Епізод 7: Борис Дондо - Нихай лиш вікриють кордони (частина 1)

Boris Dondo, a special guest, talks about a period of transformation in his life that lasted about 6 years. He feels growth and transformation in all areas but acknowledges the stress that comes with it. He values personal growth more than material wealth and believes that money doesn't make you happy. He discusses the importance of security and the need to adapt and learn new things. Boris has taken courses in business analysis and plans ahead. He talks about his job search experience and the changes he has observed in the labor market. He believes in the value of innovation and close human interaction in creating successful products. Boris expresses his desire to start his own business but acknowledges the need for the right timing and conditions. Витаю вас, любезные слухачи! Запрошу вас в наш осенний дверь. Сегодня у нас в гостях особливый есть. Чудовая людина, мой друг Борис Дондо. Отже, запрошу вас, друзья, приедьте. Как у тебя дела? Сложный период, ты много работы менял и переезды у тебя были. Как сейчас у тебя? Ну вот, всем привет. Ну, как сказать, такой себе период мальчик для битья, скажем так. Это такой определенный период в жизни, я это называю период трансформации. И он закладывает основу на где-то приблизительно около 6 лет. То есть я это воспринимаю так, и определенный такой был период застоя профессионального, денежного роста, внутреннего какого-то. Я ощущаю рост и трансформацию во всех направлениях. Но как бы за это приходится платить нервами. Но все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Я тебе по опыту могу сказать, что действительно любая трансформация связана с напряжением определенным. Поэтому то, что ты говоришь, это абсолютно естественно. Нужно максимально фокусироваться и, как ты говоришь, тратить нервы. Ну, да. Несмотря на сложные периоды, всем мы перетерпеваем, это война, это все. С одной стороны тяжело, с другой стороны открывается много возможностей, которые почему-то раньше мы не видели, не пользовались ими. И считали, откладывали все на потом, а потом еще есть время. А сейчас переоценка ценностей. Мне в руку идет... Но я как бы спокойно к этому отношусь и считаю, что кроме отношений человека это более важно, чем материальная составляющая. И для меня деньги потеряли какое-то весомое значение. Я реально понимаю, что это деньги. Все равно они не делают тебя счастливым. Особенно сейчас наше время. Казалось бы, вроде бы есть деньги, а тратить их негде. Интересный случай, ты рассказываешь сейчас о своей жизни. Получается, что у тебя год с лишним войны, это по сути акселератор в развитии. И в более чувственном плане, что ты переосмыслил отношения к материальным ценностям, в частности к деньгам. Ну да. К деньгам и к недвижкам. Потому что ты реально понимаешь, что это все стяжаешь. Я сейчас нахожусь в этой квартире, которая у бабушки. Еще одна квартира. Я понимаю, что может ракета упасть, и это ничего не стоит. Или мы живем в такое время, когда ты вроде бы имеешь это все, но счастья как такового ты не ощущаешь. Хотелось бы ездить, путешествовать. Чувство безопасности. Это самое основное, которое нет. Вроде как ты сидишь, но по факту такое себе. Хотелось бы ремонты делать. Но тоже в подвешенном состоянии. Стоит это делать, не стоит это делать. Хотя сейчас все равно позитивные изменения. Хотя мы можем планировать. Я уже на месяца три вперед. Это прям победа. Я по крайней мере себе уже горизонт. Где-то так от того, как была неделя. Сейчас уже по крайней мере месяца три-четыре я уже вижу какой-то горизонт. А ты говоришь, деньги потеряли для тебя. Какой-то эмоциональный смысл. В текущих условиях, в текущих обстоятельствах, что для тебя максимально значимо? Безопасность. Безопасность. Получается, что раньше она была... Но я не понимал, что она была. Мы не ценили это. А сейчас... Такая себе переоценка. Это и первая ступень пирамиды Москвы. Там идет безопасность, материальная составляющая и тому подобное. Без первой ступени строить дальше... Это сложно. Угу. Согласен с тобой. Вот, на этом распутье ты сейчас находишься. И у тебя поменялись взгляды на жизнь, взгляды на деньги. Поменялись ли у тебя какие-то векторы собственного развития и движения? Да. Да, конечно. Это ускоряет процессы. В принципе, да. В принципе, кардинально поменялись. Нет, но... Инвестирование в себя. Те же курсы. Те