2024年6月13日郭文贵先生庭审检方第15位证人吴敏然，前香草山农场翻译义工｜第三部分

The transcription is about the testimony of a witness in a court case involving Guo Wengui. The witness confirms purchasing a certain item for $4500 and discusses the understanding of the contract and the role of volunteer work. The witness also talks about the involvement of the Chinese government in targeting Guo Wengui. The defense and prosecution lawyers question the witness's memory and understanding of certain documents and videos. 2024年6月13日,美國肅郭文貴先生案,庭審筆錄,第十五被證人證詞,第三部分。時間中午12點30分。法官說,請讓陪審員進來。陪審團入場。法官說,請就座。你可以繼續交叉詢問。請記住,於是,你仍在宣誓之下。證人說,是的。舒里克律師說,謝謝,法官大人。由舒里克律師進行詢問。問,我想解藥談談喜畢。 你作證說你在2021年4月購買的喜畢,對嗎?答,是的。問,你購買了價值4500美元的喜畢,對嗎?答,你是說總額嗎?問,是的。答,不止這些。問,好的,總共是多少?答,加上5%的用金,還有35其他費用。問,抱歉,你能大聲一點嗎?加上什麼?答,喜畢費用,加上5%的用金,還有35其他費用。 問,對。我的問題只是你在喜畢上花了多少錢?是超過4500美元,還是4500美元?答,我有44500,對嗎?那麼喜畢花了4450美元。問,對。好的。所以你花了,我理解你是花了4500美元在喜畢上嗎?答,是的,僅限於喜畢。問,對。好的。 這就是我的問題。舒里克律師說,好的。如果我們可以請展示政府附件,VN37。問,吳女士,我相信這是費根森先生在直接詢問中展示給你的附件。好的。你記得費根森先生早些時候問過你關於這個文件的一些問題嗎?答,是的。問,好的。這個文件在第一頁反映你購買了44500個硬幣,對嗎?答,是的。法官說,如果你把麥克風拉進你的嘴。證人說,好的。法官說,你可以拉動它,你可以移動它。 證人說,是的。問,好的。然後費根森先生問你一些關於這個文件的問題,對嗎?答,關於這個合同的理解。問,是的。答,是的。問,好的。你在簽署時的理解是,喜畢部分是因為你為農場的志願工作而提供給你的嗎?答,他們已經把它加到了44500這個數字裡。問,對。我的問題有點不同。我的問題是,你理解你被提供購買這麼多喜畢的機會部分是基於你為農場的志願工作嗎?答,不,我不理解這個。 我從未聽說過。問,你不理解。你作證時提到有一個公式決定了你分配的硬幣數量,對嗎?答,是的。問,那個公式包括你為農場或聯盟做了多少志願工作嗎?答,對於農場來說,那個公式不包括志願工作,喜畢。我不知道怎麼稱呼它。問,好的。你理解的公式包括了什麼?答,那個公式計算了數字,當時,我需要支付這喜畢的費用,這一系列的志願者告訴我應該支付多少錢,並告訴我應該有多少喜畢。 問,好的。在你與志願者的對話中,他們是否詢問過你的志願工作?答,問我的志願工作。為了什麼?我是說。問,如果我說錯了,你可以糾正我,但我的理解是你與志願者討論了喜畢的分配。我到目前為止是否正確?答,不是討論,只是給我發了個信息,讓我知道。問,好的。所以是通過Discord嗎?答,是的。問,好的。我就稱之為討論,可以嗎?答,可以。 問,好的。所以,在那次Discord的討論中,志願者提到了你為農場做的志願工作嗎?答,沒有。問,好的。你記得告訴政府你理解你的志願工作是硬幣分配公式的一部分嗎?答,不記得。問,你不記得了。答,你是說我告訴政府我為喜畢做志願工作。問,是的。你不記得告訴政府了。答,我,我不記得了。問,好的。也許,如果我給你看一份文件,會有幫助。 舒里克律師說,我們能展示3620-17嗎?並請突出相關部分。證人說,哦,我記得這個。