Μ.Ω.Κουτσουπιά: Το ευρωπαϊκό στοίχημα στην τεχνητή νοημοσύνη

Είναι δικηγόρος και είναι πρόεδρος του Ινστιτούτου Δικαίου Τεχνητής Νοημοσύνης Ερύθμισης που στοχεύει στην πρόθεση της έρευνας και της συνεργασίας μεταξύ δικηγόρων και τεχνικών επιστημών στους τομείς της τεχνητής νοημοσύνης, προσωπικών δεδομένων και ψηφιακής διακυβέρνησης στην Ελλάδα. Αναφερόμαστε στην δεύτερη νεότερη ύποψήφια με τη Νέα Δημοκρατία για τις Ευρωεκλογές, την κυρία Μάρια Ωρεοζήλη Κουτσουκιά. Κυρία Κουτσουκιά, την καλημέρα μας από το Ηράκλειο και το ΡΕΝΤΙ.ΟΜΗ. Καλημέρα, καλημέρα. Και από εμένα στο Ηράκλειο, τα χαθημένα που ήμουν εκεί στο Λιόλυκο την προηγούμενη εβδομάδα και σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση της εκπομπής σας. Πώς προέκυψε αλήθεια το Ωρεοζήλη. Λοιπόν, το Ωρεοζήλη είναι ποντιακό. Να σας πω πρώτα απ' όλα την ετυμολογία. Είναι ζήλος για το ωραίο αρχαιοελληνικό και σωστά ζήλος για το σωστό. Το πόθο για το σωστό. Γιατί η Αγία Εκκίνης είχε πόθο για το σωστό για το χριστιανισμό, ο Ωρεοζήλης. Και εμένα μου έφερε στο κοπούς μου ο Πόντιος ο οποίος θεώρησε ότι πρέπει να θυμίσει την αδερφή του που έχασε προχώμενος από τον Πόντο και έταξε εκεί μια εγγονίκη. Τον φίλε εγώ. Η δεύτερη απ' τους πέντε τα παιδιά. Μάλιστα. Λοιπόν, να μπούμε τώρα και στις ευρωεκλογές, κυρία Κουτσουπιά. Τι σας έκανε και από τον κόσμο της νομικής και της τεχνητής νοημοσύνης να θέλετε να βρεθείτε στον κόσμο της γραφειοκρατίας των Βρυξελών. Λοιπόν, είναι πολύ ωραία ερώτηση. Γιατί μου δίνεται ευκαιρία να μιλήσω για το που δουλεύω. Και δουλεύω στις Βρυξέλες. Είμαι δικηγόρος στις Βρυξελών και Αθηνών. Δουλέψω στην Αθήνα αρκετά χρόνια. Κατάγομαι από τη Μακετανία. Και εκεί μεγάλωσα. Και μετά δουλέψω στην Αθήνα, όπως είπα. Δικηγόρος σε δικηγορική εταιρεία. Στη συνέχεια εξειδικέψηκα στη δεκτή νοημοσύνη, όπου δουλεύω τα τελευταία χρόνια. Πρώτα απ' όλα δούλεψα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, ως δικηγόρος. Το νομικό τμήμα. Και εκεί είδα τα προγράμματα. Γιατί δουλέψω στο τμήμα προγραμμάτων, ελέγχου, συμβάζων, χορηγιών. Αφού είδα λοιπόν εκεί όλα τα πράγματα για τα προγράμματα, νομικά, αλλά και τις ευκαιρίες. Μετά δουλέψα και στα Αμερικάνικα εταιρεία. Και η αντίληψή μου πλέον για το τι σημαίνει Ευρώπη, είναι πολύ διαφορετική από ό,τι ήταν πριν. Οπότε η ενασχόλησή μου ήταν, καταρχήν ήταν μεγάλη τιμή. Δεν μπορώ να τρέξω στο δρόμο, δεν ξέρω τι θέλω να κάνω. Με κόσμο, σε επαφή, έτσι, να ακούσω και να ακουστώ. Αλλά και κυρίως, να μεταφέρω το μήνυμα, ότι παιδιά, η Ευρώπη είναι πολύ κοντά μας. Είναι πρακτικά