necesitar con los mejores dentro de muy poco tiempo. Sí, porque el pueblo... En dos años vamos a tener elecciones donde se va a revalidar un gobierno que, por lo que dice que va a ser, va a ser bravo. Así que en dos años tenemos que estar con los mejores hombres y mujeres a disposición para estar a disposición de la gente y mostrarle al presidente electo que este no es el camino, que tiene que rever. Todos hablan del presidente, pero no tiene mayoría en las cámaras. Ninguna de las dos tiene el 20%. No tiene una institucionalidad garantizada, pero bueno, ahora tiene con el PRO el acuerdo. Yo le diría a Mile que tenga mucho cuidado con los socios. No vaya a ser que esté durmiendo con el enemigo. Está durmiendo. Ya tiene un par de síntomas. No, el peronismo no lo va a dejar gobernar a Mile. ¡Ojo, Mile! ¡Ojo, Mile! No vaya a ser que los enemigos con los que... En la medida del arreglo bajó casi todas las banderas que le hicieron ganar. No vaya a ser que tanto mirar al peronismo esté durmiendo con el enemigo. Claro, eso que menciona acá Roberto es lo que yo digo con lo que mintió. Porque si bien dijo cosas severas, mintió también mucho. Dijo, sin la casta, y también dijo que la casta es la que va a pagar. Lo que él define como casta política, por supuesto. Nunca definió a la casta. Por supuesto. Pero bueno, lo habrá aprendido de Perón. Porque Perón también tenía sus habilidades para... Además, él, fíjate que cuando hace el acuerdo con Macri, baja algunas de sus medidas. Lo hace inteligentemente diciendo que son de primera, de segunda y de tercera generación. Y que algunas van a ser más adelante. Pero nunca se desvice diciendo que él está equivocado o que no crea eso. Y bueno, por supuesto, cuando alguien hace un acuerdo político. Si yo hago un acuerdo político con Rubén, y Rubén me dice, mirá, escúchame, mi límite es que solo trabajemos en este departamento. A mí me gustaría que trabajemos en tres departamentos. Y yo quiero trabajar solo en uno. Y bueno, capaz que llegamos a un acuerdo y trabajamos en dos. Eso también es un acuerdo político. Está bien que él haya decidido resignar algunas de sus medidas por ganar una elección. Tampoco lo podemos juzgar por eso. Porque eso lo hacemos todos. Eso es lo más lindo que dice. Él ha hablado de la casta. Porque eso lo hacemos todos. Para ganar gobernabilidad. Porque la verdad es que... No, no, en ese momento era por ganar una elección. No, pero él dice de la casta y se está llenando de castas. No, no, lo que pasa es que... Todos son de la casta. No nos enojemos porque encontró una palabra muy atractiva que no la encontramos nosotros para hacer una gran campaña. Con una palabra que explicaba, con una palabra, el enojo de la gente. Trump utilizó el muro. Trump utilizó un muro, una representación. Yo leía un texto la otra vez y decía... Nadie, o sea, todos los habitantes de Estados Unidos imaginaron ese muro. Lo vieron en su cabeza. Quiere decir que Trump se metió en la cabeza de cada norteamericano. Mientras Hillary hablaba de democracia, historia, etc. Pero él se metió. Bueno, fue una inteligencia eso. Bueno, Milley, con la casta, se metió en la cabeza de cada ser humano. Bueno, nosotros evidentemente con muchas de nuestras cosas no nos metimos en la cabeza. A algunos les interesaba, a otros no. Unidad Nacional, fin de la grieta. Un montón de cosas que a nosotros no nos gustan, pero evidentemente a mucha gente no lo... No deja de mandar. Y él se metió con eso. Hay un malestar de la sociedad y lo tenemos que rever también. Lo tenemos que rever. Nosotros, yo con esto me despido, pero... Nosotros hemos cometido un gran error. Que es debatir avances o conquistas en términos de derechos con la panza vacía. Y eso era algo que siempre decía Néstor Kirchner. Los derechos que se conquistan se hacen con la panza llena. Y nosotros no podemos estar debatiendo muy progresismo o debates ideológicos cuando la sociedad no está morfando. Entonces, eso es uno de los grandes errores que tenemos que aprender. Primero, resolver el bolsillo. Después, hablemos de derechos. Porque si empezaba a hablar de derechos y la gente no tiene, no hay derecho que valga. Entonces, creo que ese es uno de los grandes errores que cometimos, como por decirlo el kirchnerismo, tanto que dicen que autocrítica hacen. Para mí, esto es personal. Fue un gran error poner en debates planteos en una sociedad que estaba demandando otros planteos, otras discusiones, que eran mucho más mundanos, que eran el morfi, hermano, la solución de los problemas cotidianos, la seguridad. No si una persona tiene más o menos... Acabas de decir una palabra como seguridad, y digo, cuando se empieza a estresar la economía, probablemente la seguridad, o no sé cuál es tu mirada, la próxima palabra va a ser inseguridad, porque digo, ¿cómo haces para contener a alguien marginado? El temor que yo tengo en esas leyes que es el presente, que en algún día le da poder para sacar al ejército a la calle. Tiene al ejército apoyándolo. Para controlar la seguridad. Lo que no habla el peronismo, lo habla la derecha a la manera de la derecha. El peronismo tiene que hablar todos los temas. Y esto es también algo que parecía que nosotros no podemos hablar. Si algún peronista viene y dice, hablemos de reforma laboral, te dicen, no, Gorila, no podemos hablar de reforma laboral. Va a hablar de