Soy Barrio Camilo AlvarEz Ruben Suarez

Nos vamos al diálogo internacional. Con Red Contacto Sur, llevamos la voz al mundo en vivo. Por Radio Ciudadana y la Red Contacto Sur. ¿Qué tal, qué tal amigos? Red Contacto Sur, Radio Ciudadana. Y bueno, vamos a hablar con Camilo Álvarez. Ellos están en un proyecto que nos parece sumamente interesante y vamos a darle un poco para adelante, como siempre decimos, ¿no? Camilo, un gusto tenerte un buen tiempo sin hablar contigo, pero bueno, esperemos que acá en Más sea bien fluida la comunicación. Rubén, ¿cómo estás? Un saludo para vos, a toda la audiencia. Bueno, un gusto realmente y una alegría también encontrarnos por acá. Siempre lo sigo y sé de la tamaña tarea que están realizando en esto de la comunicación popular que es tan importante para todos quienes pensamos desde este lugar del corazón que está a la izquierda. Exactamente, y porque está a la izquierda siempre tenemos que estar peleando para poder llevar adelante todo esto. No es fácil, pero bueno, se va llevando. La atamos con alambre, como decía Ignacio Copani. ¿Nos podés detallar un poco cuál es el proyecto que están llevando adelante de economía popular? Sí, bueno, nosotros desde hace nueve años tenemos una organización, somos parte de una organización que se llama Somos Barrio. Somos Barrio es una organización que ha venido desarrollando distintos proyectos sociales, populares, y que nos plantamos como una organización social, una organización popular en el Uruguay que promueve no solamente la participación colectiva y protagónica sino que promueve mejorar las condiciones de vida de nuestro pueblo y también para nosotros es fundamental el aportar en los debates sustantivos que le puedan ir dando una línea clara a lo que son los procesos de soberanía, de construcción de la integración regional, que para nosotros también es fundamental. Y desde ahí nos hemos parado siempre. En este caso, ya hace un tiempo venimos desarrollando proyectos vinculados a lo que es la economía popular. El año pasado hicimos junto a otras organizaciones el primer encuentro nacional de economía popular. Y bueno, básicamente la economía popular lo que dice es que, por un lado, el mercado nos dice que no hay lugar para todos en el trabajo, que no puede caer un número de desempleados, y la economía popular lo que dice es no, no, hay un espacio que hay que construirlo, y esa construcción lo construyen en realidad todos los días, hombres y mujeres, generando empleo. Uno ve las tortas fritas, los panchos, gente que vende panchos, gente que está vinculada a otro tipo de acciones como los clasificadores o mismo las empresas recuperadas por los trabajadores, que es un movimiento que surge de quien está sin laburo y quiere conseguir laburo. Entonces en esa línea de la economía popular nosotros venimos desarrollando un proyecto que se llama La Mateada, y que son panificados que buscan en la producción y en la venta, incluir laboralmente a personas en situación de cash. Eso es básicamente el proyecto que se llama La Mateada, que estamos en pleno proceso de producción, y lo que hacemos es que los martes se produce y los miércoles se hace el reparto a domicilio de los trabajos de estas galletas de campaña, que son parte de los productos panificados, y que también sirve para que la gente en situación de cash se haga un jornal. Por ahí viene un poco la promuesta. Exactamente. ¿Cómo la gente puede acceder a esos productos panificados? Vos me decís una bolsa de galletas, ¿cuántas te trae? Te hago las preguntas básicas que te pueden llegar a hacer cualquier persona, ¿no? Los paquetes de galletas mateadas son unas galletas bastante grandes, digamos, traen entre siete u ocho galletones de campaña, y la modalidad de pedido es a través de un mensaje de WhatsApp a un teléfono celular que después nosotros podemos pasar, Rubén a vos, para que la gente pueda acceder, o también nos pueden seguir en nuestra cuesta de Insta, Lanzuamos Barrio, que ahí nos manda el mensaje y también tomamos el pedido, y los miércoles les llevamos los paquetes que quieran, a donde estén, cada paquete tiene un valor de 100 pesos, con esos 100 pesos obviamente pagamos los materiales y los ingredientes, pagamos todo lo que implica en los costos de producción, con eso además se paga el jornal de las personas que van a estar trabajando, y además queda un fondo para poder avanzar, porque la idea nuestra es que esto pueda seguir creciendo y que el día de mañana haya más personas en situación de calle