問,這是否刷新了你的記憶,你的志願工作是確定你的喜畢分配公式的一部分?答,是的。問,好的。很好。我們可以放下這個。好的。所以,你當時理解獲得喜畢分配是一種機會或獎勵你的志願工作,對嗎?答,我是在這一系列志願者給我數字之後才知道的。 當時我對這個數字感到很奇怪,後來有人告訴我,這是給你的獎勵。問,這是你的作證嗎?在你做志願者工作的時候不明白,你是後來才知道的。只是想澄清一下。費根森律師說,我認為錯誤陳述了證詞,但是……。法官說,你可以回答。答,我想,當我收到Discord的信息時,我有些疑惑,我只是跟志願者核實了數字,他們說所有的都是正確的,然後我就付了款,但是後來,我問了其他人,他們說,這是給你的獎勵。 問,所以他們用了獎勵這個詞,對嗎?答,是的。付款後,我理解了這一點。問,好的。但這是你理解的,它是作為你的一部分工作的獎勵,而給你的利益,對嗎?費根森律師說,反對形式。法官說,你可以回答。答,是的。問,好的。當你簽署,對不起。舒立克律師說,喬治,我們能再展示三十七嗎?問,你簽署這個文件時,你讀過這個文件嗎?答,已經說了,當時我已經想要退款,所以我沒怎麼注意。 那我需要簽署,我需要先簽署這個。問,好的。所以,你也沒有讀這個文件。答,不完全是。問,好的。你的證詞是,當你簽署這個文件時,你已經決定,要離開這個運動,對嗎?你感到不舒服。答,那時我還沒有決定要離開這個運動,因為我認為,即使我拿回了所有的錢,我也可以留在這個組織,對嗎?所以,那時我還沒有決定是否離開。 問,所以你可能,如果你拿回了所有的錢,你可能會留在這個運動中,對嗎?費登根律師說,這需要猜測。舒立克律師說,我相信,這就是他剛剛所說的,法官大人。法官說,我認為你可以回答。繼續。答,那時我還沒有做出最終決定。最終決定,是在2022年做出的。問,對。但這就是你在考慮的。你在考慮,即使拿回了錢,也會留在這個運動中,對嗎?答,是的。 問,對。 好的。 問,你是否在與檢察官會面之前,讀過這個文件?答,你是說,你能重複一下嗎?問,當然。你是否在與檢察官會面之前,讀過這個文件,在你屏幕上的這個文件?答,是的。 問,所以你確實在某個時間點讀了這份文件?答,是的,某個時間點,不是全部。問,什麼時候?答,當我申請退款時。問,好的。我相信你作證說,你在申請退款時,讀了你的農場借款協議,對嗎?答,不是全部,部分。 問,有多少農場借款協議?答,我是說這份合同,有幾頁,對吧?它很長。所以,問,我們來數一下。有多少頁?如果我們可以翻頁?兩頁?三頁?四頁?五頁?六頁?答,是的。問,五頁和一個簽名頁?答,是的。問,我數的對嗎?答,是的。問,是的。好的。你作為農場的翻譯員,翻譯文件對嗎?答,是的。 問,你將文件從中文翻譯成英文?答,英文翻譯成中文,中文翻譯成英文。問,對,兩種方式。答,對。問,對。很合理。對於一份五頁的文件,你需要多長時間來翻譯?答,這裡有很多術語,金融或法律術語。我不想翻譯。當時我已經考慮要離開了,所以,為什麼要花很多時間在這上面? 問,當你為香草山翻譯關於魏力宏訴訟的文件時,你記得我們今天早些時候討論過這個嗎?答,是的。問,好的。現在公平地說,那些材料中有很多法律術語嗎?答,實際上,助理做了很多這部分的工作。問,好的。答,我只是,只是做一些普通的翻譯和一些數字計算。問,好的。所以,你聽起來,這是否公平地說,你的翻譯技能有限?答,不算有限。我沒有時間。我沒有很多時間。助理總是熬夜做這些,之後,之後,之後。 問,對不起。繼續。答了之後,他感覺很累,他就讓我幫他做一些事情,所以。問,好的。你作證說你當時沒有就業,對嗎?在簽署這本協議時,你已經退休了。答,重要嗎?退休。你是說,我自願退休。問,是的。答,是的。問,好的。所以,你的證詞是你已經退休了,但你沒有時間閱讀一本午夜的文件。答,當時我說,我有家庭問題。問,好的。現在,你聽起來,這是否公平地說,你的翻譯技能有限?答,是的。問,好的。所以,你的證詞是你已經退休了,但你沒有時間閱讀一本午夜的文件。答,當時我說,我有家庭問題。問,好的。現在,你聽起來,這是 否公平地說,你的翻譯技能有限?答,是的。問,我相信你之前作證說,你在幾周甚至幾個月後,才簽署了這份文件,對嗎?答,幾個月,因為幾個月後,他們才給我們這份合同。問,但你已經把錢匯出去了,對嗎?答,那時沒有任何東西,沒有合同,沒有協議,什麼都沒有。問,對。答,是的。