же какие-то тренинги. Вот такого формата. То есть ты понимаешь, что главная ценность – это ты сам, и ты максимально вкладываешься в собственное обучение. А какие курсы ты проходишь, скажи, пожалуйста. Сейчас в курсе бизнес-аналитика получаю сертификат очередной. У меня есть сертификаты от... А, я когда начал работать с Eurosecurity, да, то есть там обязательное требование было получения сертификата. Без этого никак. Это начало войны как раз. И мне поставили довольно-таки жесткие условия. В целом я сейчас не жалею, конечно. Оно приносит свои плоды. Сейчас очередное мне с работы плачут курсы Microsoft. То есть плюс управление процессами. Ну, бизнес-аналитика, IT, вот такого плана. Более... Я не хочу зацикливаться конкретно на каком-то из программного обеспечения, потому что очень большой стэк технологий. И мне, в принципе, как бизнес-аналитику, нужно именно более как бы управление процессами, систематизация и упорядочение SQL-базы данных. Вот это. Чем угугляться конкретно в какой-то из стэков технологий. Это пусть больше разработчики специализируются на этом. Ну, я считаю, это более правильный ход. И я себя чувствую комфортно более-менее. Но ты знаешь, на своем месте я ощущаю себя. Самое лучшее, когда добиваешься такого состояния, когда чувствуешь себя на своем месте. И раз мы уже затронули тему профессиональной деятельности, деловой деятельности, расскажи, пожалуйста, как, собственно, в это непростое время, во время, когда идут боевые действия и меняется рынок труда, какие у тебя были изменения, может быть, сотрудника или в твоем профессиональном секторе? Ну, я уже повторюсь. Я сначала в полном масштабной войне потерял работу. То есть я искал работу за границей и нашел ее, собственно говоря. И там были требования получения сертификата. Довольно-таки жестко, кратчайшие сроки. А в плане ощущения войны практически я ее не ощущаю, потому что вокруг общения, с кем я общаюсь, сотрудники и все, они только читают новости и все. То есть там войны нет. Поэтому сейчас это меня не трогает слово совсем. Скажи, пожалуйста, в процессе поиска работы в Евросоюзе ты сколько вариантов перепробовал, на скольких работах ты побывал? Ну, это вторая работа. Первая была компания-франчайзи. Вторая работа как-то сейчас постоянная такая, я доволен ей. Вот скажи, пожалуйста, давай чуть-чуть отвлечемся от обстоятельств. Как твой личный опыт, твои личные наблюдения, что приводит к тому, что, или что нужно делать, чтобы ты был всегда у вас в Украине, в Евросоюзе, может, еще в других странах? Что нужно делать, чем нужно заниматься? Ну, я думаю, держать руку на пульсе и интересоваться, не останавливаться в плане консерватизма какого-то, быть открытым к новым знаниям. И это должно быть интересно, потому что из себя заставлять, честно говоря, заниматься каким-то делом просто из-за того, чтобы работать, ну, это как бы такое из себя. Ну, это же процесс. Я это больше как интерактивная игра воспринимаю. Хорошо, если мои больные тени, как я это называю, возможно, воплотить в жизни, и их поддерживают, их финансируют. Ну, и параллельно я учусь на этом всем. То есть, да, там какой-то новый софт какой-то супердорогой, или еще что-то, ну, это только здорово, когда есть единомышленники, которые готовы поддержать и готовы платить за это, за инновации. Ну, на то и есть сотрудники, которые создают продукты, которые должны задавать тренд. Ну, как-то так. Услышал. Скажи, пожалуйста, ты себя относишь к сотрудникам, которые создают инновации? Да, конечно. Я генератор идей в основном. Или как бы взять руководство, которое... Я аж продуктовой компанией работаю, и потому какие-то идеи, которые роются в голове у начальства, я помогаю обрисовать эти цели, визуализировать и масштабировать, и внедрить потом это все. Или сказать, что это вообще не надо, допустим. Потому что идей хватает уже вплоть до, знаешь, искусственного интеллекта уже, да, хочет. Хотя до искусственного интеллекта еще далеко. Ну, как бы. Хорошо, что есть желание у людей. Вот это самое основное. Потому что я как-то работал, помню, когда, ну, работаете, слава богу, там, да, сидят такие, знаешь... Слушай, ну это прекрасно. И я очень рад за тебя, что у тебя есть возможность генерировать идеи и, так сказать, чтобы они воспринимались руководством и твоими коллегами и притворялись жизнью. Потому что сейчас это, ну, как бы не каждый может похвастаться, ну, таким