que puedan acceder a esto, y que por lo tanto implique, paradójicamente, que haya menos personas en situación de calle, es decir, cuanto más gente en situación de calle de hoy pueda acceder a este proyecto y beneficiarse, seguramente va a tener condiciones de poder pagarse una pensión o acceder a otra modalidad que los saque de la situación de calle. Y que a su vez también pueda hacer más cantidad de días que puedan producir también, ¿no? Exactamente, que pueda hacer más días de producción y también más producción y que por lo tanto llegue a más gente. Hoy realmente nos está pasando que, por suerte, ¿no?, que no siempre logramos llegar a todo lo que nos piden y, bueno, va quedando gente como para atrás en lista de espera porque realmente nos ha pedido mucha gente, hemos tenido mucho apoyo de organizaciones sociales que nos están comprando, de algunos sindicatos, y eso también le da volumen a la venta. Exacto. Esa venta que, en realidad, solidariamente la gente puede acceder, puede hacer un compromiso real y, ¿por qué no?, decir, bueno, todos los miércoles tráiganme una bolsa aunque sea, ¿no? Son cuatro paquetes al mes, pero son cuatro paquetes que ayudan para que otra gente también pueda vivir en este país donde estamos hoy por hoy, sobreviviendo, se puede decir, ¿no? Y también para quienes son parte del proyecto, nos deja de ser un jornal que, bueno, también sirve para parar un poco la olla, como decimos nosotros, y también, además de la producción y el jornal, nosotros creemos que es un espacio de convivencia y de aprendizaje y de construcción ciudadana también, ¿no?, porque, bueno, tenemos nuestras reuniones de organización, de gestión, el mismo espacio de producción es un espacio de conversación, de intercambio, donde, bueno, vamos también promoviendo espacios de lectura, vamos promoviendo espacios de dignificación y de derechos laborales, en fin, es un proyecto que, bueno, que en eso se basa la economía popular, ¿no? Hay un componente educativo muy fuerte en cómo nos posiciona como, bueno, como hombres y mujeres que queremos, además de solucionar nuestro problema inmediato, aportar a cambiar el problema de otros y de otras. Claro, buscando una solución general de bien vivir para toda la población en su conjunto. Dentro de esto, ¿tienen también la proyección de hacer algún otro tipo de formato de trabajos? O sea, tú decís panadería, pero de repente capaz que puede surgir, porque hay mucha gente en la región de calle que también son carpinteros, son mecánicos, son electricistas, hay de todo, hay profesores también, ¿no? Sí, nosotros tenemos una línea de trabajos hechos públicos, digamos, pero así los venimos construyendo, que es elaboración de algunas mermeladas y de otros oficios, pero bueno, también entendemos que hay que respetar algunos procesos, cómo se dan, y poder atender, digamos, a esto que estamos hoy, que bueno, que por cierto también, de alguna manera, estamos visibilizando quienes están hoy en situación de calle, no es que estén ahí porque lo deseen ni porque sea una elección 100% libre, sino que bueno, que hay temas que no hemos resuelto como sociedad. Acá no hay un culpable, digamos, concreto, una sociedad que no hemos resuelto esas cosas y que además en general colocamos en estas personas como la culpa en términos de que, bueno, que están ahí porque quieren o que son unos vagos y de alguna forma nosotros estamos mostrando que toda esa barra quiere solucionar el problema, quiere ponerse en primera línea para solucionar el problema y que además se soluciona en algunos casos, no siempre obviamente, pero en algunos casos, con la posibilidad de un aburo. Exactamente. Sí, nosotros creemos además que la persona también dignifica el trabajo. Claro. Porque en realidad, trabajar, de alguna forma nosotros decimos que trabajamos todos y todos tenemos trabajo, hay un déficit de empleo, es decir, acá lo que está faltando es empleo, gente para trabajar sobra, entonces lo que nosotros decimos es que tenemos que dignificar el trabajo también y esa dignificación del trabajo se hace justamente con personas, con trabajadores y trabajadoras más dignas y eso lo hemos hablado mucho con compañeros y compañeras de otros países que están en este tema también. Nosotros desde Somos Barrio tenemos un proyecto que se llama Construyendo Comunidades que se basa en una articulación regional con organizaciones sociales y populares de Brasil, de Argentina, de Venezuela, de Colombia, de Chile, de Cuba, donde colocamos algunos temas que