問,所以你有機會審查協議,沒有必要急於把錢匯入,對嗎?因為錢,已經匯出了。答,錢,已經付了。問, 對。答,是的。問,所以你有時間審查協議,沒有嗎?答,如果我不簽字,我能拿回我的錢嗎?問,女士,你能試著回答我的問題嗎?答,好的,是的。審查?是的。問,你有時間,對嗎?答,是的。問,好的。這就是我想問的全部內容。現在如你之前所作證的,你曾經,有一次,不好意思,你要求退款,對嗎,不買洗幣?答,是的。問,對。而且,你幾次跟進一個義工,以獲得退款,對嗎? 答,是的。問,那大約是在2023年1月,對嗎?答,1月。你的意思是我拿到退款了嗎?問,不。是你跟進一個志願者。時間是,你跟進志願者,大約在2023年1月。答,我還是不明白。2023年1月。問,你記得你什麼時候拿到退款嗎?答,我記得應該是3月。問,你拿到了退款,對吧,拿回了錢?答,一部分。問,好的。你指的是你沒有拿回大約200美元的費用,對嗎? 答,5%的用金費和。問,對。但除了5%的用金費,你拿回了其他所有的錢,對嗎?答,只是洗幣的部分。你剛開始就讓我計算。問,對。好的。現在你提到你通過Wonder Imbes投資,對嗎?你作證過這一點。答,不是為了洗幣。問,好的。但是你確實通過它投資了農場和GTV嗎?你通過,進行了農場借款。答,VOG,對嗎?你是說VOG。 有一次轉帳是通過Wonder Imbes。問,好的。還有農場借款。答,是的。問,好的。那麼,Wonder Imbes還投資了其他除了我將你稱之為G系列投資的東西嗎?答,你問的是我的公司,對嗎?可以嗎?問,對。我沒問題。答,好的。是的。問,我的意思是它還投資了其他東西嗎?答,我的公司。問,是的。答,是的。問,好的。是什麼?答,股票。 問,什麼樣的股票?答,只是一些。問,就像在股票交易所上的股票?答,是的。是的,只是市場上的股票。問,什麼樣的投資,什麼樣的股票?答,什麼樣的股票?你是說哪個領域,什麼領域?問,對。那我們試試這個,那些其他投資價值多少?答,總共。問,是的。答,包括已經賣掉的。問,為什麼不?費根斯律師說,法官大人,我只是質疑相關性。法官說,你是問它目前的投資組合價值嗎? 舒里克律師說,法官大人,他作證說他通過這家公司投資,所以我只是想搞清楚這家公司還投資了什麼。費根斯律師說,只是質疑相關性。法官說,你可以問這個問題。答,我不記得了。我,只是。問,好的。答,你想要一個聲明。我不能。問,女士,我只是問你,還記得投資了什麼?費根斯律師說,他說他不記得了。法官說,他不記得了。 繼續。問,現在你作證說這是你的公司,但你不是,你在直接詢問中作證說你丈夫給了你這家公司,只是為了玩玩嗎?答,是的。問,好的。那麼,大約有多少是讓你用來玩的?答,你問的是同樣的問題,就像有多少股票,對嗎?問,不。費根斯律師說,質疑相關性,法官大人。法官說,你是問他,丈夫給了他多少錢用來玩嗎?舒里克律師說,嗯,這個實體中,資產和現金的價值是多少,他可以用來玩,這是我的問題。 法官說,你可以回答。答,只是公司本身,帳戶。問,好的,你不能給我一個具體的金額,對嗎?答,給你一個金額。問,金額。一個具體的金額。你明白我的意思嗎?答,我明白。這只是公司的銀行帳戶。只是這個帳戶。就像你開了一個帳戶,然後你有了這個帳戶。問,當然。但是你不會告訴我具體的金額,但是這個帳戶。費根斯律師說,反對。法官說,所以不要作證。 只提問。舒里克律師說,當然。好的。我們繼續。問,現在費根斯律師問了你一些關於你是否知道你在喜馬拉雅交易所上有洗幣的問題。你記得嗎?答,我,我聽不清你整個句子。你能再說一遍嗎?只是,我。問,是的。沒問題。所以,你之前在直接詢問中和費根斯律師談到,答,嗯哼。問,他問你是否知道你的洗幣是否曾在喜馬拉雅交易所上。你記得嗎?答,是的。 問,好的。你說不記得,對嗎?答,是的。我沒有帳戶。問,好的。你檢查過,對嗎?答,檢查什麼?問,女士,我剛才的問題是你是否檢查過你的洗幣是否在喜馬拉雅交易所上。費根斯律師說,已問及已答。舒里克律師說,他沒有回答。法官說,你可以回答。答,你是說檢查?法官說,不。他問的是你是否檢查過,你是否詢問過,是否查過?證人說,我沒有帳戶。我去哪查? 問,所以答案是你沒有查過,對嗎?答,我沒有地方查。我不知道,問誰?問,你打電話給任何人了嗎?答,我問了在那工作的義工,他們說,他們不知道。問,好的。你曾經賣過任何洗幣嗎?