Trío

Bienvenidos a ChickChack, a una nueva tertulia Gracias por escucharnos, por seguir este podcast y si te apetece, le das al seguir para que cada vez que se emita un episodio lo tengas directamente en tu teléfono, en tu ordenador o en la herramienta que uses Esta vez me acompañan dos de los tres comtertulios habituales Fernando de Lola y Paquito Lujambio El tercero en discordia, Miquel Gastañaga está en estos momentos cogiendo el avión en el aeropuerto de Nueva York rumbo a casa después de unas jornadas laborales Le tendremos en nuestra tertulia, la semana que viene nos contará las vivencias que ha tenido tanto por Miami que estuvo asistiendo a la semifinal en Magic City y también nos contará andanzas por Nueva York porque según nos transmitió estuvo en el sitio donde estuvo el famoso frontón y el hipódromo de Nueva York el año 1938, pero nadie mejor que él para contarnos todas estas historias mientras los tres cabalgaremos por territorio High Alley al filo de la noche Gabón Fernando, Gabón Paquito, ¿qué tal estáis? Gabón, ¿cómo andáis? Bueno, casualmente coincidimos el sábado pasado en el Valda de Donosti para asistir a la primera función del Grand Slam que organiza la empresa High Alley B, dirigida por Miquel Iguren Fernando, empiezo por ti, ¿qué impresiones le suscita la jornada el sábado pasado? Bueno, yo creo que lo primero que me llamó la atención son los pilotes participantes había una incógnita a desvelar en cuanto a quiénes iban a ser los pilotes que actuarían en este torneo y me parece que la apuesta es una apuesta interesante y puede tener su punto de equilibrio me refiero en equilibrio en cuanto a la disparidad de juego que se puede ver y digamos la interacción entre los veteranos que llevan recorrido y ya tienen cierta experiencia con chavales que están saliendo ahora a la palestra entonces yo creo que puede ser interesante y lo vamos viendo una cosa curiosa es que ese mismo fin de semana se jugaron partidos tanto en Bilbao como en Marquina como en Donosti o sea que el que diga que el High Alley está muerto pues yo creo que tendrá que recapacitar y bueno las opciones están ahí, las alternativas están ahí y para todos los gustos o sea que eso es una buena noticia Sí, tenemos que resetear la mente y lo que dices tú Fernando al final de si no quieres taza, taza y media viernes, sábado, domingo, algunos pelotaris repitiendo partido al día siguiente Paquito, estuviste en el balda, te mojaste, te pilló un chafarrón antes de entrar al frontón pero tú chincho chincho ahí estabas observando a los chavales Sí, llegué el primer partido, perdí el primer set el primer set y claro, yo cuando llegué pues no había allí en la entrada no había mucha aglomeración, no había nada de aglomeración entonces dije, bueno, a ver cómo estaba la entrada o sea, no fijándome en las... lo primero fue antes que fijarme en el aspecto deportivo pues el ambiente el ambiente que nos hemos encontrado en otros torneos y eso por ahí lo vi un poco desangelado un poco desangelado por parte de falta de publicidad llegabas, ¿quiénes están jugando hoy? no había, en el marcador tampoco estaban los nombres de ellos y entonces cuando me empecé a fijar, bueno, pues son tal, tal pues sabía que parejas se iban a jugar ahí, ¿no? y casi eché un poco en falta el de que el tío me pareció que había mucha burrumba, igual mucho ruido y ahí no llegaba a media entrada y dije, pues no hay el ambientillo aquel lo eché en falta, ¿eh? lo eché en falta y luego en el aspecto deportivo pues pero tal es que no creo que había visto jugar bueno, a bailo igual pero en la tele a los demás no los había visto y me pareció que pero tal y tal y de lo más bonito que vi o de lo más efectivo fue Víctor fue Víctor que ganaron el partido por 2-7-1 y en el segundo partido que fue a 2-6, Vicente y Ollenar se llevaron el partido bastante cómodamente bastante cómodamente el primer partido, Paquito cuéntanos quiénes fueron porque habrá mucha gente que está escuchándonos y sin embargo no sabe la combinación es que eso es lo que yo eché en falta y te comenté, ¿no? al mediodía todavía no sabía quiénes iban a jugar a la tarde veía que