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La realidad tal cual es
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Learn moreEntrevista a la Diputada Daysi Choque del MAS IPSP Bolivia Llegamos al diálogo internacional. Con Red Contacto Sur, llevamos la voz al mundo en vivo. Ruben Suarez (RS )Nos vamos, nos vamos hasta el estado pleno nacional de Bolivia. Vamos a hablar con la diputada Daysi Choque (D Ch), en estos días, se ha visto convulsionado. Usted diría, hasta que cuesta en tela de juicio la democracia en Bolivia por el líder cocalero, y disculpa que lo llame así porque es líder cocalero, y expresidente Evo Morales Ayma, que ataca permanentemente usando un medio público, o sea, porque hay que saber que las ondas hersianas pertenecen al estado, no le pertenecen a una persona, desde una radio en Cochabamba, ataca permanentemente y clama, miente muchas veces, porque no aporta las pruebas necesarias, y si vos tenés una denuncia para hacer, lo mejor que hay es ir a la justicia y presentar la denuncia, cosa que él no ha hecho en ningún momento. ¿Cómo se ve todo esto y este tipo de convulsión por la, como le decía yo hace años, la nueva derecha de Evo? Y que, me disculpen los hermanos, él hizo , un buen gobierno capaz, pero últimamente lo que está haciendo es más parecido a Pinochet o a Somoza que a una persona que se dice revolucionaria. ¿Cómo ve ese panorama tan complejo? D CH-Un saludo cordial, querido Rubén, un saludo para todos los que nos ven, nos escuchan. Realmente es importante poder utilizar los medios de comunicación para poder informar y tener partes y contrapartes. Lastimosamente la radio Cochabamba se ha convertido en un medio de comunicación que pareciera que es de alguien onipotente porque nunca da una contraparte. Ellos atacan, pero nadie puede responder en ese medio de comunicación. Y eso hace de que en algunas regiones y sectores nuestros compañeros realmente se estén envenenando con las noticias que transmite Red Causa Chuncoca, siendo que es el único medio que llega a muchos lugares de nuestros hermanos indígenas originarios campesinos. La situación se torna un poco compleja desde el punto de que Evo Morales anuncia una y otra vez de manera pública y a través de la red y de los medios de comunicación los cuales él maneja, de que va a iniciar ya el proceso hasta la renuncia de nuestro presidente. Dice vamos a movilizar a la población hasta que Lucho Arce renuncie y eso lógicamente pone en riesgo la democracia de nuestro país. Él prácticamente está hablando de dar un golpe de Estado. El día de ayer ya un sector se ha movilizado y ha intentado sobrepasar las fuerzas del orden y ciertamente esto ha tenido que llevar a enfrentamientos donde ahora el mismo Evo Morales sale y dice, ¿dónde están los derechos de nuestros hermanos? Pero creo que se olvidó que él fue presidente y que en su momento también a nuestros hermanos discapacitados los habían agredido con tal violencia que aquel entonces tuvimos muchísimos heridos del sector discapacitado. Fíjense ahí la policía agrediendo a una persona en silla de ruedas. Pero también tenemos que hablar del caso Chaparina donde hubieron más de 100 heridos por la policía, 200 aprendidos, muchos desaparecidos y un proceso que hasta hoy está impune. Nadie ha respondido por ese ataque tan violento de aquel entonces. Y hoy con qué tranquilidad sale a decir, ¿dónde están los derechos de los hermanos indígenas? Pero creo que se olvidó que los derechos de sus hermanos indígenas del Tipnis no fueron tomados en cuenta. Además, Rubén, hay que recordarse que en los 36 días de paro de Santa Cruz el mismo Evo Morales pedía que se haga un estado de sitio o un estado de excepción. ¿Qué implica eso? Poner policías y militares al frente del pueblo para someterlos. Entonces fuimos nosotros que nos opusimos y no se hizo esta agresión en todo caso que se pretendía hacer aquellos movilizados en los 36 días. Entonces creo que el menos que nadie puede hablar de defensa de los derechos de los hermanos indígenas originales campesinos, ya que en más de una movilización indígena