процессом, в котором ты сейчас находишься. Да, но я бы еще больше генерил бы и проявил бы себя, если бы это не была удаленка. Слушай, как бы удаленка ты все равно не можешь как бы дать до конца. Ну, я считаю, все равно какое-то вот, именно если карьеру выстроить, то надо все-таки вот в офисе. Или хотя бы гибридный график. Но сейчас как бы нет возможности. Пока я надеюсь, что это изменится. И будет еще больше выходов. Кстати, интересная мысль по поводу все-таки офисной работы. Я лично с тобой согласен. Несмотря на то, что сейчас уже ковид прошел, свое влияние внес на деловую жизнь. Война тоже, постоянно работа на удаленке, на удаленке. Все сотрудники рассредоточены, вплоть до топ-менеджмента. И все-таки здесь уже всплывает на поверхность, знаешь, ценность контакта, близкого контакта между людьми. Как ни крути, интернет-технологии, они дают много преимуществ. Но все-таки близкий контакт, он значим, он влияет. Ну, для создания серьезного продукта, серьезного продукта, опять же, полностью на ремолке, ну, это крайне сложно реализовать. Я считаю, и практика показывает, и мы вспоминаем ковидные времена, как это было, которые там выкатывали апплей, тут же Apple, да? Что они выкатывали? Там ничего же не было практически. То есть сразу было видно, как это сказывалось. Именно недостатки, ошибки, вот эти изменения, особенно там, где не налажены вот эти процессы удаленной работы, то это да, конечно. Ну, и коммуникации, и, там, я не знаю, пиздюлей, да? Лучше-то, конечно, на собрании, в офисе. Ну, в общем, да. Хотя у меня сейчас сколько? Четыре страны сделал ремолк, но, как бы, все менеджеры по продаже в разных странах, и все равно, как бы, по-другому, конечно, там съезжаемся, но это раз в год, там, чисто вот такое, опять же, все равно удаленно. Скажи, пожалуйста, сейчас у тебя такая успешная линия именно в больших компаниях. Есть ли у тебя желание открыть, может быть, собственное дело? У меня желание есть, но я так понимаю, что были попытки когда-то, но я так понимаю, что должны сойтись несколько, там, субстанций. Это время, это люди, то есть место, то есть вот это вот все должно совпасть. Как бы почему-то все предыдущие мои попытки как бы заканчивались фиаско или как бы, ну, в основном была ошибка в партнере. Ну, я как бы забил на эту тему или думаю, может, не всем дано, возможно, я уже такое даже думал. Ну, не всем же дано быть успешными бизнесменами, предпринимателями и там зарабатывать. Я так сейчас работаю себе просто как бы в социализме. Вообще, конечно, идеи есть, есть идеи, но не знаю, оно как-то не идет, если оно должно идти, должно быть что-то произойти, то оно идет в руку как бы само. А тут, получается, головой в стену бьешься и потом задаешься вопросом, стоит ли. То есть нервы вот эти потраченные, вот это вот все, не знаю, не знаю, не знаю. Мне, кстати, нравится. Это не только касается IT-сферы, это не только касается. Один из проектов был на продажа, торговля. Вообще никак не соприкасалось с этим, просто там очень большие деньги. Вот, и прям очень большие. И как бы началась война. Нашелся инвестор из Австрии, нашлись люди. Я летал в ту страну, на те заводы, которые производили продукцию, встречались с дилерами, которые должны были нам помогать в отгрузке товара и так далее. То есть очень много всего это произошло, с министрами даже. И в итоге война. А продажа на территории Украины, потому что Украина, как бы там ни было, это большой, очень емкий рынок сбыта. Вот. И как-то так. Ну, я не забил пока. Сейчас просто сижу, работаю. Обычная работа. Все. Я хотел сказать, что мне нравится твой подход такого более взвешенного предпринимательства, такого более взрослого. Когда ты уже взвешиваешь, стоит ли терять эмоциональные ресурсы, нервничать, рисковать сильно. Вот. И очень взвешенно подходишь к этому вопросу. Потому что, как известно, культура стартаперства, она как бы немножко даже переполнена вот такими романтическими взглядами на то, что получится, наплевать на отношение к рискам, и потом человек без трусов остается и так далее. Да, только эти люди, наверное, не считают договор, который в стартапе, там же есть разные бизнес-ангелы, есть венчурные фонды и так далее. Вот. Я тоже летал как-то в облаках и такой, вау, я уже просто нереальный стартапер в Силиконовой долине, там уже, знаешь, машин леон, там просто, вот. И потом я почитал условия договора, я понимал, что надо заложить