había una falta de comunicación en las redes sociales y eso pero falta de, ya no te digo como antaño que se ponían carteles en los bares y eso y tal pero no y el primer partido eran Víctor si no me equivoco Víctor y Equi contra Basterra y Laborde y ganaron Víctor y Equi 2-7-1 y el segundo partido fueron Celaya-Bailo contra Vicente y Ollenar y ganaron Vicente y Ollenar 2-0 creo que fue así y bueno, ahora le faltan que entren en juego por cara de cara a grupo las dos parejas que faltan en uno de los grupos Goitia y Barlucea en el otro Eric y Atain creo que ahí ya parece que irá subiendo también un poco el nivel de juego Fernando, ¿qué te pareció este chaval Víctor? ¿Le conocías? No, en su día oí hablar de él por parte de un maestro de Tato Arregui, que me daba clases y decía que él estaba con mucho espartazo, que tenía muchas cosas interesantes y efectivamente nos sorprendió, te acuerdas algunas jugadas en que probaba un bote pronto alto que casi metía el bote a la altura de la cadera para echar una dejada y dejar clavado al contrario y hizo cosas muy sorprendentes también hay que decir que también hizo fallos no voy a decir espectaculosos, pero sí bastante en lo que arriesga pero sí hizo cosas interesantes y lo que también quería resaltar me gustó mucho y me llevó una sorpresa hablar de Aeki que lo tenía perdido de vista y efectivamente luego consultando me dijeron que vive y reside en México desde hace bastantes años pero vamos, jugó un partidazo y lo que hemos dicho cuando aprendes a andar en bicicleta que no se olvida nunca y así fue, entró en el partido desde el minuto uno completamente centrado, metía todo dándole todo y en un primer set que se lo llevaron fácil, con una pelota de revienta a zagueros que no había quien llegase atrás y este con todo su alma le tuvo al zaguero contrario contra el rebote fue una cosa que me gustó mucho, verle a Aeki y creo que va a aportar mucho en este torneo es un torneo un poco incógnito, porque no sabemos que va a pasar hay algunos que hacen su debut en un circuito de delantes público y otros que vienen con Aeki que hemos mencionado y como ha mencionado también Paquito veremos jugar a Erik que es un pelotario ya reconocido y bueno, va a haber ahí un contraste y la clave va a estar ahí, si se va a equilibrar o que va a ocurrir en el primer partido me gustó mucho el desparpajo de Víctor me encantó verle a Aeki en la cancha y parece que ayer estaba ahí mismo jugando partidos no se notó en absoluto esa ausencia por lo menos del circuito de aquí en el Sky y luego adelante va a cerrar con luces y sombras hizo cosas bonitas pero también hizo fallos grandes la borde fue de menos a más y de ahí ese primer set que fue muy fácil para los Víctor y Aeki en 15-9 el segundo set se fue a favor de Basterra y la borde porque la borde ya digamos que se entró en juego y terminó un segundo set perfecto, metiendo mucho y atasando la pelota y ya el set de desempate fue un caracol un caracol a un 4 iguales que hicieron cosas para ti y para mí y salió en este caso a favor de Víctor que tenía la hinchada local, un chaval de Donosti entregado a su favor hablando de público Fernando yo lo tengo que decir me lleve un poco de tristeza por ver las gradas desangeladas, ya sabemos que es un torneo que va de menos a más y al final llegarán las semifinales llegará la final y habrá buena entrada como otros años porque no es la primera vez que se organiza un torneo de esta categoría pero la primera jornada con dos partidos bonitos, un chaval local que el diario más importante de la ciudad, de la provincia que no haga ni una mención, ya sabemos que hoy en día la presencia o la influencia de los periódicos no es la de antaño, ahora bien que no ponga absolutamente nada más que la combinación en el programa, en fin, eso lo voy a dejar pero lo que... Sí, tienes bastante razón y yo creo que es algo obvio aquí en Gipuzkoa está claro que la prensa, el periódico, vamos a poner nombres el diario Vasco en sí, no hace ninguna noción de lo que es que la cesta apunta y es algo denunciable Sí, pero no te olvides que cuando la famosa demanda esta de Jai Alí de tanto AERAMAN