seguridad, y te dicen, no, Gorila, no hablemos de seguridad, porque la seguridad... No, no, no, hay que hablar de todo. Con la forma peronista, con la ideología peronista. Pero si nosotros hablamos de reforma laboral, nosotros vamos a pensar una reforma laboral que beneficie a los trabajadores. Ahora, si nosotros no hablamos de reforma laboral, la reforma laboral que se va a batir en la Argentina es la que va a hablar la derecha. Y seguramente va a perjudicar a los trabajadores. Nosotros no prometimos sudor y lágrimas. Pero le dijimos a la gente que teníamos que cruzar un río lleno de cocodrilos. La única manera de hacer que el conjunto cruce un río lleno de cocodrilos es lo que yo leí. Es decir, convertirse en un alfa con una manada. Y pasan los que pasan, y lo que queda, queda. Está en el discurso de ellos. Nosotros empezamos a decir que íbamos a conservar los derechos en medio de una situación de caída de derechos, derechos básicos como tener el futuro, llegar a fin de mes, ver qué vamos a hacer con las cosas contrarianas. Poder pagar el alquiler. Pagar el alquiler, prender el gas, calefaccionarse. Es decir, porque nosotros hemos cometido un error, me parece que es una opinión. Hemos hecho una gran campaña alrededor de la concesión de derechos. Es decir, una tarea institucional desde el poder. Y los derechos que valen son los conquistados. Lo que nos falta a nosotros es movilizar a la gente para que les pidiera los derechos que estábamos dispuestos a otorgarles. Nos sorprendimos otorgándoles derechos, y no se valoran adecuadamente. Porque la gente te decía, mi plato, yo no le debo nada a nadie. Eso está bien fuerte. Acá hay un mensaje que voy a tratar de leerlo porque está muy lejos. Clara de Guaymallé dice, si en verdad el peronismo quiere resurgir y enamorar, van a tener que cambiar muchos. Y en especial personajes dirigentes, o sea, otros. Es lo que necesita el pueblo. No, no está muy bien. Son muy chiquitos los ojos. Está muy bueno, pero en ese panorama, el año pasado tenían que nacer 750.000 argentinos, y nacieron 500.000. O sea que dentro de cuatro años va a faltar uno de cada tres argentinos. En cambio, los que estudian para el nivel inicial en las escuelas, siguen siendo los mismos porque tienen 17, 18 años y teníamos un crecimiento sostenido de la población. Entonces, a esos que estudian para el nivel inicial dentro de cuatro años les va a faltar uno de cada tres alumnos. Eso nos va a representar un problema político. Cuando uno habla de los paros en Estados Unidos, o en Jujuy, de los docentes, uno lo está planteando dentro de ese panorama. Ojalá el peronismo también meta en la ecuación esa situación. Lo hablábamos con el turco. Cuando uno iba de cacería de un pato, me imagino que alguien no le dispara al pato a donde está ahora, sino a donde va a estar dentro de uno. No la tendríamos. Pero bueno, nosotros ya nos estamos despidiendo. Falta un ratito. ¿Cuál sería tu mirada, por ejemplo, con respecto a eso? Pero igual ahora vos estás, me imagino que estamos todos entrando en un momento de meditación, de pensamiento para adentro, pero... No, yo creo que la primera es ser respetuoso de lo que eligió el pueblo y mirarlo con atención, con preocupación y, por supuesto, en alerta de que no se cruce en determinados límites. Y lo segundo es el planteo de lo que vos decís, elegir una agenda de preocupaciones de los argentinos y donde el peronismo ofrezca una alternativa a la solución de esas preocupaciones. Si nosotros le hablamos a la gente y le decimos a nosotros nos preocupa este tema y tenemos una idea para solucionarlo, de a poco la gente nos va a ir escuchando y nos va a ir eligiendo. Mira, uno quiere tener un cierto destino trascendente. Casi digamos que uno demanda cierta heroicidad en su propia vida. Yo creo que a la gente le gustaría ser un poco héroe. Uno con la pareja, con los hijos, que lo vean capaz de bajar la luna, como decía el personaje de Quino, el guille le pide al padre bájame la luna y dice no, no puedo guille. Entonces me dejan el suelo, por favor, papá, que lo baje. Si el tipo no puede hacerlo... Bueno, nosotros tenemos que prometer esfuerzos. Es interesante, porque esto es lo que ha hecho mi ley, pero es la demanda de la época probablemente. Prometer esfuerzos. Incentivar los derechos que estamos dispuestos a otorgar, pero incentivar la demanda. Cosa que la gente sienta que ha habido una pelea que es parte del triunfo haber conseguido. Los únicos derechos conseguidos a partir de la lucha en estos últimos tiempos y no se han conseguido es el del feminismo. Hay que dejar de hablar el nombre del pueblo y hay que hacer lo que quiere el pueblo. Un abrazo al compañero Alejandro Gil que nos mandó un mensaje. Y sí, realmente el Estado no... Digamos, una empresa no emite dinero, pero tal vez sí, y en otro momento seguramente lo vamos a poder conversar, pero le mandamos un abrazo acá al compañero. Un abrazo, nos vemos hasta el sábado que viene. Gracias por la invitación, suerte y felicitaciones por la militación. Gracias por venir, compañero. Y siempre un gusto ver a alguien así comprometido y poder decirle también, como catar. ¿No me va a pedir un café también? Pues les pedí a todos un café y yo te regalo un café. No, yo quiero la cafetera. Nos vemos, adiós, adiós. Hasta el domingo, hasta el domingo que viene. Hasta el sábado que viene.