πράγματα, είναι δουλειές, είναι πανεκτέδευση, είναι υπηρεσίες, είναι ξεχρονισμός. Είναι πράγματα αυτά. Οπότε, εγώ θέλω πολύ να μεταφέρω αυτό το μήνυμα και δεν θα σώσω προβολητική. Αν, τυχόν, δώσετε τη δύναμη και εγώ, να τα μεταφέρω και πρακτικά μέσα. Δηλαδή, να έχουμε ένα γραφείο επαφών, να ρίξετε σε επαφή. Αποστείας με τις δήμους, αποστείας με τις περιφέρεις. Οπότε, να μην χάνετε κάτι στην αίσθηση. Μάλιστα. Κυρία Κουτσουπιά, είναι δεδομένο ότι η τεχνητή νοημοσύνη έχει μπει για τα καλά στη ζωή μας και την βρίσκουμε πλέον να εφαρμόζεται σε κάθε κλάδο. Παράλληλα, όμως, μπαίνουν ζητήματα νομικά, ηθικά, ασφάλειας, προκαταλήψεων, αλλά και προσωπικών δεδομένων. Ο άνθρωπος διαθέτει το πλουστάσιο να αντιμετωπίσει όλα αυτά τα ζητήματα. Βεβαίως. Πολύ σημαντική ερώτηση. Είμαστε στο στάδιο όπου η Ευρώπη έχει έφτιαξε τον πρώτο κανονισμό για την τεχνητή νοημοσύνη. Πέρασε ο πρώτος νόμος, ηθικά νόμος είναι της Ευρώπης. Και θα περάσει πέρα σε όλα τα κράτη. Ο νόμος αυτός, τι λέει ο κανονισμός, ότι δεν γίνεται σε εφαρμογές τεχνητής νοημοσύνης να μην υπάρχει από πάνω άνθρωπος human oversight, διότι εάν αφήσουμε την τεχνητή νοημοσύνη να είναι εξέλιγκτη, οι συνέπειες μπορεί να είναι ολέτρες για τα δικαιωματά μας, για τα δεδομένα μας, για τις δουλειές μας, για πολλά δεδομένα, για πολλά πράγματα. Και δεν αλλάζει τίποτα ως προς τη σχέση και την εξουσία που έχει ο άνθρωπος και τα δικαιώματά του, αλλά διευκολύνεται η ζωή του. Η τεχνητή νοημοσύνη εδώ μας κάνει τη ζωή καλύτερη, να μας βγάλει στα χέρια, να μας βοηθήσει στην ιατρική, να μας βοηθήσει στην εκπαίδευση, να μας βοηθήσει στη διάνυχνευση της φωτιάς μας, να μας βοηθήσει σε πάρα πολλά πράγματα που δεν τα είχαμε πει. Αλλά όλα με προσοχή και όλη τα χάρη μου στην ανθρώπινη θέση και το μόνο κλειδί εδώ που θα αφήσουμε βάση στο πλαίσιο της ερωτήσεως είναι πρέπει να την εκπαιδευτούμε, να εξουσιαστούμε με τη τεχνητή νοημοσύνη για να μην μείνουμε πίσω. Κανένας από εμάς να μην μείνει πίσω, να γνωρίζει τι σημαίνει η τεχνητή νοημοσύνη στο παντοδύναμο άτομο, ο δημοσιογράφος, τι είναι το deepfake, πώς δημιουργείται, πώς το αντιμετωπίζουμε, δύο-τρία εργαλεία. Από την άλλη μορφή, οι δικηγόρες εδώ. Τα νομικά, τα δικόγραφα που πλέον θα δημιουργούν από τη τεχνητή νοημοσύνη. Δεν μπορεί να μην ξέρουμε ποια συστήματα υπάρχουν. Πρέπει να είμαστε όλοι λίγο ενημερωμένοι για να μην μείνουμε πίσω. Υπάρχει περίπτωση, κυρία Κουτσουπιά, να αντικαταστήσει επαγγέλματα η τεχνητή νοημοσύνη και να χάσει τον άνθρωπο κεντρικό της χαρακτήρα. Ειδικά στην Ευρώπη, δουλεύουμε δεσμευτό τον άξονα και