答,我手裡沒有洗幣。我怎麼賣?我手裡沒有。我不能控制他。我怎麼賣任何東西?問,嗯,這就是問題。所以,答案是沒有。答,好的。法官說,好的。所以,不要告訴他,答案應該是什麼。 你提問,他回答,你不要作證,他不要提問。舒里克律師說,當然。問,讓我們談談你的G-Clubs會員。你第一次了解G-Clubs,是從G-Clubs的發布視頻中嗎?答,我從郭文貴的視頻中了解了G-Clubs。問,從他,現在你記得,不好意思。你記得看過G-Clubs的發布視頻嗎?答,郭文貴在抽菸,那個。問,你知道我說的發布視頻是什麼意思嗎?答,是的。問,好的。你認為我是什麼意思? 答,我只記得他在那個視頻裡抽菸。那個。舒里克律師說,申請刪除為,無關回答。法官說,不。他是在問你,是不是指的是一個郭先生在抽菸的視頻。舒里克律師說,那我們乾脆把視頻放出來吧。GXC148-V1。警告時間戳3點28分。我們只播放幾秒鐘。費根森律師說,我想,法官大人,舒里克先生,可能是在放GXC9。我可能聽錯了,但我認為這是那個證據。 法官說,好吧,你可以和他商量。律師討論。舒里克律師說,法官大人,我們可以上前討論嗎?法官說,當然。邊欄討論,警法官和雙方律師在場。舒里克律師說,法官大人,我們想記錄在案,3500文件顯示證人至少在一次,可能更多次,與政府見面時,使用了翻譯員。而且,他似乎在理解問題,直接提問方面,仍有困難。所以,我們想,要求一名翻譯員。費根森律師說,我從未在與他的交流中,使用過翻譯。 我在電話中有一名備用翻譯,因為我們在第一次與某人交談時,不知道他們的英語水平。法官說,所以是否有任何代理人,無論是你還是其他人,使用過翻譯?費根森律師說,據我所知,沒有。法官說,在我看來,他非常聰明,英語流利。雖然有些斷斷續續,但我感覺他理解你所說的每一個詞。而且,他在對答上很出色。舒里克律師說,嗯,我不得不同意。我認為,我們不得不多次改寫問題,以便讓他理解。 法官大人,你已經多次把他的證詞作為不回應問題而打斷。要麼是他故意不回應問題,要麼是他不理解。法官說,他是反對你的客戶,他想讓全世界知道他的想法。所以是的,他可能在抵制你,但這不是語言問題。舒里克律師說,法官大人,我認為,您知道。施洛夫律師說,法官大人,我認為在某個時候,他被問到一個關於他何時看到某個文件的問題。他的回答表明,他認為是文件實際創建的時間,而不是他看到它的時間。 我們只是建議,因為直接問話更流暢,因為他有準備,所以在交叉詢問時,他似乎不太理解術語或問題。而且,您知道,他可以隨意反駁。他非常有趣,這一點我承認。法官說,他非常聰明,如果你不理解問題,是無法聰明地回答的。施洛夫律師說,好吧。舒里克律師說,或者通過假裝不理解問題來聰明應對。法官說,很有可能,但我並不覺得他有語言問題。我認為他對你的客戶有意見,他該讓你知道。 你必須要靈活應對,這就是處理問題的方式。回到公開法庭。由辯方舒里克律師繼續詢問。問,好吧,我們會給你播放一個視頻,你只需告訴我你是否認的,好嗎?答,好的。問,如果你不,吳律師,如果你不理解我使用的某個詞或短語,請隨時告訴我,我可以重新表述,好嗎?答,好的。播放視頻,僅供證人觀看。問,好吧,你認得這是G-Class的啟動視頻嗎?答,我不記得了。 問,好吧,當時你經常觀看郭先生的直播,對嗎?答,太多了,我不記得每一個。問,是的,我明白。所以,你後來購買了G-Class會員,對嗎?答,是的。問,那麼你是在觀看這個視頻後購買G-Class會員的嗎?答,我不記得了。問,如果你沒有看這個視頻,你還會購買嗎?費根森律師說,反對。法官說,反對成立。如果他不記得,那他怎麼能回答這個後續問題?問,你是如何第一次聽說G-Class的?答, 郭文貴說的。問,什麼時候?答,我不記得了。問,你大概記得是什麼時候嗎?答,在郵件上。問,不,我是指時間。答,我不記得了。問,你認為你向G-Class支付了一萬美元嗎?答,是的。問,撤回,你是如何知道要向哪裡支付這一萬美元來購買G-Class的?答,你是怎麼知道的?問,是的。你是如何知道要向哪裡支付這一萬美元來購買G-Class的?答, 問,所以你去了這個網站?答,是的,農場告訴我們這麼做的。問,好吧,你在網站上註冊了嗎?答,是的。問,好的,你收到一個會員號碼,對嗎?答,你是指在線號碼,對嗎?問,一個會員號碼,對的。答,好吧,是的,在線號碼。