como AITB fueron página y media dedicada a esa demanda y resulta que llega el gran slam que es el torneo por excelencia en San Sebastián durante el año, es el único y que no ponga absolutamente nada bueno, vamos a dejar... Está claro que es todo negativo No solo no hacer nada a favor sino que incluso, como dices tú, las únicas anotaciones que son negativas y siempre del lado crítico Para más gente increíble si yo me equivoco son los patrocinadores del torneo, ¿no? El diario Vasco Bueno, para nada, ¿no? En lo positivo, ¿no? Y San Sebastián tiene que ser Donosti tiene que ser un un punto importante para la cesta apunta para Jai Alí a pesar de las desavenencias entre las empresas pero bueno, ahí está. A mí el primer partido me gustó mucho por lo que señalabas, Fernando X es un chaval ya que tiene más de 30 años y bueno, lo teníamos descatalogado yo al menos el recuerdo que tengo de él es de verle un partido en Osegor un poquito bastante cabraloca, ¿no? Una forma de jugar un poco anárquica y el sábado pasado, sin embargo pues bueno, jugó con fundamento, con arranque tiene un revés seco de esos que que le da duro, pero el sábado le costaba llegar atrás porque las pelotas lo estuvimos comentando, algunas de ellas eran las de nuestros tiempos, pero tiempos ya lejanos que en frontores como Guernica o Durango incluso, llegar atrás costaba Dios y ayuda, y el sábado pasado me recordaba eso, ¿no? Ese material un poquito fuera de lugar a día de hoy. Yo creo que eso también facilita que, bueno, no sea igual el partido tan vistoso, pero los pelotéis se colocan no les pilla, no les atropella, ¿cómo lo veis? Yo creo que está fuera de lugar, es material demasiado Fíjate que hubo tantos en que no había manera de llegar atrás, no había manera, entonces ni un extremo ni otro, ni un balín que no ves por donde venga la pelota, a una pelota que no haya forma de atrasar, ¿no? Y se vuelve un poco aburrido también, ¿no? Venga para atrás y venga para atrás. Me recuerda a esos partidos de pelota a mano en los que empezaba el comentarista y van 200 pelotazos y van ¿Cuántos minutos para jugar un tanto? Fernando, discrepo en parte porque cuando el tanto se domina, cuando se llega atrás y hay huecos, ¿qué pasa? Que el delantero tiene posibilidades de acabar el tanto delante lo que pasa es que hace falta el talento ese para rematar y acabar. No necesariamente el juego con pelota muerta tiene que ser soso puede que el que llega atrás domina, se rebotea bastante atrasado, entonces el delantero va hacia adelante y puede acabar el tanto Pero si no llegaba a rebote, Juan Ignacio, no llegaba a rebote no había manera. Dándole la última dosa con todo el alma y no llegaba a rebote. Eso ya es un extremo ya de acuerdo contigo en la forma tradicional del juego que puede ser muy interesante pues ver quién domina quién aprovecha ese dominio, pero es que aquí ya no era quien domina. Ahora aquí es a ver quién es capaz de llegar al rebote, porque no era capaz de llegar al rebote Victor a mí me gustó mucho había oído hablar de él, no le había visto jugar y me gustó me gustó por eso, porque es parpajo tiene herramientas, tiene posibilidades de ser un pilotario importante siempre que tenga ese espíritu de sacrificio que esté motivado, esa es otra a día de hoy ya sabemos la situación cual es y al día siguiente curiosamente me encontré aquí en Donosti con una persona que sigue el mundo aficionado y conoce a toda esta gente y le dije oye, el chico este Victor me ha gustado mucho, la verdad no le conocía y tal y me contestó, lleva 4 o 5 años jugando así, pero nadie le llama ya sabes la mafia que hay, me contestó y me quedé un poco, dije, estamos todavía así, estamos todavía así, la palabra mafia, no hay posibilidades yo pienso que en la época, en este momento, en este contexto que hemos entrado, que hay previas, que hay posibilidades que han abierto la puerta para entrar para posibilitar subir, llegar a la élite, quiero pensar que esas creencias o esos sesgos se van a quedar ya un poquito anquilosados al final, el que juega, juega, antes o después y sea de donde sea, pienso yo ahora, también pensaba que era más joven, pero