δουλεύουμε προστατευμένα για να μην χάσει ο άνθρωπος θέση του. Στην Αμερική, στην Κίνα, βλέπουμε πάρα πολλές τρευλώσεις και γι' αυτό η Ευρωπαϊκή Ένωση έφτασε να κάνει κανονισμό γιατί είδαμε τρευλώσεις όπου μπορεί να αντικαταστήσουν. Εμείς εδώ, μπορεί όντως κάποια πράγματα να αλλάξουν. Εκεί έχουν γέρμες πώς αλλάζει. Να αντικατασταθούμε τελείως, όχι, τουλάχιστον όχι, στο πλαίσιο που είμαστε τώρα. Η τεχνητή νοημοσύνη σήμερα είναι στενή τεχνητή νοημοσύνη. Σωστά, χωνά ροϊά, έτσι το λένε. Δεν είναι γενική. Αλλά δεν είναι τα ρομπότ που βλέπουμε γύρω μας και κάνουν δουλειές, μιλάνε. Αυτά που βλέπουμε στα Star Wars και σε άλλες ταινίες. Αυτά θα έρθουν αργότερα. Αυτά όταν έρθουν, εμείς πρέπει να είμαστε έτοιμοι προσωπευμένοι νομικά, έτοιμοι ενδυναμωμένοι ως κοινωνία, να τα υποδεχτούμε, να γίνουμε κοινωνικοί συνομιλητές, αλλά με τον άνθρωπο on top, με τον άνθρωπο από πάνω, σε κοντικό και κυρίως σε ρόλο επιθεώρησης και ελέγχου. Δεν μπορεί να μείνουν εξέλεκτο τα συστήματα αυτά, γιατί όμως μετά θα έχουμε προβλήματα. Ναι, φαντάζομαι ότι κι εσείς σημερίζεστε τον προβληματισμό που υπάρχει από τις αποφάσεις που οι μηχανές αυτές προγραμματίζονται να λαμβάνουν. Σας βλέπω διαβασμένο για το ρωτήσιμο εν τεχνητή νοημοσύνη και χαίρομαι πολύ, γιατί όντως αυτό που λέτε προγραμματίζονται να λαμβάνουν είναι το καλύτερο της τεχνητής νοημοσύνης. Η τεχνητή νοημοσύνη δεν προηγουμόνεται, παίρνει τα δεδομένα. Όταν τα παιδιά τα μαθαίνουμε κάτι και αυτό βγάζουν. Η τεχνητή νοημοσύνη έχει data, δεδομένα τα οποία εισάγονται, και δεδομένα τα οποία εξάγονται. Και όλα αυτά γίνονται στη βάση της διεργασίας που έχει λάβει το σύστημα. Το διαφορετικό στη τεχνητή νοημοσύνη από τους ψυχολογιστές είναι ότι έχει κάποιες νευρώνες και συνάψεις οι οποίες δεν ελέγχονται τον άνθρωπο, δεν υπάρχει ανθρώπινη επέμβαση. Άρα ό,τι δεδομένα δώσεις για να μπουν, θα πάρεις το είδος των δεδομένων που δίνεις. Αν δώσεις δεδομένα ρετισμού βίας προκαταλήψεων στο σύστημα, που έχουν δώσει οι ψυχολόγοι, γιατί έχει γίνει αυτό το παράδειγμα, θα πάρεις ένα σύστημα τεχνητής νοημοσύνης που θα είναι ρετιστικό, θα σου βγάζει εικόνες μόνο λευκών ανθρώπων, θα λέει ότι όλοι οι ρεξικανώτεροι πρέπει να είναι άντρες, γιατί θα κάνουν αυτά τα συστήματα, θα τους παίρνουν τέτοιες εντολές. Οπότε πρέπει να έχουμε πολλοί προσοχητές για το τι δεδομένα δίνουμε. Τώρα κυρία Κουτσουπιά, τίθεται και ένα θέμα με τα προσωπικά δεδομένα, που συγκεντρώνουν οι μηχανές, οι οποίες πλέον μπορούν να διαβάσουν από καταναλωτικές συνήθειες μέχρι συναισθήματα. Προστατεύονται οι χρήστες ή είμαστε