compartimos en cuanto al trabajo que hacemos, unos temas tienen que ver con educación, otros tienen que ver con situación calle, otros tienen que ver con feminismo, otros tienen que ver con ecología, con vivienda y ese espacio que se llama Construyendo Comunidades, que por cierto este año va a ser su tercera edición acá en Montevideo entre el 30 de agosto y el 2 de septiembre, lo que hace es llevar esta discusión con organizaciones sociales de estos países a los barrios y ahí es el énfasis en lo que está pasando en los barrios. Este tema de la economía popular en particular es un tema que lo hemos tocado y que lo venimos trabajando también de forma conjunta con organizaciones de otros países, en el caso de Brasil el Movimiento Sin Tierra tiene un recorrido grandísimo en esto y en el caso de Argentina el Movimiento Trabajador es excluido también. Y desde ya te adelanto que va a ser un placer para nosotros, si ustedes así lo permiten, el transmitir ese evento por nuestra red de radios, la cual hoy por suerte ya está en 32 países y bueno, es llevar la voz ¿no? a todas partes. Pero con Paul, sería un honor para nosotros que puedan sumarse, sí, claro. Porque en realidad creemos que todo este tipo de iniciativas hay que llevarlas adelante, hay que impulsarlas y hay que apoyarlas directamente ¿no? Porque en realidad es eso lo que queremos nosotros, de que haya un mundo mucho mejor y que ya dejemos de lado aquello de la explotación del hombre por el hombre, que lleva justamente a esto ¿no? a que haya gente en situación de calle, a que haya todo este tipo de problemas que enfrenta la sociedad capitalista. Ay bueno, así mismo Rubén y te repito, para nosotros sería un gusto que ustedes puedan sumarse como espacio de comunicación popular a estos temas y a este proyecto en particular que se llama Construyendo Comunidades, que articulamos con 10 organizaciones de distintos países, más de 50 personas y que bueno, que hemos tenido además la experiencia y nos damos cuenta que sirve y que nos permite sobre todo, nosotros decimos, construir la idea de la patria grande, de la integración regional desde abajo ¿no? A veces son discusiones que se quedan en determinados espacios de intercambio, pero es difícil a veces entender para una persona que vive en un barrio en el día a día de por qué es necesaria la integración regional y por qué es necesario visualizarlo como parte de la patria grande y en estos espacios se da eso ¿viste? Se da que una persona de Argentina habla con un vecino nuestro de un barrio y le cuenta cuáles son los problemas y cómo los resuelve y hay una comprensión más lineal, más cercana de por qué tenemos que pensar en clave de integración y ahí está un poco el eje de este proyecto de Construyendo Comunidades. Por otro lado te cuento, tenemos un proyecto que se llama Banco de las Periferias donde apoyamos a, bueno, emprendimientos de todo tipo ¿no? Emprendimientos económicos de gente que quiere meterse un carro de panchos, gente que se dedica a imprimir tarjetas para cumpleaños y le hemos comprado una impresora y después hacen una devolución financiada, digamos, obviamente sin intereses en los meses que puedan. Hemos apoyado también algún espacio de radio comunitaria con algunas computadoras y eso con un fondo que es rotatorio y se mueve en función de las solicitudes que tenemos pero que bueno, nos parece que es importante también esta idea de un banco popular, un Banco de las Periferias que pueda dar una mano, echar una mano a quienes así las organizaciones y proyectos están desarrollando procesos que son autogestivos que muchas veces tienen la complicación, digamos, de acceder a unos bancos para poder seguir adelante, pero bueno, todos quienes elegimos militar desde abajo, desde estas organizaciones, sabemos que eso es complicado y por eso este proyecto del Banco de las Periferias tiene ese perfil. Exactamente. Uno cuando se va enterando de las cosas, indudablemente va viendo y va comparando con otros lados. Nosotros por suerte tenemos esa experiencia de haber participado en muchísimos países, en muchas experiencias y realmente la autogestión hace que la persona se sienta identificada y que aparte también comprometida. Aquel que no se compromete por lo regular se aparta solo, también es eso, que es como una forma, como un cernidor, ¿no? Así mismo, así mismo. Entonces, partiendo de esa base yo creo que hay que, sí, como decimos nosotros siempre, darle para adelante y otra de las cosas que nosotros queremos imponer en el mundo