parece que ya va a cumplir 22 años y 4 o 5 años como dices, que estáis bregando bregando, pero como peón de como se dice y si no le llaman de ningún sitio es muy difícil seguir y lo que siempre decimos, estos chavales necesitan partidos y necesitan rivales de mayor entidad para poder ir subiendo y si no se les pone al final, que el chaval se desilusione con todo el coste que le supone de sacrificio personal y económico, pues es bastante penoso. Fernando, pero también vamos a tener en cuenta que en este sistema que ha abierto Eramán de previas, tanto en Iparralde como en Egualde la empresa Eramán, más de 30 pelotaris han rotado para entrar en las previas, es decir que hay un cuadro de pelotaris que para entrar, para clasificarse, lo tienen que pelear duro y la prueba de ello es lo que ha pasado en el Deportivo. Las sorpresas que ha habido, cinco partidos terminados en desempate y dos de ellos en 2-7 o 15-14, es decir, que hay bastante gente con un nivel de juego importante y destacar ahí, como en el caso de este Víctor que estamos comentando, a pesar de que se le dé la oportunidad, va a tener que pelearlo duro. Yo creo que hay que ubicarse, porque seguimos hablando de que sí, que se ha abierto el abanico que hay unas previas, pero seguimos si vamos a términos reales en realidad estos chavales juegan un partido y a casa, o sea, si les sale bien, pues pueden llegar a jugar un torneo pero sigue faltando ese día a día, yo recuerdo cuando fui a Barcelona jugábamos cinco partidos a la semana, entonces ahí es donde sí o sí, y aquí que te digan bueno, hay más opciones, por supuesto hay más opciones, pero no hay una liga continua, es un partido como creo con las Winterseries, era un partido cada lunes pero un partido cada lunes, que en realidad estaban jugando cuatro partidos en tres meses sigue habiendo la falta de una liguilla y de algo más continuo, por decirlo de alguna forma está muy bien y es desde luego muy interesante que existan esas posibilidades, pero hablando de 30 pelotaris habría que preguntar cuántos partidos van a jugar los pelotaris en ese torneo y quitando ese torneo, pues a lo largo del año cuántas opciones van a tener de discutir un partido de blanco, como se dice ahí es donde se curte uno y donde realmente sale a reducir lo que uno puede llegar a hacer no tenemos que tener en cuenta que hemos entrado en otro escenario, en otra época es más parecido a otros deportes que al deporte ese que acaba de mencionar Fernando de Barcelona, un montón de partidos, Paragoza, Mallorca Quinielas en Estados Unidos, eso se acabó entonces, a donde quiero llegar es de que en el tenis, en el fútbol mismo cuántas veces visten la camiseta, cuántas veces han partido, hemos entrado en la época en la que los que quieran, aspiren a llegar arriba van a tener que entrenar duro en hacer ese trabajo sucio de gimnasio, cancha, cancha, ensayar, ensayar para poder entrar en una previa y si tiene el juego suficiente para clasificarse y jugar los torneos. ¿Cómo lo ves tú Paquito? No podemos estar pensando en que no me dan oportunidades, hay que ensayar ya sabemos que no ha sido el pan de cada día nuestro. Sí, el sistema que hay hoy en día el formato que hay es ese, ¿no? y entonces se van a tener que buscar las castañas con los entrenamientos y eso y tal pero yo no entiendo a Fernando que eso estaría si se pudiera, ¿no? El ideal que tenemos nosotros y que nos gustaría ¿Cómo? En los llamados partidos cojos, ¿no? Esos que tú has olvidado decir más de una vez, que te ha tocado jugar siendo un chaval con el Gurbide y eso es que es donde ibas cogiendo experiencia con esa gente estos no lo van a tener, esto va a ser ensayar, bregar y mantener la ilusión que no es fácil cuando ves que que según como te toque en la previa también dices, joder, pues si no voy a poder llegar y a ver, entonces, pero es lo que hay y con eso es lo que van a tener que gestionar los chavales estos, porque claro el que está arriba, el que está establecido aquel no va a levantar el pie del acelerador y aquel le vas a tener que quitar el sitio donde estás Acuérdate de las palabras de Cadet, si mal no recuerdo él decía