έρμεα των μηχανών στο διαδίκτυο. Στο διαδίκτυο τώρα έχουμε το GDPR. Αν έχεις ακούσει, γενικό κανένας μέγεθος έτσι το σηκώνομαι. Ο GDPR δυστυχώς δεν είναι 100% εφαρμόσιμος στις νέες τεχνολογίες, γιατί τον ξεπερνάνε. Δηλαδή έχουμε φτάσει σε ένα πλαίσιο που πλέον δεν ξέρεις με ποιο τρόπο γίνεται το tracking, με ποιο τρόπο σε εντοπίζουν, με ποιο τρόπο σε παρακολουθούν. Υπάρχουν πολλά διαφορετικά ειδικούκης ας πούμε, Άρα τα προσωπικά μας δεδομένα συλλέγονται πιο λαφτώς, με διαφορετικές πηγές. Και πλέον η προστασία πρέπει να έρχεται πρώτα από την πρόληψη. Γιατί ξέρουμε εμείς δεν πατάμε σε συνδέσμους που δεν ξέρουμε, σε links. Δεν απαντάμε στα τηλέφωνα να μας δώσουν τον αριθμό, γιατί όλα έχουν να κάνουν με την ασφάλειά μας. Τα προσωπικά μας δεδομένα γιατί δεν θέλουν να τα δίνουν. Γιατί μπορεί να παραδεθεί η ασφάλειά μας. Το ένα κάνει το άλλο. Άρα πρέπει να είμαστε πολύ προσωπικοί εμείς με τα δεδομένα. Οι νόμοι υπάρχουν. Τα συστήματα τεχνητής νοημοσύνης δυστυχώς ακόμα δεν είναι συμμορφωμένα. Δεν θέλουν να μας παραβιάζουν. Έχουν γίνει πολλαπλές παραβιάσεις. Γιατί τα συστήματα αυτά είναι συνδεδεμένα. Ό,τι λειτουργεί στην Ελλάδα τώρα, το CPD, λειτουργεί και στην Ιταλία. Είναι κεντρικό οσοσέδερ, νέο οσοσέδερ. Ό,τι ανεβεί στην Ελλάδα, πάει και στην Ιταλία. Στην Ισπανία και στην Αμερική. Θέλει μεγάλη προσοχή να μην βάζουν προσωπικά μας δεδομένα εκεί. Γιατί μπορεί εύκολα ένας μίνι-χάγκερ να τα βγάλει τα δεδομένα της νέας χώρας. Έγινε αυτό, βέβαια, στην Ιταλία. Βέβαια, αυτό δεν απέτρεψε μια πρώην υποψήφια από το κόμμα σας να κάνει χρήση δεδομένων απόδειμων που προήλθαν από το Υπουργείο Εσωτερικών. Ήταν λάθος αυτό, κ. Κουτσουπιά? Κοιτάξτε, όπως φάνηκε, η αρχή προσθέσεως προσωπικών δεδομένων έδωσε το πόρισμά της. Αναμένεται, βέβαια, σύξετες και εξαρχές. Γιατί η αρχή προσθέσεως είναι η ενχθάρητη αρχή, που τα λέγεται πρώτα και τρίτα. Βεβαίως, φαίνεται ότι δεν υπήρξε συμμένεση, ενημέρωση, δεν υπήρξε απαραίτητη νομική διαδικασία. Ωστόσο, το σημαντικό είναι ότι δεν έχουν παραδιαστεί, δεν έχει παραδεστεί ασφάλεια, τον εξίποδο των αποδείμων. Ναι. Και αυτό ήταν κάτι που, επειδή πέφτηκε εκείνη τη στιγμή, πως και εξίποδο δεν είναι ασφαλής. Αυτό είναι κάτι που ξεκαθάρισε η αρχή προσθέσεως προσωπικών δεδομένων, ότι δεν, γιατί δεν είναι προηγούμενα δεδομένα, από άλλη κατηγορία. Ναι, είναι από τις προηγούμενες εκλογές. Ναι, ναι. Ναι, ναι. Μάλιστα. Με ακούτε? Ναι, ναι, σας ακούω, σας ακούω. Βέβαια, το διδιπέρισκει και για όλους. Γιατί, ναι, έχει τη μαδεύτηση, δεν υποψίδευε ή μη υποψίδευε ο πολιτικός. Διδιπέρινε ασφαλής