問,你記得你是在看G-Class視頻之前還是之後收到的嗎?答,我不記得了。問,好吧。現在你說過G-Class沒有給你任何福利,對嗎?答,是的。 問,但你確實有可能在G-Fashion上獲得折扣,對嗎?答,是的。問,但你不喜歡他們的東西?答,是的。問,你有沒有詢問過G-Class是否會增加其他福利?答,有的。問,好吧,告訴我關於這件事。答,我給他們寫了郵件。問,你有沒有把那封郵件提供給政府?答,沒有。我刪了,因為有一次我的電腦出了問題。我不知道發生了什麼,一些東西就消失了。問,當然,是被刪掉了。答,是的。 問,除了你剛才提到的那封郵件,你有沒有通過其他方式詢問他們是否會增加其他福利?答,我和農場的成員談過這個問題。問,好吧,但我的問題是你有沒有和G-Class的任何人談過,或者嘗試聯繫過G-Class的任何人?答,沒有。問,好的,現在G-Class的一個福利不是G-Talks抽獎活動嗎?答,這些福利不太有用。問,你參加過G-Talks抽獎活動嗎?答,一次。問,只有一次。 答,是的。因為有人告訴我一些事情。問,當然,沒有問題需要回答。答,好的。舒里克律師說,好的。如果我們能請把TXC148TX叫出來,也在證據中。請翻到第五頁。問,你能看到顯示在你面前屏幕上的文件嗎?答,是的。 問,好的。現在我要讀這段文字。你告訴我是否正確,好嗎?這段文字來自G-Class的發布視頻。根據審查。費登森律師說,他在作證。他剛才說這是G-Class的啟動視頻。他從未說過。法官說,證人沒有表示他記得G-Class的啟動視頻。舒里克律師說,我只是把這個展示給他,並不給他聽,看是否能讓他回憶起來。法官說,那麼請上前。 邊欄討論,僅法官和雙方律師在場。法官說,所以他不記得是否看過啟動視頻。如果你想讓他回憶起來,首先你應該問,有沒有什麼可以幫助他回憶。然後你應該把那個東西展示給他看,但你不能讀出內容,你應該讓他讀,然後問,這是否能幫助你回憶起來。舒里克律師說,這個文件是證據,法官大人。法官說,沒錯,但當你要讓某人回憶時,你不能讀出文件內容。你必須先把文件展示給他,然後問他,這是否能幫助你回憶起來。 費根森律師說,我只是,我的反對,是他聲明,這是啟動視頻,而他從未證實過這個。他不記得看過這個視頻。舒里克律師說,費根森先生說。法官說,啟動視頻是證據。所以,你試圖弄清他是否看過,以及他是否聽到這些警告。你是要弄清這些,對嗎?舒里克律師說,當然。法官說,所以,首先你必須確認他對看過這個視頻有些記憶。他說,他不記得了。所以,也許你可以喚起他的記憶。 喚起記憶的方法是展示某些東西,無論那是什麼東西,僅僅展示給他看,並問他。舒里克律師說,樂意這麼做。樂意這麼做。法官說,例如,你可以在沒有聲音的情況下給他看視頻,問他是否記得看過這個。舒里克律師說,那實際上就是那個視頻,法官大人是啟動視頻的開頭部分。法官說,那是我們在如的一個文件,我建議,那是不對的。 舒里克律師說,我指的是之前的證據,法官大人,上面有中文和英文,以及音頻錄音。那實際上是啟動視頻。但我很樂意接受法庭的觀點。我很樂意喚起他的記憶。法官說,好的。回到公開法庭。有辯方舒里克律師繼續詢問。問,現在,吳女士,你之前作證時說過,你不記得是否看過TikTok的啟動視頻,對嗎?答,我不記得了。我不記得了。問,好吧。如果我給你看這個文件,能幫助你回憶起來嗎? 答,不能。問,所以沒有什麼我可以展示給你,可以幫助你回憶起來,你確定在沒有看過的情況下知道這一點嗎?費根森律師說,反對。法官說,反對成立。是否有某些東西可以幫助你回憶起來,這才是問題。證人說,對於那個視頻,沒有。法官說,繼續。有辯方舒里克律師繼續詢問。問,女士,你的記憶力有問題嗎?答,我不這麼認為。問,好的。現在,費根森先生問你一些關於郭文貴被中共盯上的問題。你還記得嗎? 答,記得。問,好吧。你說,你不認為郭文貴參與的項目與中共有關。你記得嗎?答,記得。舒里克律師說,好的。我們可以調出ex.de。問,現在我要讀給你這個文件,你告訴我是否改變了你的想法?答,好的。問,關於你剛才回答的問題。美國和被告郭文貴通過其代理律師一致同意並達成如下協議。 1.聯邦調查局FBI已經調查了在中華人民共和國政府、中國政府指揮下開展的國際行動,稱為獵狐行動,以脅迫在美國和其他地方的個人返回中國接受中國政府提出的指控或達成財務和解。 