que tenía que haber primera o segunda categoría, pero sube, baja, sube, baja, si no estás o sea que no vale como antiguamente que el nombre se respetaba las jerarquías, desde la perspectiva más de ciclo, pienso que hemos entrado en esa en el que hombre, el que haga con todo el juego que tiene, pues no sé, como no tenga una lesión ahí va a estar pero el resto, en cuanto se descuide puede venir abajo un caso por ejemplo, el de Zavala, que tuvo una lesión grave ha vuelto a las canchas, pero se tiene que fajar con todos estos chavales que tienen unas ganas de la puñeta y según alguna noticia que me ha llegado de estos previos de Deportivo y Marquina, debe haber unos gatos de miedo gatos en el argote de la cesta punta le llamamos a esa rivalidad, esa pelea que hay de cara de perro y eso es bueno, creo yo De hecho, parecía que en los últimos años Zavala, John Zavala, era titular indiscutible y en las previos de Bilbo se ha quedado fuera No ha llegado, no ha llegado ahí Quería mencionar, has hablado y precisamente en la entrevista que lo hiciste lo decía bien claro, se acabó el profesionalismo que los chavales que quieran dedicarse a esto lo van a tener que hacer prácticamente por afición porque habló incluso de cifras que podían ganar entre 8.000 y 12.000 euros al año y de eso no se puede vivir entonces el contexto es completamente decente y efectivamente hay una apertura mayor aunque también hay una cosa que me ha llamado la atención es que en el AMA hay una serie de pelotas que ya tienen un crédito asegurado no recuerdo cuántos son, hemos hecho intocables pero ahí están y yo creo que Zavala está entre ese grupo que ya tiene un contrato de pato al año con una capacitación asegurada por supuesto que ahora hay más opciones y es más abierto pero también estamos hablando de que se olviden de ese objetivo de la pelota y no hay que dar 100% a esto yo creo que lo disfruten, que lo vivan y va a ser algo así como la sociedad actual si ganas, sigues adelante si no, pierdes deportes, el remo, el atletismo cuántas horas entrenan para ganar, cuánto si están becados, si son olímpicos si son de un buen nivel van estirando el chicle y tirando unos cuantos años yo recuerdo la campeona de Pértiga que fue campeona de España y creo que olímpica también la mejor del estado español decía como los pilotares tenéis un sueldo fijo y os pagan todo el año en el mundo del atletismo existía esa infraestructura de sueldos fijos, ganas o pierdas hemos entrado creo yo en esa dinámica en la que el pilotares que ganará 8 mil, 10 mil, 12 mil euros al año tendrá que tener un trabajito y una afición loca y estar ahí en el candelero unos cuantos años y en cuanto a varios que hay en el amán con unas condiciones fijas de trabajo en mi opinión eso es una anomalía eso es una transición en lo que va a venir a futuro, que va a ser en la que tú destacas, te vas a llevar el premio te vas a llevar la tarta como está ocurriendo en Magic City el que se lleva la final se lleva un trozo de tarta bueno y tiene que ganar al premio, nosotros tenemos que buscar ese dinero ese dinero que sea tentador para que el chaval que diga aparte de estudiar, trabajar, tengo que ir al gimnasio tengo que entrenar, tengo que ensayar tengo que coger el coche, pero bueno me compensa si me llevo de vez en cuando un trozo de la tarta si no me equivoco, ahí los premios son muy fuertes y es un aliciente importantísimo pero de partida tienen unos mínimos se han ido ahí a jugar toda la temporada he puesto el ejemplo de Magic City como cuando le ganan los premios final el premio gordo es verdad que luego hay una mezcla de gente que está jugando que también juegan pari mutual y otros que solamente juegan los partidillos entre equipos me refería un poco más a que el aliciente está en el premio puede ser interesante y lo que decíamos, hay que ver si como negocio sostenible tener una base de pelotaris que pueda asegurarles algo y luego que se peleen hay que buscar ese dinero para que sea un aliciente suficiente y mantenga viva esa llama Paquito, tenemos que agenciarnos una cesta de carbono y probar a ver que tal se nos da y ahí hablaba de alguna cesta