και είναι αυτός που είναι και δίνει πρόθεμα. Μάλιστα. Τώρα, ο τομέας ο οποίος έχει επενδύσει περισσότερο παγκοσμίως, η τεχνητή νοημοσύνη, είναι αυτός της υγείας. Τι πιστεύετε ότι έρχεται, κύριε Αγκουτσουπιά? Πραγματικά, επειδή δουλεύω σε αμερικάνικη εταιρεία, όπως επί το πλήσπαν έχουμε, δούλευα δηλαδή, γιατί τώρα το έχω σε δύο ψεύρια εκλογές, όπως επί το πλήσπαν είχαμε εταιρείες πελάτες του ιατρικού κλάδου, ιατροτεχνολογικών και φαρμακευτικών, και αυτό που διέχουμε είναι μία επανάσταση. Οι εταιρείες δεν μιλάνε για τίποτα άλλο πέρα από τεχνητή νοημοσύνη, οι εταιρείες την βάζουν παντού. Θα σας δώσω τρία-τρία παραδείγματα. Τεχνητή νοημοσύνη στα φάρμακα. Από το ερευνητικό κομμάτι, όπου στα φάρμακα έχουμε δώδεκα χρόνια κλινική, μελέτη από όταν αρχίζει για ένα φάρμακα, ας πούμε, για τον Καϊκίνιαν Θεούς φυλάξει. Ξεκινάμε από το σήμερα-σήμερα και το έχουμε για δώδεκα χρόνια. Τώρα, με τεχνητή νοημοσύνη, αυτό μιλάμε για τουλάχιστον το μισό. Δηλαδή, η ταχύτητα της ανάπτυξης δραστηριοσύνης, η ταχύτητα της φυλακής των δεδομένων και κλινικών μελετών, και του ελέγχου των ανεξήμετων ενεργειών, είναι καμία τέτοια τα δεδομένα. Ο όγκος υπεξεργασίας, η υπεξεργασία του όγκου. Άρα, τα φάρμακα. Μετά, έχουμε τα υπερτεχνολογικά. Έχουμε έξι εργαλεία πλέον. Το ευδίτευμα καρδιάς που θα έρχεται, δεν θα είναι απλό ευδίτευμα. Τη λικόνη και τα λοιπά τάδε. Είχαμε και τις συγκεκριμένες πρωτεύγραφες. Πάντα αυτά τα ευδίτευμα τα έχουν πρωτεύγραφες. Πρέπει όμως τώρα να είναι και έξι ευνο. Δηλαδή, οι εταιρείες των ίδιων, το να ενσωματώνεται στο σώμα μας. Να ξέρει αν χάνει σκυλά, αν βάζει σκυλά, αν εφηδρώνει, πώς νιώθει, αν υπάρχει και έχει πάλι μία αιρεμή. Στην υπνική άπνοια, ξυπνάει τον ασθενή στον ίδιο. Να μην πνίγεται. Πιλάμε για σωτήρες εφαρμογές. Έχουμε πολλά ακόμα. Δεν είχε τη ρομποτική ιατρική. Η Ευρωπαϊκή Ένωση τώρα και η Ακουτσουπια, πώς αντιμετωπίζει όλες αυτές τις προκλήσεις. Η Ευρωπαϊκή Ένωση γρήγορα κατάρρευε ότι έχει μείνει πίσω σε επενδύσεις. Το 2008 έβαλε να επιτροπήνει η απόφαση και είπε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι έχουμε μείνει πίσω, πρέπει να τρέξουμε. Και τι έχουμε για να τρέξουμε. Νούμερά είναι, έχουμε καλούς γιατρούς, νοσοκομεία, ερευνητικά ζωγραμμένα. Έχουμε στάρταπς, μικρές εταιρείες. Δεν έχουμε κολοσσούς. Και έχουμε καλό νομοτικό πλαίσιο. Άρα πρέπει να πάμε μπροστά με επενδύσεις. Και έχει βγει μπροστά η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Είναι το νούμερο ένα θέμα που συζητείται στους διαδρόμους και στο κοινοβούλιο. Θα συζητηθεί τώρα και η ευθύνη. Θα