nuestros hermanos indígenas originales campesinos han sido agredidos. Y claro, una muestra solamente podemos hablar del 25 de septiembre del 2011 donde se ha llevado adelante la agresión a los hermanos indígenas del Tipnis por defender su territorio, y estamos hablando de muchísimos heridos. Hablo de más de 100 heridos de aquel entonces y más de 200 aprendidos que amanecieron en celdas policiales. RS-Exactamente. Tú estás hablando justamente de ese hecho que indudablemente atrás es un tema económico o de explotación minera o algún otro tema también, ¿no? Ahora, toda esta andanada que está haciendo en contra de la democracia, Evo, y yo concuerdo contigo en un reportaje que te hicieron que vos preguntabas quién está financiando a Evo, ¿será el narcotráfico? Porque realmente es llamativo, ¿no? Cuando él se queja de que no tiene plata, de que gana a tener unos poquitos bolivianos, ¿cómo puede andar de avioneta de un lado para el otro? ¿Cómo puede pasar tanta locomoción para llevar gente? Como se comprobó de que ayer en La Paz había mucha gente que no era de La Paz, que era del Chapare, según lo que informa la prensa, y todo eso lleva gastos, y gastos bastante grandes, ¿no? ¿Cómo es financiado todo eso? D CH- No solamente es el día de ayer, ¿no? Cada una de las concentraciones tiene que ver con movimiento de personas. La anterior semana hubo una concentración en Tajib, una comunidad bastante pequeña, y donde hacen aparecer bastantes personas. ¿Y de dónde eran las personas? Y vemos la cantidad y cantidad de micros que estaban alrededor de la concentración. Entonces, ¿de dónde sacas para los micros? ¿De dónde sacas para tantas banderas? ¿De dónde sacas para movilizar a tus diputados y senadores en todos los eventos y en cualquier parte del país? Y además vemos al expresidente siempre moverse o en avioneta o en movilidades bastante caras. Entonces, no quiero cometer el mismo error que él comete de acusar. Sin embargo, creo que es importante analizar quién está financiando. Conozco personas que no son dirigentes, que no son autoridades, que no tienen sueldo, que no tienen trabajo. Sin embargo, se movilizan en movilidades que cuestan arriba de los 130 mil dólares con destelladores, pero además costean, invitan, generan escenarios donde lógicamente se está gastando. Desde el momento que invitas un refresco, una soda, una Coca-Cola o un churrasco a todo un grupo de personas, tienes que saber de qué es un gasto. Y la gran pregunta de dónde sale aquello si tú has conocido a estas personas en una situación bastante complicada económicamente hablando. Entonces, ¿desde dónde se está financiando? Es la gran pregunta que tiene que hacerse, no solamente el pueblo boliviano, sino también la comunidad internacional. Porque hay diputados, sabemos cuántos son nuestros sueldos, sabemos hasta cuánto podemos inspirarlos, sin embargo, vemos cubriendo tarimas extraordinarias que también, si hablamos de costo, una tarima de 5 mil pesos es bastante pequeña, y ellos utilizan tarimas súper gigantes, con equipos súper gigantes, modelos contratados para ese día. ¿De dónde sale tanto dinero? Esa es la gran pregunta. Y no voy a cometer el mismo error que ha hecho Evo Morales al acusar al procurador de haber recibido 40 mil dólares, y hoy no puede demostrar, y está siendo procesado, lógicamente, por mentir, porque es una de las cosas que también se han acostumbrado a hacer, ¿no? Mentir, mentir, mentir, mentir, y claro, se aprovechan de la inocencia de nuestra gente, de la credibilidad que se han ganado en los años, y hoy creen que con mentiras también pueden generar una victimización y movilización que lo único que busca es favorecerse él mismo. A él no le interesa el pueblo, a él le interesa que el pueblo, en su humildad, en su esfuerzo, en su sacrificio, lo sientan en el sillón presidencial. Otra cosa no es su interés. Y en ese estudio de la comunidad internacional tiene que estar atenta. RS-Es por eso que justamente en nuestra red, que están 34 países que se van, porque justamente lo que no dice mucha prensa y lo que mucha gente tiene miedo de