de aros y costillas de carbono y hablaba también del Kevlar el material es el Kevlar es un material que anda en los cascos de motos y esas cosas parece que van a presentarlo en algún torneo Pro-Am de una vez por todas a ver si se va evolucionando, desarrollando el prototipo ese y funciona Lo que estábamos hablando antes de que los chavales estos puedan seguir viviendo el deporte de la cesta punta con pasión afición y tal si por ese lado les viene que se abarate un poco la herramienta será mucho mejor y con muchas más ganas porque la pasión está bien pero si no llegas de tu bolsillo y tienes que estar tirándole a la familia al final si no te cansas tú se cansa la familia también entonces a ver si de una vez por todas Barandica también mencionó la cesta que Calzacorta parece que tiene por ahí preparada Fernando, he leído hoy en las redes sociales lo escrito de Íñigo Calzacorta que es el factotum de esta historia de las cestas y la evolución de los nuevos materiales y da a entender como que en su día estas cestas surgieron para popularizar el deporte pero no para sustituir la cesta que utiliza el pelotario profesional por así decirlo y da a entender como que la evolución del mimbre una cosa es que pueda servir para el campo aficionado o para la gente que se quiera introducir en el deporte pero que los pelotarios sustituyan a las artesanales por las nuevas, que eso como que hay un largo camino y dice al final, de momento como decíamos en Milán piano piano se arriba lontano que esto ya depende de las apuestas que hagan en el ámbito privado o también desde el apoyo institucional entonces, bueno, habrá que ver y habrá que escuchar a la gente que ha probado estas cestas y a ver si va poquito a poco evolucionando, da la impresión de que el camino es largo todavía Yo tuve la suerte de probar un prototipo esto no viene de la noche a la mañana, no surge de la nada Íñigo Calzacorta es una persona que lo he mencionado en otras ocasiones que es un experimentador y para mí es un genio, ha hecho cosas muy curiosas que salen de lo habitual y en este caso las cestas que ha desarrollado él, bueno, tiene sus cositas interesantes y tiene su margen de mejora Yo recuerdo que estábamos en el año 2014 en Tolosa estábamos en la escuela y apareció Íñigo y estábamos en una relación muy maja y nos trajo algunas cestas para probar para los chavales de tamaños pequeñitos y luego también tamaño para adultos. Cosas que recuerdo cosas interesantes, por ejemplo, en la cesta tradicional de mimbre a la hora de cestar, si no lo haces por la punta pues tienes dos peligros, una que el impacto te rompa el fondo de la cesta o te haga un fondazo o te rompan los mimbres y la otra también que la pelota corra y te haga el churrus la palabra esa que utilizamos cuando salta la pelota en el fondo de la cesta En el caso de las cestas sintéticas que tienen desarrolladas es como una especie de saco, una especie de bolsa entonces la pelota es muy fácil de parar en cuanto entra en el saco, ahí se queda eso sí que era muy positivo y luego también tiene un detalle curioso le hizo un canalillo en la salida lo cual hacía que la pelota al salir llevase una dirección muy concreta una de las cosas cuando coges una cesta nueva es que todavía estás sin hacer y al lanzar la pelota pues muchas veces te escapa y va a donde no sabe nadie y aquí sí lo teníamos conseguido, tanto en el enceste que la pelota se quedaba muy fácil en el saco y la dirección un tema que yo veía que no me terminaba de gustar era el aro, es un aro de aluminio rígido entonces a diferencia de las cestas de mimbre que es un aro de castaño que da toda la vuelta y flexa es flexible, al ser el aro rígido a mí no me terminaba de gustar mucho dice que no sé a día de hoy si habrá mejorado ese pequeño detalle pero sí que es importante ese matiz cuando el aro al salir la pelota de una punta al flexar el aro le da una propulsión mayor cuando dobla la pértiga el momento que se endereza te lanza mucho más lejos entonces esos detalles estaban ahí y si no recuerdo mal llegaron a hacer el ensayo entre profesionales y estaba ahí el mismo Goyco si no me equivoco ya escuché