βγάλουμε τον πρώτο κανονισμό για την αντιμετώπιση της ευθύνης από χρήση αισθημάτων όπως τα αυτοκίνημα που έχουν δημιουργήσει προβλήματα στο Σαν Φρανσίσκο. Αυτά όλα η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει βγάλει ένα σχέδιο το συζητάει τώρα. Τώρα θα το συζητήσουμε αν προκαλέσει το κοινοβούλιο θα είμαστε μέσα να πούμε και εμείς τη γνώμη μας. Και από εκεί και πέρα είναι μπροστά. Με σιγουριά είναι μπροστά η Ευρώπη. Όχι σε κοινοτομία. Στην κοινοτομία ακολουθούμε. Τώρα φρέχουμε. Είμαστε μπροστά και τώρα θα πέσουν και τα χρήματα από την κοινοτομία. Είμαστε όμως μπροστά στο πλαίσιο και στην ασφάλεια. Αλήθεια. Σε περίπτωση που ένα τέτοιο αυτοκίνητο που οδηγείται από ένα ρομπότ σκοτώσει έναν άνθρωπο, ποιος αυτό είναι η κυρία Κουτσουπιά. Ναι, αυτό είναι το μεγάλο ρώτημα. One million dollar question. Λοιπόν, εκεί έχουμε εκεί έχουμε τον Deployer, σύμφωνα με την Ευρώπη δηλαδή αυτό είναι κουφέ της εφαρμογής της ώστη μας Ας πούμε ότι είναι η εταιρεία της Google η Waymo που το έκανε. Έχουμε τον κατασκευαστή που μπορεί να είναι και ΙBMP, μπορεί να είναι η χίψη η εταιρεία και έχουμε και αυτόν που το κάλεσε που έχει πει ότι πήγαινε εκεί και έκανε το ΕΛΕΑ. Φυσικά ο δεύτεροι άνθρωπος που το μπάξει έτσι. Αυτό που πρέπει να δούμε είναι ποιος είχε τον συνδετικό κρίκο με το ατύχημα. Η Ευρωπαϊκή Ένωση, το πρώτο που ήσυχε Υπάρχει ένα τεκμήριο ότι όποιος το φτιάχνει, το κατασκευάζει είναι ο πρώτος που ευθύνεται. Γιατί κάπου πρέπει να δώσει το βάρος. Και μετά δίνει και ένα ακόμα πολύ σημαντικό σημαντικό στοιχείο που λέει ότι εάν θέλει να δει ποιος φταίει την εθνική νεμοσύνη έχει δικαίωμα ως πολίτη ενώ τους επάτησε τον άλλον που το χτύπησε να ζητήσει τα δεδομένα που είναι κατασκευαστεί και εκείνος έχει υποχρεώσει να τα δώσει δηλαδή δίνει και ένα δικαίωμα διαφάνειας γιατί δεν μπορεί κακώς να λειτουργήσει η τεχνητή νεμοσύνη οπότε σου δίνει το δικαίωμα να δεις τι έγινε, πώς σκέφτηκε και νηργηθεί έτσι. Μάλιστα, εννοείται τον προγραμματιστή αυτόν που κατασκεύασε τον αλγόριθμο οδήγησης Ναι, σωστά, τον αλγόριθμο που μπήκε μέσα στο αυτοκίνητο, ναι, τον κατασκευαστή το δικαίωμα της τεχνητής νεμοσύνης manufacturer το λέει το κείμενο Στην Ελλάδα τα πάμε καλά με όλα αυτά, κ. Κουτσουπιά Λοιπόν, στην Ελλάδα τα πηγαίνουμε εξαιρετικά χρειαζόμαστε βέβαια επενδύτητες χρειαζόμαστε εμείς τις μικρές startups που έχουμε, μικρές εταιρείες που κάνουν τρομερά πράγματα πυρανίχμευση, AI κάνουν έλεγχο μελανομάτων, ιατρικά έχουμε πολύ ωραίες εταιρείες δεν έχεις από εκεί τα έχουμε βάλει στην κυβέρνηση αυτό δεν συμβαίνει πολύ συχνά