hablar, te felicito por la valentía, te felicito y tu estuv en el gobiste presa en el cobiernoierno de Evo, ¿no? Te felicito por la valentía de salir a decir las cosas tal cual son. Una de las cosas que llama poderosamente la atención a nivel internacional es que cada uno, donde vive, sabe lo que hay, sabe quién es uno y quién es otro. Ahora, ¿cómo se comprende que el líder de cocalero no supiera de que en Villa Tuna, donde él vive, existe la mayor cantidad de fábricas de drogas, ¿no? Podemos tener, o sacar conclusiones también de todo eso, según los datos del ministerio. Por otro lado, es indudable de que todo esto, como tú bien decías, son muchísimos factores. ¿Por qué no hay, digamos, de repente, una demostración real por parte de él de dónde salen esos fondos, o quién lo está financiando, o que va a salir a decir que es el pueblo el que lo financia? Por otro lado, se ha visto la denuncia de que en los 14 años de gobierno muchos millones de dólares iban a los fondos del MAS, el MAS está con las arcas vacías, y el es responsable como presidente del MAS, de saber de eso. ¿Dónde está esa plata? Se habla de más de 400 millones de dólares, D CH-¿Sí, más del 50% de los pozos de maceración de drogas que se han encontrado en nuestro país tienen que ver con la región del Chaparez, que es la región donde el dirigente, el señor Evo Morales, Antónico Rodríguez, Leonardo Loza o Alberto Arispe, todos ellos que al final se convierten en una cúpula defensora de los derechos, no sé si de los narcotraficantes, pero nunca se han pronunciado en decir, queremos que ingrese la fuerza de lucha contra el narcotráfico, que venga o que no. Más bien, siempre su pelea continua es la obstaculización de que se hagan más investigaciones y de que la policía encargada de la lucha contra los narcóticos pueda hacer el ingreso. Hace tres días encontraron 15 pozos de maceración, muchos kilos de droga, muchos kilos de marihuana ya ahora también se va encontrando, pero lastimosamente, vuelvo a repetir, la gran mayoría, en porcentaje hablando, está en la región del Trópico, que es una región relativamente pequeña frente a todo lo que es Bolivia. Estamos hablando de una región de un departamento, ¿no? Nosotros somos nueve departamentos, departamentos que son tan grandes como Santa Cruz, por ejemplo, como ven, y en territorios gigantes, sin embargo, la región del Trópico, que es un pedacito de uno de los nueve departamentos que se llama Cochabamba, ¿no? Lastimosamente, estadísticamente hablando, ha sido encontrado con el tema del narcotráfico en porcentajes de más del 50% de todo el país. Menos de un departamento abarca en el tema del narcotráfico más que todos los hallazgos que se ha hecho en el país. R S- Exactamente. Eso es lo llamativo a nivel internacional, que todo el mundo está sorprendido, como está sorprendido también cuando se negaron a votar el proyecto de ley que era sobre violación a los menores de edad, ¿no? Que mandató, justamente, toda la cúpula evista, más su alianza con la derecha tradicional que tienen u. Todo esto lleva a un destruimiento general. ¿Cómo ves tú de acá, ni más, el accionar de la población? Porque, desgraciadamente, la campaña electoral se arrancó hace un año atrás, ¿no? Cuando tenían que haber esperado un poquito más para arrancar dicha campaña y dejar trabajar, como se corresponde, al presidente y vicepresidente electo, como prácticamente, ¿no? D CH- En realidad, la campaña electoral, para estos señores, ha iniciado hace más de dos años. Dos años que se viene haciendo una guerra sistemática, estructurada, una guerra sin ninguna contemplación hacia el presidente. Pero, al final, el efecto de cada una de las acciones que va cometiendo Evo Morales y todos quienes lo siguen, no es solamente al presidente o a este gobierno, sino más bien a todo el pueblo boliviano. Porque cada vez que él sale a decir, estamos en esto, vamos a bloquear, genera una incertidumbre tanto en los inversionistas que ya están en nuestro país, como en los inversionistas que quieren venir a Bolivia. Los turistas que quieren llegar a Bolivia, pese