hicieron un ensayo con este tipo de cestas yo creo que esto ha estado ahí parado en el cajón por falta de apoyo por su cuenta de riesgo y a base de investigar y probar eso supone horas y costes de materiales tienen mucho mérito ahora también que sopla el viento a favor por el torneo PROAM que están anunciando parece que se van a usar estas cestas lo que yo probé no termina de llegar al nivel de una cesta tradicional resulta curioso que una cesta que lleva más de 100 años sin cambiar en su construcción todavía nadie capaz de mejorarla pero aquí están acercándose y vamos a darle tiempo Paquito, parece que los cesteros tradicionales cada vez hay menos es una historia importante no solamente los profesionales sino los que vayan a llevar la cesta para arreglar a alguien a quien se la llevan puede ser que toda esta dinámica provoque o acelere que la cesta sea más o menos válida tenga que incorporarse lo que está pasando también con los cesteros para hacer una cesta te lleva tanto tiempo y antes había mucha demanda cada frontón tenía su cestero no solo para hacer las cestas sino para arreglarlas porque ya no es solo hacer la cesta sino la reparación que necesita después de un partido o dos si la demanda es menor aunque parece que algo de demanda hay y lo que hay es pocos cesteros como había antes un montón de pelotaris que podían salir cesteros o que decían aquí se puede sacar algo se puede sacar un sueldo majo ahora no ha habido y hay pelotaris que están teniendo problemas para hacer las cestas no hay cesteros, no hay albañiles no hay carpinteros, no hay fontaneros no hay oficiales está creciendo un problemón a día de hoy también acabáis de mencionar el tema de arreglar las cestas nos juntamos aquí cuatro viejas glorias en Tolosa y ensayamos todos los jueves y llevamos bastantes años y aquí en Andoain Barrondo nos hacía un arreglo yo iba todas las semanas con unos paquetes impresionantes de unos agujeros de rotura de mimbres que había que reparar y ya Barrondo me decía que me estás dando demasiado trabajo y es una solución mixta y los mimbres en vez de ser naturales de junco, me dijo que me iba a poner los mimbres de plástico y santo remedio desde que me cosió todo el fondo de la cesta con mimbres de plástico pues ya llevo 3 o 4 años con la cesta en más o menos buenas condiciones para poder disfrutar un poco y sin el problema ese de decir ¿Para quién me lo arreglo? Puede ser una solución mixta O sea, que ya no hace falta ese esparadrapo, ese tape que se le pone a la cesta, como hacíamos nosotros para protegerla. Paquito Todo a la falta Sí, hay gente que está jugando gente que está jugando a nivel no aficionado, pero como hobby, ex pelotaris Hay un vídeo que veía que estaban los Mirapéis Pedragosa, tu amigo Martínez Argote y Martínez Argote mostraba, no, no, esta es de mimbre de plástico, que claro, al nivel que estaba jugando aquel pues le servía, ahora para jugar a otro nivel, pues ese mimbre parece que no Si no me equivoco, perdona Paquito Si no me equivoco, López tiene la cesta tejida con mimbres de plástico Si no me equivoco Lo que pasa que, bueno, depende del tipo de juego que tengas López como es mucho de Spender y es, pero creo que tiene mimbros de plástico. Has mencionado Mirapéis Pedragosa, estos siguen ensayando todavía en Barcelona en el principal palacio y Mirapéis con 78 años y es el más joven de la cuadrilla, o sea que Fernando, todavía os queda Martínez Argote es más joven No, pero Martínez Argote no estaba en esos ensayos están los Pedragosa, está José Mari Mirapéis y te quiero decir que hay unos cuantos catalanes ahí, que genio y figura y bueno no paran, ahí os veo Fernando dentro de 20 o 30 años todavía en el Beotiva Bueno, ojalá sea así, yo de momento voy para los 60 y hacemos aquí en este los cumplidos en la cancha Bueno Además en Barcelona siempre ha habido perdona, siempre ha habido la tradición esa de gente muy veterana, tú has conocido cuando has estado jugando allí, gente que tenía la edad que tiene ahora Chicha Mirapéis o mayores que siempre andaban allí pegándole unos pelotazos Le voy a invitar a Chicha Mirapéis que nos cuente sus historias