будет всё. Свою квартиру в центре, вот, и ещё там не хватит покрыть это всё. Потому как бы, ну, не знаю. Такие инвесторы, значит. Ну, инвестор, я так понимаю, он когда входит, он вкладывает капитал, но потом он должен выйти из состава директоров, а не, извините меня, там вообще контрольный пакет акций, извините меня, и потом пожизненно это всё. Так а чем это отличается тогда? Я типа как наёмный менеджер получается проекта. Чем это отличается от работы наёмной? Так я пойду найду работу, буду себе работать, не рисковать активами никакими, просто буду получать зарплату, то есть всё. Зачем тогда это, ну, то есть как бы, да, вот это играется, вот это вот всё. То есть всё равно там какой-то свой, там они хитрые, там всё равно свой капитал нужно иметь весом, и свой капитал должен превышать, потому что будут директовать правила, будут директовать условия, но это кабала. И ещё один момент, это хуже, чем жениться, и жениться ты можешь развестись, но с напарником, который, да, там, неблагонадёжный, ты не разорвёшь отношения никак. Вы деньгами связаны. Вот тут вот. Вот это надо всегда понимать. То есть вот да, ты женился, тебе не понравилась жена, ты развёлся, а тут как бы нет, тут всё серьёзнее, потому… Скажи, когда устаканится политическая ситуация, будешь возвращаться к своим идеям в части торговли, трейдинга? Трейдинга? Я имею в виду тот проект, который ты начинал до войны. Нет. Да не буду там, да, там в салт секция. Очень много всё поменялось. Слышал. И те люди, которые, я не могу с ними даже сотрудничать, то же самое, потому что они имеют паспорта недружественных нам стран, скажем так. Тогда давай дальше. Мы затронули деловую жизнь, затронули какие-то перипетии, изменения. Я знаю, что ты занимаешься музыкой. Как у тебя с этим сейчас? Ну как сказать, ну просто чисто поддерживаю технику, ну никак. Ютуб канал не развивает. У меня как-то ушла энергия. Ушла энергия, на это нужна энергия. У меня была идея найти девушку-вокалистку, для того, чтобы я как аккомпанемент на пианино, а она вот соло, да, вокал. Но опять же таки война, вот это вот всё. А потом работа меня затянула, то есть вообще не за проектами, а за проектами. То есть в пианино там надо прям вкладывать серьёзное время. И пока я просто поддерживаю этот репертуар, который есть чисто для себя, а там для родственников, да, вот как-то так. Вообще интересно, конечно, и в плане, я смотрю, в каком-то бэнде бы играть, да. Тоже хорошие деньги, в принципе, и как хобби. И то есть как бы, ну вот такого плана, и в принципе да. В принципе я думаю, что у меня получится в этом. Ну как, знаешь, как группу. Ну надо свою группу найти. Потому что я вот, допустим, смотрел в нете, есть у нас в Киеве, которые вот ищут клавишника. Вот почему-то с клавишниками как бы проблемы. Вот. Ну а там мне не нравится, допустим, там какой-то хард-рок, да, или там трэш-метал. Вот мне... И они не выйдут. На этом я это вижу как, просто поначалу пока как бы стартовать и зарабатывать какие-то деньги, или у тебя даже не деньги, а какая-то узнаваемость, чтобы тебя хотели слышать, узнавали как-то. Но я думаю, что это надо там попули какое-то брать. И просто аранжировку, и будет ок. Чем создавать какой-то продукт, знаешь, такой, ааа, там просто демоническое. Что мне такое, в целом, оно мне должно импонировать внутренне, должно этому. Вот. Идеи есть, да. А ты уже выступал где-то, правильно я понимаю? Ну как выступал? Чисто на улице. Играл на пианино. Вот как-то так. Брал синтезатор. То есть в таком формате. Прям выступал в плане, там, большая и малая сцена академических театров. Как бы нет. Можно в принципе в клубах, в каких-нибудь пабах. Ну да, но опять же таки я вижу, что интересно. Это должен быть бенд. Чтобы был вокал. А так просто соло. Да, вариант есть, такое как блюз, джаз, виски блюз. Знаешь, вот такое вот, что-то перебираешь пальчиками, ненапряжная атмосфера, рояль, кожаные диваны, кальянчики люди курят. То есть такое нрачильное расслабление. Вот такое, знаешь, вот такого уровня сигара, ну вот что-то в этом, вискарь. То есть вот такого формата. Вот это интересно. Ну вот, пожалуйста. Как соло пианист. Да, как соло пианист. Вот это вот, да. Это интересно. Это сейчас, я бы сказал, что ну в твоем случае, в случае переоценки ценностей я бы тебе советовал обратить внимание на музыкальное направление, на такое отдушино, в которое ты можешь проявиться еще раз. Да. Я