2.2017年,美國執法機構評估郭文貴是中國遣返努力的最高優先級。 3.2017年,美國執法機構收到信息稱中國官員正在支付和提供食品和標誌給抗議郭文貴的示威者。 4.2018年,美國執法機構收到信息稱中國政府在中國成立了一個特別調查小組,負責管理對郭文貴的調查和行動。現在我們可以翻到下一頁。 5.為了實現獵狐行動的一些目標,2017年,中國政府指派了一個特別指定的行動小組——小組,通過使用互動計算機服務和電子通訊系統來詆毀和騷擾包括郭文貴在內的個人。現在請我們翻到第六段。 6.自郭文貴逃離中華人民共和國以來,中華人民共和國政府一直在尋求將他遣返回國接受審判,並採取了多種方法以實現對郭文貴的抓捕或逮捕。2017年5月,中華人民共和國政府派出了四名未申報的國家安全部MSS特工前往美國,試圖在獵狐行動中強迫郭文貴回國。美國政府破壞了中華人民共和國政府強制遣返郭文貴的努力,郭文貴繼續留在美國。 7.中華人民共和國政策委員會發言人郭文貴表示,中華人民共和國政府一直在尋求將他遣返回國,並採取了多種方法以實現對郭文貴的抓捕或逮捕。2017年5月,中華人民共和國政府派出了四名未申報的國家安全部MSS特工前往美國。美國政府破壞了中華人民共和國政府強迫郭文貴回國,試圖在獵狐行動中強迫郭文貴回國,並採取了多種方法以實現對郭文貴的抓捕或逮捕。2017年5月,中華人民共和國政府派出了四名未申報的國家安全部委員會發言人郭文貴表示, 關於剛才讀給你的協議,你能向陪審團解釋你說的這與郭文貴反對中共無關是什麼意思嗎?舒立克律師說,反對。他剛才解釋過了。法官說,我不確定那是不是他的確切答案。你可以請他進一步解釋答案,但我不知道你的描述是否正確。費根跟律師說,明白,法官大人。問,吳女士,你能向陪審團解釋你的答案嗎?答,獵狐行動,這個行動,追捕了許多人。實際上,並不是所有在名單上的人都是好人。我,據我所知,獵狐行動, 想要很多與中共官員勾結以賺取巨額財富,然後這些人帶著錢逃到國外的人,所以這個行動包括了這些人中的一部分,而據我網上搜索的。舒立克律師說,法官大人,反對。法官說,反對無效。你可以繼續。答,我發現郭文貴屬於這一類,他在中國犯了經濟罪。我沒有發現關於郭文貴在中國有政治原因的事。所以我,我認為那些段落沒有證明郭文貴反對中共。問,吳女士,你作證說你在2018年第一次聽說郭文貴,對嗎? 答,是的。問,你之前聽說過他嗎? 答,沒有。問,你之前聽說過他是中共的反對者嗎? 答,沒有。問,好的。吳女士,你被問到一些關於Cyril桂麗紅的問題。答,是的。問,Cyril桂麗紅領導哪個農場?答,當時是鳳凰農場。問,誰選擇了農場領導?答,郭文貴。問,誰給農場領導下達指示?答,郭文貴。 費根根律師說,洛福特斯女士,如果可以,請調出DXC9。我們可以翻到第192頁。問,吳女士,你還被問到郭文貴和Cyril桂麗紅之間的不和。你記得嗎?答,記得。問,好的。現在請注意第192頁底部,這張表格的日期是2023年2月13日,圖片上寫著郭文貴的Catcher視頻全文。費根根律師說,如果我們可以稍微往下翻。我們會翻到第193頁底部。 問,如果可以,吳女士,我只會讀這兩段。上面寫著,無論在什麼情況下,都不要為自己找藉口。舒里克律師說,反對。法官說,這個文件是證據嗎?費根森律師說,是的,法官大人。舒里克律師說,有問題嗎?法官說,也許你可以先問問題。費根森律師說,是的,法官大人。可以問舒里克先生他能否告訴我我讀的是否正確嗎?法官說,不。你當然可以在他耳邊低聲說出預期的問題。律師們交談。 有檢方費根森律師繼續提問。問,吳女士,你能讀一下從不要找藉口開始的兩段嗎?答,無論在什麼情況下,無論是賺錢、追求目標,還是追求你所相信的東西,都不要為自己的失敗和貪婪找藉口。特別是中國人,總喜歡推卸責任,把自己的錯誤歸咎於家庭或生活中的某個人。他們總是讓別人做替罪羊,說是這個人的錯,或者,如果不是因為他,我們中國人喜歡指責別人。請為你所做的事情負責。 舒立克律師說,法官大人,反對。沒有問題。法官說,我在等問題。問,你知道替罪羊是什麼意思嗎?答,這個詞,是的。問,替罪羊是什麼意思?答,就是把你的錯誤推給別人,讓別人為你的錯誤負責。費根森律師說,洛福特斯女士,如果可以,請翻到第六頁。問,吳女士,你被問到這個表格上的條目,你記得嗎?答,記得。費根森律師說,如果可以,請往下翻。對不起。 可以稍微往上翻一點嗎?