porque la cesta punta ha tenido una importancia tremenda en Cataluña y en Barcelona no digamos nada y estos los Mirapéis, Pedragosa, los Ballet el mismo Carmelo Espeleta también el de Dorma, el del motociclismo fue pelotario aficionado hay una cultura del jayaray tremenda en Barcelona y a ver si nos cuentan historias Había los hermanos Ortego en el Fontón Palacio en Barcelona que eran los encargados un poco y como dices entre ellos se hacían sus piques de una edad muy avanzada aquí parece que si no eres campeón del mundo y si no puedes ganar y disputar un torneo ya todo está ligado a eso, a ser competitivo y a ganar y ya en el momento que ya no rindes ya la gente coja la cesta y se olvida el tema y yo creo que en Barcelona la cultura era como diferente poder salir a la cancha y disfrutar de lanzar la pelota aunque sea justo por chuchar a buena esa sensación vale todo, vale mucho Y luego gente joven también ha salido que tú habrás jugado con ellos, Nacho y Jandro y estos son de la escuela del principal palacio Sí, sí, sí Era un gran rematador le llamaban ardilla, flaco, flaco, pequeñito pero vamos, no le quitabas un saque y según entraba ya te estaba rematando del costado y te hacía la vida imposible ¿Coincidiste con él en Daña? Sí, en Daña coincidimos, sí Si os parece dejamos la tertulia de hoy Yo tenía una anécdota para contar Hablando de cestas, que hemos tocado ese tema entonces hay una anécdota muy curiosa existía un cestero en San Sebastián, en Donostia se llamaba Salaberría, que habéis conocido vosotros Veis de Salaberría Me decías que incluso a ti alguna vez te llevaba regalos a la cesta, ¿verdad? Sí, sí, yo le llevaba allí a la calle Euskal Herria tenía su vivía aquí en la parte vieja de Donostia Resulta que Salaberría tenía En los años sesenta ya era muy mayor se hacía con cuentagotas y que se hiciese una cesta en Salaberría era un privilegio Fernando, cada vez que le llevaba a la cesta a arreglar yo le suplicaba de rodillas casi que me hiciera una cesta pero hacía unas virguerías unas obras de arte eran las cestas de allí de Salaberría Exactamente, por ahí van los tíos que juegan daña con las cestas de Salaberría y era un pelotario de las primeras y medianas quinielas no voy a decir el nombre porque si no ya sabes que no se trata de sacar los colores a nadie en aquel entonces el discunto real que era el intendente estábamos allí en el vestuario y apareció le gustaba salsear un poco y cogió la cesta de este pelotario y la empezó a mirar de arriba, de abajo de lado, ya sabes, cuando giraba un poco de los aros ya sabes, inspección total de lo que es la cesta y se quedó mirando un rato largo al final una de sus frases míticas dice el instrumento es maravilloso ahora sólo falta un buen músico para tocar el instrumento Bueno le dijo Bueno, la semana que viene le tendremos aquí a Iñaki Osago y Cochea, al gran Goico, o sea que preparar la batería de preguntas, Paquito, a ver que nos cuenta el director deportivo de Ramán ahora al estar al otro lado de la barrera, antes como pelotario y ahora como intendente o con el nombre que quieras llamarle pero tal y como hemos conocido intendente a ver que es lo que nos gusta, ahora tendrá cosas que antes se pensaba que se podían hacer y ahora las tiene que poner en marcha Trabajo delicado, yo siempre creo que es una especie de malabarista que tiene que tocar todo tipo de media con todos hay que conocer la psicología del pelotario y a la vez tiene que estar en concordancia con la empresa y es un trabajo delicado Gracias por escucharnos y a vosotros dos, Fernando y Paquito Nos quedaremos sin verso, ha sido un poquito improvisado prepara uno para la semana que viene para Iñaki, para Goico Tienes varios días, o sea que no me vengas que te he dado en 24 horas que tenías el plazo Además, alguno pensará lo de hoy ha sido improvisado pero los versos no son improvisados Eso con el versolari sí, lo improvisan, pero los que no somos versolari hacemos lo que podemos Mucho más también Hasta la semana que viene aquí estaremos en Chichac y Fernando, mañana en el Beotiba, no te olvides con la derecha a Chichac, gastar la pelota Agur, agur