a todos los esfuerzos, imagínense si va a llegar alguien de otro lado del mundo a Bolivia y resulta que salen a decir, vamos a bloquear, lógicamente ya no vienen y es plata que pierde nuestro estado, por hotelería, por turismo, por transporte, y así puedo mencionar todo un efecto que trae las posiciones que asumen. Pero, pese a todo ello, nuestro gobierno nacional también hace todos los esfuerzos de salir adelante y no concentrarnos en lo que están haciendo ellos. El día de hoy hay un denominado congreso que ya en horas de la mañana anunciaban de que va a ser un ampliado, donde supuestamente pretenden sacar una resolución para movilizar a todo el país, a todos nuestros compañeros indígenas originarios campesinos, en contra del presidente y pedir la renuncia del presidente. Esperemos realmente de que la población, más allá de lo que pueda decir otro compañero indígena originario campesino, como es Evo Morales, expresidente, entienda de que se está dejando utilizar. Entienda que Evo Morales no le interesa el derecho real del indígena originario campesino, sino más bien le interesa la persona como tal, porque lo quiere ver movilizada, lo quiere ver sufriendo en las calles, lo quiere ver enfrentándose para cumplir sus apetitos personales, ya que él se ha autoproclamado, ya en más de una ocasión, en muchos eventos se ha autoproclamado único candidato, con eso cerrando las puertas además a otros posibles candidatos y eliminando la democracia interna partidaria que en el movimiento socialismo a la cabeza de Evo Morales no existe, ya que no valora las organizaciones sociales que en su momento se llenaba la boca hablando de organizaciones, de sectores, de mi pueblo, de mi gente. Hoy no. Hoy él decidió que él es el único candidato y nadie más puede ser. Persona que pueda sobresalir políticamente ya es denominado traidor, ya es denominado neoliberal, ya es denominado lo que sea. Aquí solo tiene la venia de Evo Morales, aquel que rinde pleitesía y que solamente menciona y dice tú eres mi único candidato. Es como el sello, es como la consigna para que él tenga respeto a cualquiera. Entonces todos aquellos que creemos en una democracia, que creemos que nuestras organizaciones han creado un instrumento para la liberación de nuestro pueblo, realmente hoy por hoy estamos siendo sometidos, atacados, chantajeados, amenazados por Evo Morales y su gente. Cuando hablamos de su gente estamos hablando de Carlos Romero, estamos hablando del señor Quintana, que son personas que han sabido generar estrategias maquiavélicas durante la gestión de Evo Morales y hoy lo siguen haciendo al lado de él. RS-En medio de todo esto también, y cabe destacar, hay muy buenos funcionarios públicos, que nos han también comentado, otras personas que directamente como que están volcoteando el accionar de Evo, ¿no? Tenemos nombres, tenemos datos concretos. Pero por otro lado, todo esto viene realizado con esa ansia de poder. A veces spregunto, ¿tendrá ya el avión pronto? Porque capaz que salga huyendo como salió en el 2019, ¿no? Muy común en él, porque también los compañeros me recordaban que cuando pasó el tema del gas, o él no estaba tampoco en Bolivia. Hay cosas que a veces son llamativas, ¿no?, en el accionar de las personas y que van marcando la presencia. Nosotros, que sabéis bien, que venimos apoyando constantemente a lo que es el legítimo gobierno, a lo que es el MAS IPSP, a tupresencia, a la presencia de otras compañeras y compañeros. Creemos necesario que todo esto se sepa, que se divulgue, y que se dé la más amplia participación. En torno a todo esto, ¿cómo ves el accionar de los medios de comunicación en la propia Bolivia y a nivel internacional? Muchas veces distorsionando la realidad y muchas veces creyendo lo que dice el nuevo líder de la derecha en Bolivia, como dice vos. D CH-Bueno, en realidad, creo que es importante siempre respetar la posición que se consume en los medios de comunicación, más allá de que no nos guste todo lo que puedan decir. Siempre se pide que se respete la ley de prensa que tiene nuestro país, cosa que Causachuncoca, por