бы с удовольствием посмотрел на Борю в каком-нибудь заведении, которое вот помогает чилить людям, как ты говоришь, за сигарой, за... Да. Стабельная обстановка, знаешь, что такое. Вот. Дорогие духи в воздухе летают, ну вот что-то вот в этом роде. Я вижу, что у тебя такой атрибут жизни музыка. То есть все, что ты описываешь, да, это твой способ релакса во многом. Есть такое, да. Ну и плюс я сижу, работаю постоянно, что-то там слушаю, да, как бы. Еду, мне нравится, да. То есть постоянно вот. У тебя есть сигары? Сигары? Есть. Вискарь есть? Есть. Вот видишь? Все есть. Я не пью и не хорю их. Просто есть. Я просто нюхаю запах. Не зажигаешь сигару? Нет, я же не курю. Уже сколько, 4 года. А, до этого ты курил на регулярной основе? Ну да, там прям жестко курил, и вайпы там такие прям были, такие клубы дыма, там знаешь, что-то все, вплоть до того, что там и в поселе курил этот вайп, и ну, за рабочим местом, знаешь, вообще уже до маразма там бросился. Вот. И алкоголь сейчас очень редко. Ну прям очень. Я сейчас ударился больше в спорт. Вот. И у меня один, еще один проект есть. Я хочу там, профиль делаю в одной социальной сети. Вот. Тоже интересно, что получится. Какая-то секретная социальная сеть? Нет, это OnlyFans. А ты можешь, если хочешь, можешь рассказать более детально? OnlyFans это, ну мне просто говорят, что попробуй, попробуй, ты умеешь притягивать людей, как-то аудиторию. Вот. И ну, в принципе, да, я себе поставил план, задачу такую, в течение как раз вот четырех месяцев сделать немного трансформацию тела и в принципе, да, можно будет создавать профиль OnlyFans. Это хобби. Это больше я тащусь от этого, да, то есть как бы, ну. Прикольно, прикольно. Ну, что не знают, это там, это порно-контент, вот, но ты подписываешься, да, там и можешь фоточки, видео там, разное, то есть как бы просто фотографии, то есть можешь потом за подписку получаешь доступ этого всего. У меня есть менеджер, который будет раскручивать это все. Продюсер. Готов. Продюсер с тобой в каких отношениях, Борь? В хороших? Продюсер прекрасный. Он будет участвовать в сюжетах OnlyFans, в каких-то миниатюрах? Конечно. Конечно будет. Я думаю, да, но это будет образ, не будет никто видеть лица, лицо мое, да, то есть я модель, я это, вот, а то как бы, ну, там, части тела или там участие какое-то, то есть как бы инкогнито, но это мне больше заводит, и я думаю, что мой профиль, в принципе, да, там как раз вот будет тайный такой соучастник. Возможно, не один, может быть и больше. Тайные соучастники. Да, да. А что тебя вдохновляет на эту деятельность? Меня заводит эта тема, я не знаю, меня заводит публика. Публика, да, меня заводит публика. И меня просто это зажигает. Но вопрос в том, что зачем это делать бесплатно, если это можно делать за деньги? Очень практичный подход, я бы сказал, что сейчас, в принципе, все можно делать за деньги в наше время. Ну да. Я просто могу собрать аудиторию, порядка больше ста человек онлайн, понимаешь, и это не проблема. Поэтому почему бы это не делать за деньги, знаешь. Ну там надо более качественный контент просто сделать и все. Поделись, пожалуйста, сколько вы уже с вашим продюсером, сценариев подготовили. Там чисто импровизация, но это не то что сценарии, это даже фоточки, это свет, это ракурс, это импрессион, это вот этот вот сенситив, это комплекс. Комплекс, из которых комплекс ракурсов таких, да, составляющих, которые делают образ. Я вижу, что мы нащупали правильную тему. И если ты будешь играть на пианино профессионально и заниматься онлифонс профессионально, то с этого может вырасти просто невероятное количество вариантов. Может быть, да. Я, кстати, встречался буквально, мы с моим продюсером встречались на прошлой неделе, ему 21 год, и как рассуждает молодежь, что да, и профиль онлифонс, не надо идти учиться, понимаешь, как мы в универ бежали, вот это, ой, надо бы еще свиту получить, понимаешь, работу, да, вот это вот все. Они видят это вот. Да, онлифонс, там, раскрутить профиль, там, там, эскорт там какой-то, знаешь, вот такой, все. Не сказать, что он не на правильном пути, тоже как бы, знаешь, потому что это кровь звезда. Скажи, это молодежь в какой среде, ну, скажем так, у нас еще общество, может быть, не готово, есть определенное разделение ЛГБТ или не ЛГБТ, вот в ЛГБТ среде или в обычной? Молодежь? Да. ЛГБТ? Да, да. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ. ЛГБТ.