y que le estamos diciendo en todos lados cada vez que vamos es que la patria grande dejó de ser América para ser el mundo entero, porque hoy en día con el mundo globalizado como está, indudablemente tenemos este tipo de problemas en todo el planeta, ¿no? Entonces creo que lo que pase a uno acá le tiene que doler al que está en Palestina como al que está en Francia, como al que está en Estados Unidos, ¿no? O sea, esa es la realidad de lo que es un internacionalismo. Puede caber dentro de esa posibilidad, ¿no? Sí, sí, completamente de acuerdo. Mi patria es el mundo, digamos, y desde ahí también la impulsamos y me parece más fundamental que así sea. Bueno, en eso estábamos con varios proyectos en ese sentido y con la motivación constante de que en algún momento, como decía Artía, los países tendrán que ser los más privilegiados y en ese rumbo estamos nosotros desde Somos Barrios con nuestras humildes fuerzas, digamos, aportando a ese rumbo. Exacto. Para nosotros es un placer podernos sumar en todo lo que va a ser todo el tema comunicacional porque esa es la idea que tenemos nosotros desde... Bueno, tú conociste ya lo que es Radio Ciudadana La Gaviota hace unos cuantos años atrás Hace años, ¿eh? Claro, que nació justamente de una reivindicación popular en algún momento de los usuarios de salud, allí en la zona de Vecchia Italia. Está hoy ya construida en otra forma, en otro sistema, porque también el mundo avanza, las tecnologías avanzan y uno tiene que ir avanzando, no se puede quedar en el tiempo y es lo que nos llevó a crear todo este tipo de red internacional de medios de comunicación, ¿no? Impulsar dando un pequeño granito a todos aquellos que también nuestra experiencia en lo que es esto, el aporte de lo que es la tecnología, ir conociendo y bueno, vemos como un sueño que tuvimos hace 15 años atrás, 20 años atrás, hoy lo vemos que florece y cada día se siguen sumando más medios de comunicación y eso es bueno, ¿no? Y va a pasar con este, por cierto, que ustedes tienen también. Arrancamos de repente dos o tres y van a terminar siendo cientos, porque es así. Sí, creo que realmente para nosotros sería muy lindo poder contar con ustedes también el acompañamiento de este proceso de construyendo comunidades, con toda la parte de comunicación y poder visibilizar todo eso, la verdad que sería muy importante y sobre todo estos procesos que nacen desde abajo, sin un mango, digamos, y que es todo a pulmón de las organizaciones que lo integran y bueno, también el desafío para nosotros de contar con presencias, ya te digo, del integrante del MST de Brasil, del Frente Patriarcal de Argentina, de organizaciones de Chile, de Colombia, bueno, mismo de Cuba, entonces para nosotros también es un desafío cada vez que hacemos este encuentro de que puedan sentirse como en casa, decimos nosotros, ¿no? Porque además también si quedan en casa de compañeros, no es que van a un hotel, nos parece que toda esa forma de construir este proceso le da una dinámica popular que es necesario para salirnos de esos encuentros donde muchas veces las personas que vienen de otros países no salen del centro de Montevideo, ¿no? Exacto. Yo siempre digo que no es solamente conocer el centro o conocer Posito, la Rambla, también hay que conocer lo que es la periferia de Montevideo, ¿no? Exacto. Como nos sucede a nosotros cada vez que vamos a otros países donde también por lo regular siempre te llevan al centro de la ciudad, a los lugares lindos y nosotros siempre nos escapamos para las periferias para ver cómo vive la gente real, ¿no? Tal cual, tal cual. Esa manía que tiene uno, ¿no? Realmente Camilo, un gusto estar contigo y bueno, vamos a coordinar un tipo de reuniones para seguir avanzando en esto, ¿no? Perfecto Rubén, gracias a vos, gracias al equipo y gracias a la audiencia siempre firme y ya quedamos con el compromiso de volver a juntarnos ahora para poder conversar sobre este proyecto de Construyendo Comunidades y con respecto al proyecto de Economía Popular ya saben, se comunican a través de nuestro Instagram y les llevamos por 100 pesitos un paquete a donde estén y ahí le dan una mano a las personas de situación de calle y también a estos proyectos de Economía Popular que surgen desde abajo. Así que Rubén, muchas gracias por el espacio y estamos a la orden como siempre. Muy bien, estamos finalizando esa primera entrevista a Camilo y vamos a seguir avanzando en este proceso integrado. Red Contacto Sur, Radio Ciudadana, desde Montevideo, Uruguay, al mundo.