ejemplo, no lo hace. Si tú me atacas a través de tu medio, estás obligado a darme la contraparte para poder responder, y sin embargo eso no existe en Causachuncoca. Por los demás medios entendemos que hacen un trabajo también arduo, sin embargo, siempre estamos velando también que existan partes y contrapartes. La imparcialidad creo que es uno de los principios básicos de la prensa y de los medios de comunicación, y simplemente esperamos aquellos. Por lo menos por mi parte, siempre intento darle cobertura a todos, más allá de cuál sea su postura radial, televisiva, porque hay algunos también que se han ya convertido en políticos, pero creo que mientras nos den la posibilidad de dar también nuestro punto de vista, están cumpliendo ellos también dentro de la normativa. Por encima de todo, nosotros vamos a continuar también las gestiones y sobre todo la resistencia que venimos realizando para que nuestro gobierno nacional cumpla un mandato constitucional que es de cinco años. Nosotros no tenemos la culpa de que el señor Evo Morales no haya logrado ingresar como senado, que es algo que le culpa todo el tiempo al presidente, y a razón de eso intenta destrozar el instrumento. Creo que es importante también que la población tanto boliviana y a nivel internacional conozca que no es todo lo que quieren hacer creer a la cabeza de Evo Morales victimizándose. Aquí quien más víctima viene siendo es nuestro presidente, ya que en vez de tener un líder político que lo respalde, lo acompañe, le apoye, le ayude, y por último, si no lo quiere, que se calle, viene atacando, viene instando a nuestras organizaciones a movilizarse, despliega todo un equipo estructurado maquiavélico a nuestras regiones para intentar partirnos y desde allá debilitarnos. Realmente el trabajo que han venido haciendo es muy fuerte, y solo aquellos que de alguna manera hemos tenido una base social seguimos haciendo resistencia, aunque cada vez es más difícil tomando en cuenta que sus campañas cada vez las hacen más agresivas. Recurren a nuestros dirigentes promocionándolos, ofreciéndoles ya alcaldías, gobernaciones, concejalías, ya les han hecho diputados, senadores, y nuestros compañeros, muchos en su inocencia, hoy por hoy ya trabajan como candidatos, ya están de dirigentes como candidatos. Entonces su único sueño es llegar a ser autoridad y para ello obedecer, pero al pie de la letra a Evo Morales, incluso si toca pisotear al pueblo, lo están haciendo. Entonces eso es lo lamentable, que están utilizando una campaña de desprestigio, pero una campaña también totalmente mentirosa, porque le mienten. Porque hoy por hoy hay municipios donde hay 20 candidatos a alcaldía, y los 20 están ahí, bajo los pies de Evo Morales, intentando ganar puntos frente a él, y ganar puntos es ser leal en todos sentidos, y atacar al gobierno. Para ganar puntos frente a Evo Morales hay que atacar al gobierno. Exactamente. También pasa eso de las amenazas para lo que es la prensa, que no está de acuerdo con el accionar. RS-Tenemos cantidad de casos de cantidad de dirigentes en Bolivia que son amenazados permanentemente, inclusive sacándoles el chaco, otras cosas más, poniéndoles multas, principalmente la federación Carrasco, así en el Chapare el compañero Gregorio Mamani es uno de los casos. Dentro de todo esto hay logros impresionantes de lo que es la gestión de Arce y Choquehuanca, cosa que Evo no había logrado, como ser la incorporación plena de Bolivia al MERCOSUR y a las BRICS. Es algo que, vamos, empezamos con el tema de dudas, ¿no? ¿Por qué cuando estuvo Evo nunca se le permitió ingresar al MERCOSUR? ¿Será por el tema también de las famosas plantaciones de narcos que existían en ese momento? D CH-Bueno, en realidad, esta va a ser la última pregunta que voy a responder. Estoy fuera ya de horario. Es importante los logros que ha venido teniendo el presidente, pero sobre todo el enfoque que le está dando al país como tal. Primero, en tener una Bolivia industrializada, donde las materias primas puedan tener un valor agregado, porque es importante y es una lucha también de nuestros