洛福特斯女士。問,吳女士,在這個視頻中,請注意第一段的最後一句。答,好的。問,你能讀一下那句嗎?答,結果這是一個保守估計,比估值高出17.5倍。問,郭文貴關於GDP的價值,說了些什麼?舒立克律師說,反對。已經問過並回答了。法官說,反對無效。你可以回答。答,我記得他說是二百億。也許他說過,後來價值更高。 費根森律師說,洛福特斯女士,如果可以,請翻到第28頁。問,吳女士,你還被問到,在看到郭文貴關於農場的視頻之前,是否發送了你的農場借款。你記得被問到這個嗎?答,我記得他問的是G-Cloth的視頻。問,好的。我們也可以做這個。費根森律師說,如果可以,請稍微往下翻。我們可以繼續往下翻。問,現在,吳女士,你看到表格上的日期是2020年7月22日了嗎?答,看到了。 問,這是你發送G-Cloth錢之前嗎?答,是的。問,你看到截圖裡,寫著你立即成為G-Cloth的股東了嗎?答,看到了。費根森律師說,如果可以,請快速調出GXV939。政府附件VN39。問,在等待的過程中,吳女士,你被問到關於洗幣配額公式的問題。你記得被問到這個嗎?答,記得。 問,你能解釋一下志願工作是如何,好吧,撤回。志願工作是唯一納入公式的因素,還是只是其中之一?舒里克律師說,反對。法官說,反對有效。問,你能解釋一下志願工作在公式中的一般作用嗎?答,我不知道。他們只是,他們這麼做的。我認為他們沒有任何規則。他們只是,如果他們喜歡你,就會給你更多,如果你,如果他們,就想根據他們自己的感覺。我不知道。我不知道有什麼規則。 舒里克律師說,反對。關於其他人想法或行為的猜測。法官說,他說,他不知道是否有任何規則。答案保留。問,吳女士,現在我們已經調出了借款協議,你記得被問到關於第一、一段的到期日的問題嗎?你記得那些問題嗎?答,記得。費根森律師說,如果可以,請滾動到簽名頁。問,吳女士,在你寄錢的時候,你有對方簽署的合同嗎?答,沒有。問,你寄錢並簽署合同後多久才收到簽署的副本?答,就是這個。 2021年11月2日。問,你同一天收到附件了嗎?答,我不記得了。也許一起的。我不記得了。問,吳女士,你還被問到關於你在中國的家庭的問題。你記得被問到這些問題嗎?答,你能說得更清楚點嗎?問,在交叉詢問中,你被問到是否在中國有家庭。你記得嗎?答,記得。問,你被問到是否訪問過中國。你記得嗎?答,記得。問,你今天作證是因為中共強迫你嗎?答,不是。 你是說,中共強迫我坐在這裡,回答你的問題嗎?答,不是。問,你是中共間諜嗎?答,不是。費根森律師說,沒有進一步的問題。法官說,重新交叉。重新交叉詢問。舒里克律師說。問,吳女士,你剛才看了2020年7月22日的視頻,對嗎?答,是的,剛才。問,好的。當然。費根森先生問你是否記得在購買TikTok會員之前看過那個視頻,對嗎?答,是的。問,好的。 問,好的。我給你看了關於TikTok啟動的視頻,對嗎?答,你給我看了視頻。沒有。問,你不記得我給你看了一個視頻嗎?答,只是關於文字的,不是視頻。問,那是一個帶文字的視頻,對嗎?答,好的,是的。問,好的。那麼你記得我之前給你看了那個視頻?答,記得。問,好的。你不記得我給你看的那個視頻是你購買TikTok會員之前還是之後,對嗎?那是你的證詞。答,你沒有說日期,對嗎? 我記得在那之後。問,如果我給你看它能幫助你回憶嗎?答,好的。舒里克律師說,請調出GX148TX。這是一個在證據中的文件,日期是2020年10月13日。問,請翻到第五頁。告訴我我是否說對了,好嗎?根據G-Clubs的修訂啟動計劃,會員不會獲得未來股票發行的特別訪問權,不會獲得GTV股票,也不會獲得購買會員資格的借款。這是嚴肅的事情,兄弟姐妹們。 即使你買了G-Clubs,它絕對不會附帶股票。這並不意味著你可以買G-Fashion和GTV的股票。而且,這並不意味著你將來可以獲得借款。沒有。沒有。沒有。我重複一下,這是一個非常嚴肅的話題。沒有。沒有。沒有GTV的股票。沒有G-Fashion的股票。當我聽到這些,我感到一陣寒意。沒有這些東西。這能喚起你的記憶嗎?答,不能。 我問的是,這個的日期,日期。問,如我之前所說,是10月13日,這是你購買G-Clubs會員前三天,對嗎?費根森律師說,他不能這麼做,法官大人。法官說,他詢問日期。舒里克律師說,這是一個事實證據。法官說,10月13日是哪一年?舒里克律師說,2020年。這個事實,是由雙方協議確認的。