και έχει μπει στο MyGov, στην εκδόση πιστοποιητικών έχει μπει στη λειτουργία στην κατηγορητή των υπηρετιών έχει μπει δηλαδή στο δημόσιο φορέα το κεντρικό φορέα και με επιτυχία όπως φαίνεται δεν υπάρχουν προβλήματα, έχει λειτουργήσει επενδυτικά και κανονικά στην Ελλάδα ετοιμαζόμαστε και αυτό θα ήθελα να είναι το μένυμά μας εδώ πέρα, να γίνουμε ένα AI hub, να είμαστε leaders ηγέτες στο πως θα χρησιμοποιήσουμε εκεί στην Κρήτη έχετε ένα Ινστιτούτο εξαιρετικό, ταξιδιεύτικο τεχνολογίας με ανθρώπους που είναι πολύ μπροστά και στην ιδεοτεχνολογία και στην παιχνιδική νοημοσύνη κάνουνε πειράματα, κάνουνε εκτενατομίες και ποιο μετανιωθήσουμε αυτά, δεν μπορούμε να τα φέρνουμε μόνο στον αυτόματο, καλά πάνε όχι, ώστε η Ευρώπη να έχει και τα νησιά μας. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι εδώ από το ΙΤ ξεκίνησε το διαδίκτυο στην Ελλάδα, σωστά? Έτσι ακριβώς. Είναι η πηγή μας το ΙΤ και είμαστε περήφανοι, εγώ προσωπικά στο Ριγνίδα που έχουμε τέτοιο Ίδρυμα Τεχνολογίας. Μάλιστα, τώρα κυρία Κουτσιπιά κάτι τελευταίο. Ξέρουμε ότι οι νέοι δεν ενδιαφέρονται ιδιαίτερα με την πολιτική όπως επίσης ξέρουμε ότι τα ποσοστά της αποχής αυτές τις ευρωεκλογές θα είναι μεγάλα. Τι θα λέγατε σε έναν συνομήλικό σας που δέχεται μεγάλη πίεση από την κρίση του κόστους διαβίωσης ή αν θέλετε από την ακρίβεια να τον σηκώσετε από τον καναπέ και να πάει να ψηφίσει. Θα έλεγα να δει πόσο τον επηρεάζει η Ευρώπη ένα, δηλαδή θες να πάρεις την εργασιακή εμπειρία. Η Ευρώπη σου δίνει εργασιακή εμπειρία με πληγωμή. Πρέπει να έχεις την εργασία σου. Είσαι απόθητος. Έχεις ευκαιρίες. Θέλεις να εκπαιδευτείς σε κάτι, έχεις ευκαιρίες και δωρεάν. Θες να δείξεις ότι σου προσφέρει η Ευρώπη. Έχει προγράμματα. Αλλά θα έλεγα και κάτι ακόμα στον συνομήλικό μου για τα παιδιά να πάνε να ψηθήσουν. Βρείτε ποιες ευθύνες σας εκφράζει γιατί δεν είναι μαζί σας. Γιατί δεν είναι οι εκλογές, έχουν να κάνουν πάντα και με τα πρόσωπα και με τις πολιτικές που ασκούν. Πρέπει να βρούμε ανθρώπους. Δεν είναι όλοι καλοί γι' αυτό και δεν είμαστε όλοι για όλα. Κάποιοι το ξύφι μας εκφράζουν, κάποιοι όχι. Αν βρούμε τον άνθρωπο που ξέρει τα δικά μας προβλήματα και τις προβληματισμούς μας πρέπει να είμαστε με αυτό μαζί. Συζήτηση. Να σε ευχηθώ καλή επιτυχία στις εκλογές και την καλημέρα μας από το Ρέντιο Μη και το Ηράκλειο. Η καλημέρα μου πίσω από την Αθήνα αυτή τη στιγμή είναι που είμαι πολύ χαρούμενη που είμαι λίγα μαζί σας και θέλω να πολλοί που κάνεις ευθυντικές εκποντάσεις. Καλή συνέχεια. Καλημέρα. Να είστε καλά. Την καλημέρα μας κυρία Κουτσουκιά. Γεια σας.