hermanos indígenas originales campesinos. Asimismo, también el tema de los programas, proyectos y decretos que ha sacado a favor de la juventud, que es ahora mismo una gran cantidad en porcentaje de nuestra población. Asimismo, la incorporación y convertirlo en miembro pleno del MERCOSUR a nuestro país es importante. Y, además, ser parte del grupo BRICS, que nos debería dar un respiro en el futuro frente a la situación del dólar, que se viene viendo también la caída una y otra vez en las bolsas a nivel internacional. Pero ahora mismo estamos concentrados también en poder reemplazar las importaciones por producto nacional, y cuando hablamos de ello, uno de los temas muy importantes es hablar del combustible, por ejemplo, que hoy por hoy importamos prácticamente el 100% de diésel, que lógicamente eso hace que las divisas de nuestro país salgan fuera del país, y estamos enfocados en tener que producir biodiésel, que va a reemplazar quizás no al 100%, pero debería reemplazar un cierto porcentaje y evitar la fuga de divisas que están viviendo ahora mismo. Creo que hay muchas cosas que podemos decir que son logros. Primero, tomar en cuenta cada una de las acciones productivas donde eran olvidadas y hoy tienen sus pequeñas industrias o pequeñas fábricas o pequeños proyectos también para poder darle un realce a la producción. Hasta ahora tú producías tomate y si tenías un exceso, tenías que tirarlo. Hoy por hoy los excedentes tienen industrias que ya lo procesan y lo industrializan si hace falta. Entonces, creo que estamos dando un paso gigante. Ciertamente el tiempo es bastante corto. Un año prácticamente hemos perdido con el tema de la pandemia, y en el tiempo restante venimos trabajando como locos porque sé y sabemos, y cabe a nuestro presidente, de que el tiempo es bastante corto. Entonces, querido Rubén, seguimos nosotros al pie del cañón, como se dice, y cuando decimos patria o muerte, pues es eso. Ponemos en riesgo muchas cosas. Cada día es un riesgo estar en la paz, estar en nuestras afecciones también, porque estamos hablando de personas que no solamente hablan, sino también agreguen, faltan el respeto, amedrentan, se meten con nuestras familias, se meten en nuestras organizaciones, intentan... desde todo punto de vista, pero creo que aquí, en este escenario, los fuertes seguimos de pie y vamos a seguir respaldando la gestión de un gobierno constitucional, de un gobierno democrático, y de un gobierno que nosotros mismos hemos elegido. Y a diferencia de ellos, que en el camino han dejado de apoyar al presidente por el cual ellos mismos hicieron campaña, y además no los impusieron prácticamente, no tropeza todo aquello, seguimos firme, sigo firme acá, y vamos a seguir trabajando junto a nuestro presidente Luis Arce Catacora, soñando con el tema de la industrialización, soñando que ya se haga realidad la inauguración y puesta en marcha de nuestro gigante dormido, como es el Mutum, que esperamos que en septiembre empiece a funcionar, la planta de biocombustible que tenemos en Santa Cruz y en El Alto, la planta de HDO que tenemos en Pailón, y así, pequeñas plantas también que nos permiten tener combustible o aceite crudo para convertirlo en biodiesel, y también el apoyo que se tiene con el productor de la caña de azúcar, que ahora mismo también esto es producido o convertido en alcohol anido, que nos permite también hacer una mezcla con la gasolina y así también evitar la fuga que debilita. Entonces hay mucho trabajo por hacer, hay mucho que contar, y seguramente nos va a faltar tiempo para terminar los logros que tenemos previstos para el país, para que Bolivia cada vez levante más la cabeza y las condiciones de vida de los bolivianos y de las bolivianas cada vez mejoren. Muchísimas gracias, querido RS-Muchísimas gracias, Daisy, estamos en contacto, y como siempre decimos, y nos gusta la frase que incluyo Lucho NI TRAIDORES NI COBARDES Nsiempre con la verdad de por y para la verdad. Nuestro apoyo total a lo que es la su gestión y la gestión del gobierno, y muchísimas gracias de nuevo. Hasta luego, muchas gracias.