法官說,你是在問,10月13日是否在10月15日之前兩天?這是問題嗎?舒里克律師說,是的。 還有10月16日。法官說,是否10月?舒里克律師說,16日在10月13日後三天,這是視頻的日期。法官說,這是個複合問題。我們分開來問。舒里克律師說。問,好的。你之前作證說,你在2020年10月16日購買了G-Clubs會員,對嗎?答,我說的是10月。我不記得日期。問,如果我給你開一個文件,能幫助你回憶嗎?答,如果你有文件,是的。 是的。舒里克律師說,好的。還沒給陪審團看,只給證人和雙方律師看。問,女士,你認得這個文件嗎?答,認得。問,這是什麼?答,我的電匯聲明。問,事實上,這是你寄給政府律師的聲明,對嗎?答,是的。 舒里克律師說,法官大人,我們將此文件作為證據提交。法官說,有意義嗎?費根森律師說,沒有,法官大人。法官說,准許提交。你有標示碼嗎?舒里克律師說,有的。DX7002,法官大人。抱歉,是DX7003。被告服檢7003被檢打為證據。舒里克律師說,我們可以向陪審團展示碼,法官大人。法官說,可以。 舒里克律師說,我們可以放大電匯信息下的日期嗎?問,吳女士,你能看到這個文件嗎?答,看到了。問,這個文件是否換取你對你在2020年10月16日通過匯款一萬美元購買DX會員的記憶?答,我還是想不起來了,就是像這個樣子的。好,那個就是時間。問,好的。不過你沒理由認為你給政府的這個文件會有什麼錯誤,對嗎?答,這是正確的。這是正確的。問,這是對的。答,是的。 舒里克律師說,好的。現在我們回到前一公務省,DXC148,DX。不,收回。我們看DXC9,可不可以拉到2020年10月13日的那條?問,現在能看到顯示在屏幕上的文件嗎?答,能。問,你看到日期欄是2020年10月13日了嗎?答,看到了。 舒里克律師說,好。現在我們往下拉,拉,接著拉,繼續,我們再找。好,找到了。問,你看到這裡了嗎?開頭寫著根據已審閱過的DeepMinds啟動計劃,會員將不會有機會認購或購買將來發行的任何股份,也不會獲得GTV俱樂部股票嗎?你看到了嗎?費根森律師說,法官大人,這是詢問過程當中第三次讀同一段文字了,我只是想加快一下進度。 舒里克律師說,我只是想把事情連起來。法官說,好,繼續。問,你看到了那裡嗎?答,看到了。問,那裡是,像圖表上說的,圖表已經是證據了,那是2020年10月13日的,對嗎?答,是的。問,那是你購買Geek Loves會員的三千錢,對嗎?答,我聽過他之前的或更早的視頻。問,我的問題是,這是你購買Geek Loves會員的三千錢,對嗎?答,對,是的。 問,好,謝謝。你剛才作證說不認為郭先生是真反共,對嗎?答,對,不是真反共。問,好,那麼我們再次調出DXSafe一第五段。我要從這個段落中間開始讀,中間偏後半段的地方,從2018年12月左右開始念。2018年12月左右,小組的頭發出只是每天在油管和臉書帳戶上發布三段視頻或帖子,其中一些必須是反郭先生的。 2020年2月3日,一名中國政府官員發布任務,要求小組每個成員都要原創一篇關於郭先生、新冠疫情或香港的文章。FBI調查了該小組的活動,包括針對郭先生的活動,美國政府已起訴該小組的許多成員違反了美國法律。你能不能說說為什麼中國政府會以這種方式針對?費根森律師說,反對。問,郭先生,如果他不是真反共的話?法官說,反對有效。他不能代表中國政府發言。 問,這是否改變了你對郭先生是否反對中共的看法?答,沒有。問,即使中共再追捕他,也完全不能改變你的看法嗎?法官說,問過答過。舒里克律師說,沒有多的問題了,法官大人。法官說,要二次直接詢問嗎?費根森律師說,簡短問一問。費根森律師,二次直接詢問。問,吳女士,當你把錢寄給G-Club時,你以為能得到什麼?答,GTV股票。舒里克律師說,超出範圍。 法官說,反對無效。可以回答。問,拿G-Club的錢會來買豪宅在你的預期之中嗎?舒里克律師說,反對。超出範圍。法官說,反對無效。可以回答。問,拿G-Club的錢會來買豪宅在你的預期之中嗎?舒里克律師說,同樣反對。答,沒有。舒里克律師說,沒有多的問題了。法官說,要交叉詢問嗎?舒里克律師說,沒有,法官大人。證人說,好的。法官說,你可以離場了。證人說,謝謝。 證人退庭。 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目 明鏡與點點欄目